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Re:Re:新型カメラ naga326 2010/03/23(Tue) 23:51 No:55174 ID:0233902abc0bc4b
>わたくしはFX機が、もう少し軽量・小型になって欲しいと思っているのですが、無理なのでしょうか。

自分も激しく同意致します。
で、質感と絵の質は落とさずね(^_^)
あ、価格は落としてね(^_^;;
Re:新型カメラ Scherz 2010/03/23(Tue) 22:46 No:55173 ID:78e786991c37fdc
こんばんは。
ど素人をいつまでたっても卒業できないScherzです。

ニコンは、いま、キムタクでコンデジを一生懸命宣伝していますね。
デジイチのほうは、たしかに、どうなっているんでしょうね。

ニコンのこと、D700とD90の後継機、きっと良いものを提供してくれるだとうと期待して待っています。

わたくしはFX機が、もう少し軽量・小型になって欲しいと思っているのですが、無理なのでしょうか。
新型カメラ (3) M-KEY 2010/03/23(Tue) 00:44 No:55172 ID:bfbafedbfe04fa3
今年になって、16-35mmF4、24mmF1.4とレンズの新製品は
ありましたが、ボディの方は音沙汰がないですね。
ニコンの事なので、前触れ無しに新ボディが出るのは間違いないでしょう。
現行機種では、2008年7月発売のD700と9月発売のD90が
そろそろ新型にスイッチしてもおかしくないタイミングで、
D700は、夏前くらい動画撮影機能と高感度画質の向上やその他の
リファインをしたD700Sになるのは確実と考えていいでしょう。
D90も動画関連の強化を中心にリファインしたD90Sにスイッチしそう
なんですが、ひょっとしたら完全な新型機になるかもしれません。
ただ、そうなるとネーミングをどうするか?という問題も・・・
D7000とかになるんでしょうか?

あと、D700の2400万画素バージョンって、どうなったんでしょうか?
Re:仙台ニコン工場見学? M-KEY 2010/03/22(Mon) 10:32 No:55171 ID:4dfbd9dd57588d2
>失礼ですが、日本の方ですか?

海外から研修かなにかで来日し、ニコンの仙台工場を見学したのだと思います。
D700をお使いのようですから工場の管理職か経営者なんじゃないでしょうか?

コストダウンだけでなく、廃棄物処理やリサイクルにも注目されているので
miniさんの今後の活躍を期待したいです。
(頑張りすぎて日本の脅威になっても困りますけど・・・)
Re:仙台ニコン工場見学? キャコン  50〜54才 2010/03/21(Sun) 02:26 No:55170 ID:39bd8ece85303b0
カメラ:0  レンズ:AFS-18-200?ほか
Miniさん

>とてもニコンのカメラ、より好きになるような工場でした。
>現在は、メイドインジャパンにニコンカメラを作っていました。
>
>
失礼ですが、日本の方ですか?
仰りたい事は大凡の見当は付くのですが・・・・
Re:Re:ミラーレス機の展望 Think Different 2010/03/19(Fri) 01:05 No:55169 ID:f8d6fd5814dc00d
>そうなったらNPSで無音撮影可能に改造してもらうので問題ないです。

それ笑えるね。
プロストラップですらあんな値段がつくんだから、無音解像カメラならかなりの値がつきそうだ。

シャッターレスになったら今度は太陽とか高輝度のものが撮れないって騒ぐ人も出てきそうだなぁ。
Re:Re:ミラーレス機の展望 混迷する老人   2010/03/18(Thu) 18:58 No:55168 ID:cabe09e342e02b9
>>グローバルシャッターで無音レリーズはできるようになっても悪用防止で音が鳴るようになるだろうね。
>
>そうなったらNPSで無音撮影可能に改造してもらうので問題ないです。

あんた方あ、話を聞いてると、違った、読んでると、音がどうだの議論しているけれど、音は見えないから写真には無関係だよ。
あ、見えない事項を音で確認するのか、俺が迂闊だった。
それに、カメラの内容を文字で説明しても、凡人には内容が浮かばないと思うよ。そろそろ、あんた方の理想のカメラを図解して提示し、議論したらどうだい?
Re:ミラーレス機の展望 M-KEY 2010/03/18(Thu) 08:56 No:55167 ID:9c350c421672433
>グローバルシャッターで無音レリーズはできるようになっても悪用防止で音が鳴るようになるだろうね。

そうなったらNPSで無音撮影可能に改造してもらうので問題ないです。
Re:Re:ミラーレス機の展望 Think Different 2010/03/16(Tue) 22:39 No:55166 ID:7a611a7c58d958b
>あと、インタビューとか舞台撮影など静穏を要求される分野なら、
>グローバルシャッターで無音レリーズが出来る機種ならメリットが大きいです。

グローバルシャッターで無音レリーズはできるようになっても悪用防止で音が鳴るようになるだろうね。
仙台ニコン工場見学? No:55165
Re:ミラーレス機の展望 M-KEY 2010/03/16(Tue) 11:21 No:55164 ID:b93e42d5bc47153
>昔々、ブンヤさんは、確か“望遠−ニコン”、“広角−ライカ”の2台持参だった。それはそれは不便だった。

10年ちょっと前も、ブンヤさんは望遠=キヤノン、広角=ニコンだったけど
それよりは、同じブランドの一眼とミラーレスの併用は便利だと思います。
あと、インタビューとか舞台撮影など静穏を要求される分野なら、
グローバルシャッターで無音レリーズが出来る機種ならメリットが大きいです。
Re:Re:ミラーレス機の展望 香澄   2010/03/16(Tue) 05:21 No:55163 ID:cabe09e342e02b9
>>このユニットが撮影時にレンズ部が伸びちゃうのか気になるが。
>>あとAFの速度かな。
>>一気に全押しで設定されているフォーカスに決まるモードがあっても、やっぱり普通のAFがマイクロフォーサーズ機程度になって欲しいね。
>
>モックを見るかぎり、使用時に伸びるようには見えませんでした。
>雰囲気としてはパナの20mmパンケーキっぽい感じです。
>AFは機能としてはあっても本懐はMFによるパンフォーカスでの
>速写なんじゃないかと捉えていますが、50mmよりは被写界深度が
>深いので一般的なコンパクトデジくらいのAF速度があれば嬉しいかも?
>
>>俺はゴミの混入の問題とか、今の十分に素子性能が確保されている現状ではユニット方式もアリなんじゃないかなって思ってます。
>>進化が退化に感じる人もいて、D40やD700を確保してる人もいますしね。
>
>レンズとセンサーが一体のメリットは、そのゴミ混入リスクが少ない事に尽きるでしょうが
>ミラーレスであれば、一眼レフよりはローパスを結像面から離す事が容易なので
>オリンパスやソニーなどの振動でゴミをふるい落とす機能があれば問題は少なそう。
>
>APS-Cユニットにかんしては、現状の12M CMOSの出来がいいけど、
>今後に新しいカメラユットがリリースされる時に、その12Mセンサーの調達が不能で
>「14Mとか18MのAPS-Cセンサーしか選べない」という危惧があります。
>これが一般的なレンズ交換式なら、最新のレンズを画素ピッチに余裕があり
>素性の良いセンサーとの組み合わせが自由になります。
>
>ただサービスセンター対応でもいいから、レンズ部とセンサー部に自由に
>組み替えが出来るなら、それでもいいような気はします。
>
>>APS-Cのミラーレス機ってお隣の国のアレくらいでしょ。
>>あんなもん持ち歩くくらいならDSLRでいいじゃん。
>>サムスンと同じようなもんをニコンが売るメリットないっしょ。
>
>使い方や考えはそれぞれなんですが・・・
>フランジバックノ短いミラーレス機なら、広角〜準広角レンズは
>一眼レフ用よりも小型軽量に作る事が可能になり、カメラ自体の薄型化に加え
>ペンタプリズム(等)の廃止も相まって、携帯性は各段に高まります。
>メイン使用にD300なんかを使う時でも、専用レンズを装着したミラーレス機があれば、
>望遠はD300、広角ミラーレス機を使い分ける事ができますし、マウントアダプターで
>同じメーカーの一眼レフ用のレンズが使えるなら、バックアップボディとしての役割を
>果たすこともできるのでルポルタージュでは重宝するでしょう。
>(実際、E-P1はフォーサーズシステムのバックアップとしても活用しています)
>
>また、複写やアオリ用としての活用も期待できます。
>ニコンにかぎらず、同じブランドの一眼レフ用のレンズも使える
>ミラーレス機は出るなら。サムソンを買うよりメリットは大きいです。

昔々、ブンヤさんは、確か“望遠−ニコン”、“広角−ライカ”の2台持参だった。それはそれは不便だった。
Re:ミラーレス機の展望 M-KEY 2010/03/16(Tue) 00:40 No:55162 ID:48a823da1e0d0b3
>このユニットが撮影時にレンズ部が伸びちゃうのか気になるが。
>あとAFの速度かな。
>一気に全押しで設定されているフォーカスに決まるモードがあっても、やっぱり普通のAFがマイクロフォーサーズ機程度になって欲しいね。

モックを見るかぎり、使用時に伸びるようには見えませんでした。
雰囲気としてはパナの20mmパンケーキっぽい感じです。
AFは機能としてはあっても本懐はMFによるパンフォーカスでの
速写なんじゃないかと捉えていますが、50mmよりは被写界深度が
深いので一般的なコンパクトデジくらいのAF速度があれば嬉しいかも?

>俺はゴミの混入の問題とか、今の十分に素子性能が確保されている現状ではユニット方式もアリなんじゃないかなって思ってます。
>進化が退化に感じる人もいて、D40やD700を確保してる人もいますしね。

レンズとセンサーが一体のメリットは、そのゴミ混入リスクが少ない事に尽きるでしょうが
ミラーレスであれば、一眼レフよりはローパスを結像面から離す事が容易なので
オリンパスやソニーなどの振動でゴミをふるい落とす機能があれば問題は少なそう。

APS-Cユニットにかんしては、現状の12M CMOSの出来がいいけど、
今後に新しいカメラユットがリリースされる時に、その12Mセンサーの調達が不能で
「14Mとか18MのAPS-Cセンサーしか選べない」という危惧があります。
これが一般的なレンズ交換式なら、最新のレンズを画素ピッチに余裕があり
素性の良いセンサーとの組み合わせが自由になります。

ただサービスセンター対応でもいいから、レンズ部とセンサー部に自由に
組み替えが出来るなら、それでもいいような気はします。

>APS-Cのミラーレス機ってお隣の国のアレくらいでしょ。
>あんなもん持ち歩くくらいならDSLRでいいじゃん。
>サムスンと同じようなもんをニコンが売るメリットないっしょ。

使い方や考えはそれぞれなんですが・・・
フランジバックノ短いミラーレス機なら、広角〜準広角レンズは
一眼レフ用よりも小型軽量に作る事が可能になり、カメラ自体の薄型化に加え
ペンタプリズム(等)の廃止も相まって、携帯性は各段に高まります。
メイン使用にD300なんかを使う時でも、専用レンズを装着したミラーレス機があれば、
望遠はD300、広角ミラーレス機を使い分ける事ができますし、マウントアダプターで
同じメーカーの一眼レフ用のレンズが使えるなら、バックアップボディとしての役割を
果たすこともできるのでルポルタージュでは重宝するでしょう。
(実際、E-P1はフォーサーズシステムのバックアップとしても活用しています)

また、複写やアオリ用としての活用も期待できます。
ニコンにかぎらず、同じブランドの一眼レフ用のレンズも使える
ミラーレス機は出るなら。サムソンを買うよりメリットは大きいです。
Re:Re:ミラーレス機の展望 Think Different 2010/03/14(Sun) 13:20 No:55161 ID:7bec6838b97b7e2
>はじめから、この18.3mmユニットが出ていれば買ってたかも?
>これで換算28mmと50mmのユニットが揃った訳で
>リコーの流儀で言えば換算21mmになる14mmユニット望まれるし
>非フォーカルプレーンシャッターなら、換算85mm付近になる
>ユニットも欲しくなります。

そーだね。
このユニットが撮影時にレンズ部が伸びちゃうのか気になるが。
あとAFの速度かな。
一気に全押しで設定されているフォーカスに決まるモードがあっても、やっぱり普通のAFがマイクロフォーサーズ機程度になって欲しいね。
今の50ミリとは明るい店頭でも遅いから、暗いところだともっと遅くなるからね。

21ミリは随分先になりそうだけど、ワイコンとかでお茶を濁さずユニットとして出して欲しいところだね。

>ただ、こうしたユニット交換式だと、ユニットの数だけ
>センサーがダブるので価格や携帯性では、APS-Cのミラーレス機と
>くらべてどれだけメリットがあるか疑問に感じてしまいます。

俺はゴミの混入の問題とか、今の十分に素子性能が確保されている現状ではユニット方式もアリなんじゃないかなって思ってます。
進化が退化に感じる人もいて、D40やD700を確保してる人もいますしね。
APS-Cのミラーレス機ってお隣の国のアレくらいでしょ。
あんなもん持ち歩くくらいならDSLRでいいじゃん。


>ボディのみ7万円、レンズ込みで10万円が妥当な所でしょうか。

10万だとライカにしては安すぎると感じるから感覚がおかしくなりますね。

>たしかに、初期のスイバルのクールピクスは良かったけど、以降の機種なら
>パワーショットの方が気が利いている感じはしますね。

スイバルの頃のニコンはよかったよね。
カメラとしてもデジタルカメラとしても。
もう儲からないコンデジでは無理なのかな。

>少なくとも小型化と軽量化は進むし、同じ価格で売るなら利益は大きいでしょう。
>パクられる心配というか、すでにサムスンから出ている訳で、ここで日本のメーカーが
>手をこまねいていたら、もっと美味しい思いをさせるんんじゃないでしょうか?

いやいや。
パクられるっしょ。
サムスンと同じようなもんをニコンが売るメリットないっしょ。
Re:Re:ミラーレス機の展望 香澄 2010/03/14(Sun) 02:24 No:55160 ID:cabe09e342e02b9
>>http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100311_353988.html
>>
>>このGXRの28ミリユニットはなかなか面白そうなモデルですね。
>
>はじめから、この18.3mmユニットが出ていれば買ってたかも?
>これで換算28mmと50mmのユニットが揃った訳で
>リコーの流儀で言えば換算21mmになる14mmユニット望まれるし
>非フォーカルプレーンシャッターなら、換算85mm付近になる
>ユニットも欲しくなります。
>
>ただ、こうしたユニット交換式だと、ユニットの数だけ
>センサーがダブるので価格や携帯性では、APS-Cのミラーレス機と
>くらべてどれだけメリットがあるか疑問に感じてしまいます。
>
>
>>俺はレンズ交換式ミラーレスよりコンデジの素子が大きい方が嬉しいんでこっちを支持します。
>>あとはライカのアレだけど、価格が高すぎだよね。
>
>GXRの50マクロユニット付き倍の価格なので「ライカ」とすれば割安だと感じていますが、
>D90からミラーボックスとファインダー等を無くしたと見ると、ぼったくりに近いですね。
>ボディのみ7万円、レンズ込みで10万円が妥当な所でしょうか。
>
>>あれ買うくらいなら中古のR-D1とレンズ買って遊ぶし、この分野はニコンにはあんまり期待してません。
>>同時期のハイエンドコンデジみてもPowershotGシリーズとCoolpixEシリーズじゃかなり負けてたし、マウントの境がなくなるならキヤノンから出たら面白いかも。
>
>たしかに、初期のスイバルのクールピクスは良かったけど、以降の機種なら
>パワーショットの方が気が利いている感じはしますね。
>
>>これって良い物造ったらパクられてあっち系(中国、韓国)に美味しい思いをさせるだけっぽいな。
>>確かにニコンのエントリー機種は進化が全然見られないしなんの期待もできないカメラばかりだけど、ミラーレスに負けるとは思わないんだけどなー。
>
>少なくとも小型化と軽量化は進むし、同じ価格で売るなら利益は大きいでしょう。
>パクられる心配というか、すでにサムスンから出ている訳で、ここで日本のメーカーが
>手をこまねいていたら、もっと美味しい思いをさせるんんじゃないでしょうか?

皆さん今晩わ、香澄と申します。私、数年前に大陸のメーカーの加工・組立ラインを見てきました。日本の方が設備は良いですが、向こうの方が、働いている人は若く元気なようです。また、賃金からしてもかなわないと思います。そして、彼らのレベルですが既に、見本を呈示すれば同等のものができる段階にあるようです。よって、M−KEYさんが仰せのように常に先手を打たねば彼らに市場を奪われるかもしれません。
問題は、皆さんのご意見を伺った限りでは、ミラーレスは、安く作れる、小型化できる、アダプターによって他のレンズが使用できる。それだけでは、ユーザーメリットは無いように思えます。これで売れればメーカのメリットのみです。
ミラーレスは単にミラーを無くして、レンズ交換するためのものではありません。そのことによって何ができるか、カメラ本来の姿を追求したものでなくてはなりません。それはミラーレス化によって何ができるようになったかが最も重要であると思います。私は最大の問題は、“アオリ装置をカメラに取り戻すことであると思います”。これだけでカメラが数段高級になるでしょう。また、ミラーレスであれば、防塵も完全になりレンズ交換型デジカメの泣き所が改称されす。そうすればプロの方にも使えますし、一般の方も撮影の楽しみが広がると思います。どうかご検討の程お願いいたします。  
Re:ミラーレス機の展望 M-KEY 2010/03/13(Sat) 23:47 No:55159 ID:fbb0e644ac63362
>http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100311_353988.html
>
>このGXRの28ミリユニットはなかなか面白そうなモデルですね。

はじめから、この18.3mmユニットが出ていれば買ってたかも?
これで換算28mmと50mmのユニットが揃った訳で
リコーの流儀で言えば換算21mmになる14mmユニット望まれるし
非フォーカルプレーンシャッターなら、換算85mm付近になる
ユニットも欲しくなります。

ただ、こうしたユニット交換式だと、ユニットの数だけ
センサーがダブるので価格や携帯性では、APS-Cのミラーレス機と
くらべてどれだけメリットがあるか疑問に感じてしまいます。


>俺はレンズ交換式ミラーレスよりコンデジの素子が大きい方が嬉しいんでこっちを支持します。
>あとはライカのアレだけど、価格が高すぎだよね。

GXRの50マクロユニット付き倍の価格なので「ライカ」とすれば割安だと感じていますが、
D90からミラーボックスとファインダー等を無くしたと見ると、ぼったくりに近いですね。
ボディのみ7万円、レンズ込みで10万円が妥当な所でしょうか。

>あれ買うくらいなら中古のR-D1とレンズ買って遊ぶし、この分野はニコンにはあんまり期待してません。
>同時期のハイエンドコンデジみてもPowershotGシリーズとCoolpixEシリーズじゃかなり負けてたし、マウントの境がなくなるならキヤノンから出たら面白いかも。

たしかに、初期のスイバルのクールピクスは良かったけど、以降の機種なら
パワーショットの方が気が利いている感じはしますね。

>これって良い物造ったらパクられてあっち系(中国、韓国)に美味しい思いをさせるだけっぽいな。
>確かにニコンのエントリー機種は進化が全然見られないしなんの期待もできないカメラばかりだけど、ミラーレスに負けるとは思わないんだけどなー。

少なくとも小型化と軽量化は進むし、同じ価格で売るなら利益は大きいでしょう。
パクられる心配というか、すでにサムスンから出ている訳で、ここで日本のメーカーが
手をこまねいていたら、もっと美味しい思いをさせるんんじゃないでしょうか?
Re:ミラーレス機の展望 Think Different 2010/03/13(Sat) 12:10 No:55158 ID:7bec6838b97b7e2
>マイクロフォーサーズやサムスンに続き、ソニーからも非一眼レフの
>レンズ交換式カメラ、いわゆるミラーレス機が開発発表されましたが、
>遅かれ早かれニコンからも同様のカメラが出るのは間違いないだろうと思います。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100311_353988.html

このGXRの28ミリユニットはなかなか面白そうなモデルですね。
俺はレンズ交換式ミラーレスよりコンデジの素子が大きい方が嬉しいんでこっちを支持します。
あとはライカのアレだけど、価格が高すぎだよね。
あれ買うくらいなら中古のR-D1とレンズ買って遊ぶし、この分野はニコンにはあんまり期待してません。
同時期のハイエンドコンデジみてもPowershotGシリーズとCoolpixEシリーズじゃかなり負けてたし、マウントの境がなくなるならキヤノンから出たら面白いかも。
使い勝手は確実にあっちの方が上に仕上げてくるし。

>メカニカルなシャッターすら要らなくなるなど、構成パーツが少なくなるので、
>カメラの小型軽量化だけでなくコストの低減にも優位になります。

これって良い物造ったらパクられてあっち系(中国、韓国)に美味しい思いをさせるだけっぽいな。
それも警戒してるのかもしれん。
拡大路線が常に良い結果を生み出すとは限らないからね。


>将来的には、D3000や5000のクラスはミラーレス機が主流になりそうです。

確かにニコンのエントリー機種は進化が全然見られないしなんの期待もできないカメラばかりだけど、ミラーレスに負けるとは思わないんだけどなー。
ミラーレス機の展望 (14) M-KEY 2010/03/08(Mon) 00:59 No:55157 ID:9e8b2f22b563f5d
マイクロフォーサーズやサムスンに続き、ソニーからも非一眼レフの
レンズ交換式カメラ、いわゆるミラーレス機が開発発表されましたが、
遅かれ早かれニコンからも同様のカメラが出るのは間違いないだろうと思います。

ミラーとペンタプリズムの必要がなくなり、一眼レフ比で2cm程はカメラを
薄くする事が可能ですし、位相差式AFセンサーや露出計用の受光素子なども
不要になるばかりか、センサーによるグローバルシャッターが可能になれば
メカニカルなシャッターすら要らなくなるなど、構成パーツが少なくなるので、
カメラの小型軽量化だけでなくコストの低減にも優位になります。

短フランジバックと歪曲収差の補正をソフトに分担する事で、広角レンズの
設計の制約が少なくなり、大口径広角レンズや超、超広角レンズが従来比で
小型軽量となると期待できます。
また、短くなったフランジに対して大きめのマウント径であればアオリレンズの
可動範囲も大きくとる事が可能などレンズ面からみるメリットは大きいです。

一方、現状では像面のコントラストAFの速度が遅く、現状のCMOSでは露光前に
シャッターの往復運動が必要など、動体撮影には不向きな部分もありますが、
逆に画面の全ての位置にAFエリアを配する事が可能で、そのエリア範囲も
画面内全域にわたって自由に選択可能だし、EVFによるフリーアングルや
リモートビューなど、静物相手であれば一眼レフよりも使いやすい部分もあります。

また、ハード側の利点の他に、マウントアダプターを使って既存の交換レンズが
メーカーやブランドを問わずに流用できるという趣味性という部分での楽しみも大きいです。

もちろん、ミラーレス機が登場しても一眼レフが不要になる訳ではないし、
どっちが偉いという事も無く、我々ユーザーは用途に応じて使い分ければいいんですが、
将来的には、D3000や5000のクラスはミラーレス機が主流になりそうです。
Re:Re:Re:Re:「D3X」「D3」「D700」「D30... 酔いどれ  45〜49才 2010/02/04(Thu) 13:13 No:55156 ID:f956d67609ba2d6
カメラ:1  レンズ:16-85VR 70-300VR 35f1.8
私もアップしました。今月(2月)MB-D10を購入したのでアップが必要だった為ですが、必要に迫られなくても私はアップしたと思いますが。
(メーカーのアナウンス以外の改善もあるのでは?と思ったりもしますし)
Re:Re:Re:「D3X」「D3」「D700」「D300S」... ken2  50〜54才 2010/01/11(Mon) 16:38 No:55155 ID:51186a80911a7ad
アップしました。今のところ不具合はないです。

まぁ、不具合が出たとしても、そのうち対応するでしょうから、「撮影できない」みたいな重篤なものでもなければエエかと(笑)。

今までニコンのファームアップで、致命的な不具合が出たことは一度もないので、
やるべきことは、さっさとやってしまおうという考えです。

いつの日か人柱になってしまうかもしれませんけど(^^;
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