ニコン一眼レフカメラ専用カメラフォーラム

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Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:IXニッコール　D1xから　2007/09/03（Mon） 23:19　No:51601 ID:3f82a63dd4bd183

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何時もご参考になるご意見に感謝しています。
ありがとうございます。

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Re:Re:D300の撮像素子と連射スピード　GT3　2007/09/03（Mon） 23:13　No:51600 ID:ac2da9fb756d0f5

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>JPEGなら14bitで6fps*99枚いけるように読めます。
>RAWの場合は、やはり12bitで6or8fpsで19枚前後とあるので、14bitで制限を受けるのはRAWが絡んだ場合なのかもしれません。

ここがはっきりしないところですが、14bitのRAWから変換されるされるはずの14bitのjpegが6fpsで、なぜ14bitのRAWそのものが2.5fpsに下がってしまうのかいまいちわかりません。

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Re:Re:Re:Re:スイングバックミラー　ぱおとう　♂ 30～34才　2007/09/03（Mon） 23:12　No:51599 ID:229604b1d057978

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>動きが自然なので、そう見えないのか、あるいはスィングバックは
>都市伝説だったのか？　どちらなんでしょう？

こんばんは。家に帰ってきて、件の本を確認しましたが、
確かにそのように書いてありますね。

また枻出版社刊「プロ仕様ニコンのすべて」P43には以下のような記載があります。
（抜粋）
Ｆ２のミラー昇降メカニズムにも、Ｆのものに比べると、工夫、改良の後が見られる。
まず、ミラーが跳ね上がったときに、レンズ後端の後玉と接触しないように、
しゃくり上げるように動作が行われる。
ミラーを動かすステイがより複雑に可動（稼動？）するが、この動きによって、
ミラーを2mm大型化することができ、Ｆのときに生じたミラー切れをなくすことができた。
（抜粋終わり）

また同じく枻出版社刊「マニュアルニコンのすべて」のP109にあるミラー機構の絵を見ると、
ミラーはいわば「へ」の字のような形をしていて、「へ」の長辺がミラーとすると、
短辺の端部あたりに回転軸があって、これを中心にミラーが駆動するように読み取れます。
つまりは、駆動と同時に上方および後方に向かって「しゃくり上げる」ようになるものと思います。

ということですので、Ｆ２のミラーはスイングアップというのかは微妙ですが、
ミラー先端は確かに後方に若干移動するようです。

ニコンのカメラを入手したころ、いろいろ情報がほしくて本屋のカメラコーナーを見ては、
気になる本を片っ端から購入しました。
それらを穴が開くくらい見たり読んだりしたので、頭の片隅に残っていたのですね。
「勉強」はしておくものですで。

ちなみに調べたところ、ミノルタSRT101などや、ヤシカFX-3あたりもしゃくり上げをするようです。

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Re:Re:Re:Re:D300の撮像素子と連射スピード　ouch　2007/09/03（Mon） 22:11　No:51598 ID:6c0597f0fa33af1

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>D300は12bit時には連射スピードは8fpsだが
>14bit時には2.5fpsとなるということでしょうか？

わかりません。
12→14ビットでA/D変換が1/4の速度になるというのは、あくまで「動作クロック」
が同一である、という前提に立った場合です。
IMX021で12ビットの場合、クロックは300MHzとなるらしいのですが、これを2倍の
600MHzにすれば、14ビットサンプリングにしても、変換に要する時間は2倍にしか
なりません。
つまり、もし仮に12→14ビット拡張と同時に高クロック化もしていれば、フレーム
レートの低下はその分抑えることができます。

もっともその分ノイズは増えますし、動作も厳しくなってくるわけですから、
いくらカスタマイズとはいってもそこまでやっているとも思い難いですね。
現時点でいえるのは、うわさとして出回っている2.5fpsという数字は根拠も無く
出てきたものではなく、理屈の上では辻褄がもっとも合う数字であるという事
だけです。

>　D３の方はよさそうですが私には買えませんので、D300の画像が
>D3ほどリークしてこないのが逆に心配です。
>
まぁドットピッチがD2Xと同じ5.49μmですからね ^^;

設計の違いやプロセスルールの違い、低ノイズ化の工夫などを考えれば、素子
レベルではD2Xの素子よりも1段相当くらいは増加していても不思議は無いと
考えます。今回基本感度をISO200スタートとしていますから、これを加味すれば
イメージャの性能ではD2Xと比べて2段相当分くらいは向上しているのでは
ないかと予想します。

あとはソフトウェア(NR)がどの程度がんばるか、でｈそうね。D3のように
物理的に画素を大きくしているのと比較すれば、過大な期待はしないほうが
良いかもしれません。

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Re:Re:Re:D300の撮像素子と連射スピード　Kou.M　2007/09/03（Mon） 22:07　No:51597 ID:3c9b0ae1b2555cf

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カメラ：D2Xs

大変、解りやすいご説明ありがとうございます。

ここまで、センサーの情報が出ていたのですね。
まったくもって、自分の無知さがお恥ずかしい。

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Re:Re:Re:D300の撮像素子と連射スピード　GT3　2007/09/03（Mon） 21:16　No:51596 ID:ac2da9fb756d0f5

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わかりやすい説明ありがとうございます。
D300は12bit時には連射スピードは8fpsだが
14bit時には2.5fpsとなるということでしょうか？

　画質のほうはD200とちがってNIKONらしいシャープなものとなるか
心配になってきました。（D200後継機として注目中です。）
　D３の方はよさそうですが私には買えませんので、D300の画像が
D3ほどリークしてこないのが逆に心配です。

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Re:Re:Ｄ３と１Ｄｍｋ３の高感度比較サンプル　mk　2007/09/03（Mon） 21:01　No:51595 ID:925fdecf27ebf14

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>>現時点では期待はずれだったのは私だけでしょうか？
>>

酷いサンプルですね。
せめてフォーカスの合ってるところを見せて欲しいですね。
こんなサンプル見て一喜一憂するほど呆けたくないですねー。

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Ｄ３の感度別サンプル　（17）　ken2　♂ 　2007/08/31（Fri） 19:54　No:51421 ID:a84532a74e99e22

最新返信記事：5件表示　スレッド閲覧

ＩＳＯ２００から１２８００までのサンプルがあります。
私的にはＩＳＯ３２００は十分使えると言う感じです。

http://review.fengniao.com/64/644874.html

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Re:Re:Re:Ｄ３の感度別サンプル　ムーミンパパ　♂ 50～54才　2007/09/03（Mon） 16:53　No:51589

[ No.51421 スレッド詳細 ]　>>51588

>高感度サンプルならこっちにもあります。
>http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1021&thread=24652902

なるほど
こちらが、大元ですね
http://ishootshows.com/2007/09/02/nikon-d3-iso-25600-samples-from-ifa/#more-67

気になるのがISO200の
http://www.ishootshows.com/photo/d3_samples/ifa_berlin/ISO200%20f2.8%20II_resize.jpg
この下の方の赤のにじみですね
例の倍率色収差補正のセッティング不良なのかな？

ISO200の絵は初めて見ました
階調が広すぎるためか、ちょっと眠い感じはありますが、その辺は、セッティングでどうにでもなるのでしょう
D2Xと同じで、レタッチをしやすい画像を意識しているのだと思います
画質としては、びっくりするほどではないですね、F2.8だし

この絵で、やっぱり周辺があまいとか言う人も出てくるでしょうけど
色々見てたら、この人の　50mmF1.4は、片ボケしているような気がします

でも、金欠なのでD2Hで頑張ります

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Re:Ｄ３と１Ｄｍｋ３の高感度比較サンプル　ムーミンパパ　♂ 50～54才　2007/09/03（Mon） 17:09　No:51590 ID:a81b574a1fd7663

[ No.51421 スレッド詳細 ]　>>51580

>現時点では期待はずれだったのは私だけでしょうか？
>
>http://actionphotosbymarianne.com/images/D3_Mk3comp1.jpg

元画像を見つけました
http://review.fengniao.com/64/644874.html
http://img2.fengniao.com/product/13/573/ce4LFQ5J92QA.jpg

これを見ると、ピントの来てないところの拡大みたいですね
ISO200の画像はシャッタースピード1/3秒みたいですが、
85mm　F1.4の画像としては、大いに不満が残ります

にじんだ感じが、印象を悪くしていますが、どうも倍率色収差補正が、
悪さをしているような気がしてきました

それとも、ノイズの少なさをアピールするためにUSMをOffにしているとか？

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Re:Re:Re:Ｄ３の感度別サンプル　アスワン　♂ 45～49才　2007/09/03（Mon） 19:50　No:51591 ID:04c65c8f6089682

[ No.51421 スレッド詳細 ]　>>51588

25600は余りにも、、、、ですが
6400なら私の場合、問題ないですね。
暗いステージでも被写界深度を深くして撮れそうです。
シャッタースピードに余裕が出てきて楽になれそうです。
早く撮ってみたいと思います。

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Re:Re:Ｄ３と１Ｄｍｋ３の高感度比較サンプル　Ｙさん　2007/09/03（Mon） 20:43　No:51594 ID:6daca3319148c7b

[ No.51421 スレッド詳細 ]　>>51584

確かにひどいテスト画像ですよね・・・
丁寧に撮影しないと参考になりませんし、これではニコン機ネガティブキャンペ
ーのネタにもなりそうで・・・今回のサンプルは残念でなりません。

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Re:Re:Ｄ３と１Ｄｍｋ３の高感度比較サンプル　mk　2007/09/03（Mon） 21:01　No:51595 ID:925fdecf27ebf14

[ No.51421 スレッド詳細 ]　>>51590

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Re:Re:Ｄ３と１Ｄｍｋ３の高感度比較サンプル　Ｙさん　2007/09/03（Mon） 20:43　No:51594 ID:6daca3319148c7b

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Re:Re:パワーズーム　KNN　2007/09/03（Mon） 20:42　No:51593 ID:c3c44994c13d427

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>流石、KNNさんですね。
>ここまで、膨らませてしまうとは。
>感服です。
>
>でもNikonの技術者が見たら嫌な顔するかも。
>せっかく、ボディからモータ1個外す準備ができつつあったのにって。(笑)
>
>自分が関わっている製品開発で、もしモータ1個外す算段ができたら、
>コスト管理部門は狂喜乱舞でしょうね。

少し前にこの掲示板にどなたかのスレで
『カメラのコストダウンはどんな所があるでしょう？』というようなのがあり、
それにレスしました。
『カプラモーター取っちゃう。』
そのときは『え！！」』という反応が多かったです。
数ヵ月後Ｄ40出ちゃいました。
そのときのこと思い出して嬉しくなりＤ40買っちゃいました。
本当の理由がこれです。性能とかではないのです。

で、話は戻って
カプラモータ利用の前提は、制御に使用する信号がひょっとして、マウント内の品すに対してもう飽和状態なのかも、それであれば、他に利用できる物はということで妄想しました。

制御に使用する信号が余裕がありまだまだ機能UPできるのであればカプラモータなしでもパワーズームはできますね。

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