| タイトル | ： Re:D90 |
| 記事No | ： 54460 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/09/01（Mon） 15:05 |
| 投稿者 | ： ken2 |
私はある意味で歓迎しています。この機能を搭載したからといって画質が落ちる
わけでもないでしょうし、ＨＤで撮らなければ２０分撮ることも可能です。
あればあったで便利な機能だと思います。
もっとも、私が使う予定なのは、撮影メモ代わりや、webに上げるための
ごく短時間の小さな動画程度のものですので、このカメラの機能で充分です。
撮影メモを撮る為に、コンデジを別に持って歩く必要もなくなりますし。
本格的にムービーを撮る人は、皆さん仰せのようによほどの何らかの意図でもない限り
このような機械は使わないでしょう。
いずれにせよ動画と静止画の壁はすこしづつ無くなってゆく方向ではないかと思います。
| タイトル | ： Re:Re:Re:Re:D90 |
| 記事No | ： 54459 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/08/31（Sun） 23:24 |
| 投稿者 | ： F80D |
>キムタクから始まった若者への媚売り
これはどう考えてもヘンじゃないですか?
だって、キムタクって30代後半の「中年」ですよ。
まあそれはともかく、老人に媚を売る必要もないわけですから、カメラなんて、広い年代にたくさん売れりゃいいんじゃないでしょうか。
所詮量産品ですからね。そもそも売れないものは商品として継続できないわけで、大量生産による品質の安定とか、修理部品の供給を考えれば、「自分に必要な機能さえ実装されていれば、不要な機能のことなどどうでもいい」と思いますけど。
私は D70 の露出モードダイヤルなど一度も使っていませんが(プログラムオートと、マニュアルしか使わないので)、プログラムオートとマニュアル露出しかない、少量生産のカメラが欲しいとは思いません。そこまで機能を削ったら、販売台数が見込めないので、おそらくものすごく高価になるし、販売期間はごく短期で、補修部品もすぐに底を付くでしょう。
| タイトル | ： Re:Re:Re:Re:D90 |
| 記事No | ： 54458 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/08/31（Sun） 22:00 |
| 投稿者 | ： Scherz |
同じく？爺です。
動画機能は、コンデジ並み、でしょうか。そう言ってしまうとなんだか悲しいですが、写り具合によるのではないでしょうか。画質がよければ、それなりに有益かと思います。遊び心、ゆるしてあげましょうよ。
動画をということになると三脚の使用頻度が増えそうですね。この際、三脚の使い方を勉強します。実は、三脚は面倒であまり使っていないのです。
ライブビューにも馴染めそうです。年をとると新しさに対して億劫になり、Ｄ３００などでも使ったことはありませんでしたが、Ｄ９０は専用ボタン一つで切り替わるようなので、使うようになるかも知れません。
さてさて、本題ですが、Ｄ９０は動画以外の部分でも、かなり健闘しているように思います。ＣＭＯＳも新開発だとか。動画機能を取り込むためかもしれませんが、密かに、グラデュエーションの向上を期待しています。
Ｄ９０の出来がよければ、ＤＸはボディーの小さなもの（Ｄ９０以下）に限るようにし、レンズも小型軽量のものだけにと考えています。ＦＸとＤＸの棲み分けです。
ニコンはいろいろと目配りをしてくれているようで、私は好感を持っています。
| タイトル | ： Re:Re:Re:Re:D90 |
| 記事No | ： 54457 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/08/31（Sun） 21:55 |
| 投稿者 | ： あ |
>キムタクから始まった若者への媚売りがエスカレートしたように思います。
媚売りかどうかは別にして、今までとは違ったデジタルカメラの方向なのでしょうね。
ニコンが初めにやったことは驚きですが、ライブビューが搭載された頃から
そのうちどこかやるとは思ってましたし。
まだ使ってないので記事を読んでるだけですが、少し完成度が低いような。
まずは出してみて情報を収集しようという事かも知れませんね。
今までのニコンは出すときは煮詰めてからと言う印象があるので違和感は感じますが。
| タイトル | ： Re:Re:Re:D90 |
| 記事No | ： 54456 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/08/31（Sun） 20:52 |
| 投稿者 | ： 大河 |
>デジタル一眼レフはもっと画質にこだわるべきであって動画などコンデジの分野だと思います。
>大手メーカーの方向性がますますわからなくなった気がしてます。
>正直不安でいっぱいです。
私も同感です。
ニコンはキヤノンに高感度ノイズで勝った事で今度は負けられないというプレッシャーからはやまったように見えます。
ニコンを愛する老人に動画は全く不要です。
キムタクから始まった若者への媚売りがエスカレートしたように思います。
| タイトル | ： Re:Re:D90 |
| 記事No | ： 54455 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/08/31（Sun） 16:37 |
| 投稿者 | ： 大道 |
カメラとしての性能アップの方がよっぽど嬉しいんですけど、ニコンもキヤノンも変なところで競争してる気がします。
単純にAPS-Cサイズでの性能アップは、ここらが限界なのかもしれないですね。
あとは色んな付加価値をつけてファミリーユーザーが喜びような展開でしょうか？
カメラ好き、写真好きからするとなんかあまり嬉しくない機能ですね。
デジタル一眼レフはもっと画質にこだわるべきであって動画などコンデジの分野だと思います。
大手メーカーの方向性がますますわからなくなった気がしてます。
正直不安でいっぱいです。
| タイトル | ： Re:Re:D90 |
| 記事No | ： 54454 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/08/30（Sat） 17:02 |
| 投稿者 | ： naga326 |
>映画マトリクスのアクションシーンは、市販のＤＶカメラを数十台並べて
>撮影しましたし、
EOSぢゃなかったでしたっけ？
「スチールを映画に使うんだぁ」と思った記憶があります。
といってもDVDの特典画像を見返したわけではなく、ちょっと無責任なレスですみません。
| タイトル | ： Re:D90 |
| 記事No | ： 54453 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/08/30（Sat） 13:51 |
| 投稿者 | ： Кривелла |
>せっかくの時期ですのに静かすぎてびっくりです。
>いままで話題を提供してくださる方に噛み付いてた方々は卑怯です。
>
>それはさておき、、、
>D90発売されました、D3xを待っていたので最初は正直気にしていなかったのですが、あの動画機能にやられました。
うーん､デジカメに動画機能求めている人って多いんですかね ?
動画やりたい人は素直に専用機買えばって思ったりするんですけど｡
| タイトル | ： Re:Re:Re:D90 |
| 記事No | ： 54452 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/08/30（Sat） 01:27 |
| 投稿者 | ： ムーミンパパ |
>ここで製品化するなら、もっと完成度を上げてからでもよかったような気がします。
そうですね
少なくてもミラーレスでEVFにすれば、もっと使いやすくなるはずです
一眼レフにわざわざ動画機能をつけなくてもいいのになぁと思います
二兎を追うもの一兎も得ずにならなければいいと思います
D300とD700のセンサーサイズの違いみたいなもんだと思いますよ
使いこなせばいいものが撮れるでしょうが、実際はAPS-Cの方が
使いやすいでしょう
同じように、D90の動画機能も、ちゃんと使いこなせば
いい映像が撮れるでしょうけど、実際に使いやすいのは
8万円のビデオムービーです
でも、皆さん歓迎しているようなので売れるでしょうね
高感度画質はどこかで見ました
ISO3200使えるレベルですね
余裕があれば、D40の変わりに買ってもいいかも
| タイトル | ： Re:Re:D90 |
| 記事No | ： 54451 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/08/30（Sat） 00:06 |
| 投稿者 | ： M-KEY |
>まだ現物を見てないので、どこまで機能改善しているかわからない状態ですが
>これまでのコンデジの感覚で作ったとすると、はっきり言って、
>ビデオカメラとしての機能を望むなら使い物になりません
そうでしょうね、家庭用のビデオカメラをはじめ、一般の業務用やENGの代用にはならないでしょう。
マイクの問題や動画ファイルの互換性などの未知数もあり、これは一部の映像作品制作用の特殊機材と
とらえた方がいいように感じます。
そうなれば、手持ちのハンドリングや三脚使用時の重心位置、ズームレンズのピントの問題は
それほど重要ではなくなりそうですし、一般のビデオカメラでは表現できないFILMライクな映像が
撮れるという意味では、ある意味画期的な機能でしょう。
でも、個人的には動画よりもライブビューのパタパタを解決してほしかったです。
ま、大型センサーによる動画機能自体はライブビューができるデジタル一眼からリアルタイムで
映像を取り出し何らかの方法で録画できるなら、D９０以前でも可能だったわけだし、
ここで製品化するなら、もっと完成度を上げてからでもよかったような気がします。
おそらく、ソニーやパナがそうした機能のカメラをリリースするんじゃないでしょうか？
| タイトル | ： Re:Re:Re:D90 |
| 記事No | ： 54450 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/08/29（Fri） 23:44 |
| 投稿者 | ： muu |
いきなり地雷を踏んで足を上げられなくなったようです。苦笑
>この機能がD3やD700に搭載されることを望みつつ、今回90Dであらたな
>表現が出来るようになったことに喜んでおります。
>
90DではなくてD90ですね。。
D2hs＆F5＆30D&20D&5D ユーザーのmuuでした。
| タイトル | ： Re:Re:D90 |
| 記事No | ： 54449 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/08/29（Fri） 23:38 |
| 投稿者 | ： muu |
みささんありがとうございます。
>草木一本生えていないのが激しい内戦・内輪もめの後の情景でしょう。
>
もう書き込みを削除して去ろうかと思っていました。笑
>はじめまして。D80ユーザですが、私個人では動画は別にビデオカメラを持っています。
私もビデオカメラは持っているのですが、どうもあの深い被写界深度の映像になじめなくて、、、、
>動画機能が欲しい方って多いのでしょうか。私はカシオのEX-F1のような超高速連写が欲しかったです。
>
確かにこれはこれで欲しい機能です。
うちの子供が野球をやっているのですが、面白い映像がとれそうなので、
気にしてはいました。
ムーミンパパさん不毛の地雷原に引っ張り出してしまい申し訳ありませんでした。
>まだ現物を見てないので、どこまで機能改善しているかわからない状態ですが
>これまでのコンデジの感覚で作ったとすると、はっきり言って、
>ビデオカメラとしての機能を望むなら使い物になりません
どうでしょう、、、私は映画用の35ミリカメラの感覚で期待しているのですが、、
浅い被写界深度の映像を求めて35ミリレンズアダプターで撮影した映像が
音楽のプロモーション映像で沢山ありますが、
あのような映像や超広角映像が簡単に撮影できるというのは、
私にはとんでもなく期待が膨らむのです。
もともと、映像に興味があって、音に対しては興味がないので、
きれいな映像を好きな音楽と一緒に見たいという感じでとらえてます。
>スチールカメラ用のズームレンズは、バリフォーカルレンズがほとんどなので
>撮影中のズーミングができません
>
いちばんのネックですね。
昔のズームはズーミングしてもピントがずれなかったと思っていたのですが、
最近のレンズはひどいですからね。。
でも、このようなカメラが出てくることによって、ビデオカメラとの区別も
どんどんなくなり、レンズもいいものも出てくるかもしれませんね。
（まあ、このご時世、、値段もあごが地面に付くくらいのアングリ価格かもしれませんが、、、）
>24fpsは、かなり優秀な編集ソフトを使わないと、スムーズになりません
>
現在キャノンHF10というビデオで30PFモードでスポーツを撮影して楽しんでいますが、それの24pモードと同じような感じではないのでしょうか？？
私のような素人にはあまり気にならないのですが、、苦笑。。。
>音声は、集音マイクでないので、少し離れると会話すら聞き取れませんし
>ボディを触る音や、VRレンズの作動音も常に拾うかもしれません
でしょうね。。。でも先にも書きましたが、私には音はどうでもいいのです、、
私にとって重要なのは、いま撮影している写真と同じ映像が動くということが
すごいことなんです。
>明るさや露出補正が、撮影中に帰られないと思いますから、
>パンをして逆光になったときに、困ってしまうでしょう
>
気が付きませんでした。泣
>M-jpgは、方言があるので、汎用編集ソフトで使えないことが多いです
>
それは知りませんでした。泣その２
>あとは、ファミリーユースで、携帯で写真を撮る感覚で、ちょっと
>動画も押さえておきたいとかはいいと思います
>
ピントがMFですから、これは駄目でしょう。。
背面液晶でどれだけピントを合わせることが出来るかが
私もすごく気になっているんです。
D300のライブビューでピントを合わせるのと同じ感覚らしいですが、
もって無いので、、、
>簡単に撮っているように作っていますが、ひとつ作るのに
>丸一日、編集も含めれば、それ以上にかかっているはずです
>
でしょうね。。。
見る人が見ればわかるとおもいます。
ピントを合わせることだけでもあのようなピシっと合わせたところで
固定したりは、そうとうなことだと思います。
>映像表現の可能性が広がったと言うことは、否定しません
>
この機能がD3やD700に搭載されることを望みつつ、今回90Dであらたな
表現が出来るようになったことに喜んでおります。
長文失礼いたしました。
それでは、長く長く、書き連ねてしまいましたので、
地雷を踏まないうちにこの辺で失礼いたします。
muu@kyoto
| タイトル | ： Re:Re:D90 |
| 記事No | ： 54448 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/08/29（Fri） 12:30 |
| 投稿者 | ： ムーミンパパ |
>動画機能が欲しい方って多いのでしょうか。私はカシオのEX-F1のような超高速連写が欲しかったです。
ＤＶ画質とか、３００万画素くらいの画質で、カシオみたいな高速連写が
できるならものすごいことですね
１０万くらいならすぐに買っちゃいます
| タイトル | ： Re:D90 |
| 記事No | ： 54447 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/08/29（Fri） 12:28 |
| 投稿者 | ： ムーミンパパ |
>ムーミンパパさんは映像系の方だったとおもいますが、ああいう機能について
>どう考えておられるのか、ご意見をお伺いしたく書き込みさせていただきました。
まだ現物を見てないので、どこまで機能改善しているかわからない状態ですが
これまでのコンデジの感覚で作ったとすると、はっきり言って、
ビデオカメラとしての機能を望むなら使い物になりません
まず、重心点に三脚がつけられないので、かなり不安定になります
スチールカメラ用のズームレンズは、バリフォーカルレンズがほとんどなので
撮影中のズーミングができません
24fpsは、かなり優秀な編集ソフトを使わないと、スムーズになりません
音声は、集音マイクでないので、少し離れると会話すら聞き取れませんし
ボディを触る音や、VRレンズの作動音も常に拾うかもしれません
液晶ファインダーでの構図の確認は、明るい所では見えなくなる
可能性がありますし、発表会で明々とつけてるわけに行かないので
カバーなどが必要でしょう
手持ち撮影の場合、コンデジと違いかなり重いカメラなので
両手でのホールドが必要ですし、疲れてきて歌一曲ホールドするのは
難しいでしょう
業務用に使用する場合、他社にモニターの確認をさせる必要があるので
リアルタイムに外部出力できなければなりません
浅い被写界深度を望む方は多いですが、動きものを撮る事の多い動画は
パンフォーカス気味の方が普通の方には楽です
明るさや露出補正が、撮影中に帰られないと思いますから、
パンをして逆光になったときに、困ってしまうでしょう
１ファイル２GBの制約で、ワンカット５分しか撮れません
ファミリーユースでは、子供の発表を全部記録する人が多いでしょうし
スピーチも長い人は１０分も話します（笑）
M-jpgは、方言があるので、汎用編集ソフトで使えないことが多いです
まだまだ、欠点はいくらでもあげつらうことができますが、
あくまでもプロの現場で使えるかという視点から見ています
私は、割と否定的なんですけど、それは、あまり期待しているとがっかりしますよ
ということからです
高画質、高感度らしいので、コマーシャルなどで、短い作品を作るのには
使えるかも知れません
対角魚眼やシフトレンズなど組み合わせると、これまでにない撮影ができますね
そういう意味では、映像クリエイター的な、作品づくりにこだわる人には
いいかもしれませんね
あとは、ファミリーユースで、携帯で写真を撮る感覚で、ちょっと
動画も押さえておきたいとかはいいと思います
例えばジェットコースターの楽しさやスピード感、賑やかさを
写真で表現しようとすると、一般の人にはかなり難しいでしょうが
動画なら、その雰囲気は簡単に伝えられます
そういう意味で、記録する機械、人に伝達する機械としてみると
一台にまとまっていることは、とてもいいことかも知れません
わたしは、いい写真を撮るためにはカメラの大きさにはこだわらないですが
世の中には、軽くてコンパクトでないとじゃまくさいと考える人もいるわけで
その人なりに価値観が違いますから、このカメラをいいという人がいても
いいと思いますよ
それから、プロモーションビデオの画質ですが、きちんと撮れば
あのサイズではどんなカメラでも綺麗です
簡単に撮っているように作っていますが、ひとつ作るのに
丸一日、編集も含めれば、それ以上にかかっているはずです
映像表現の可能性が広がったと言うことは、否定しません
映画マトリクスのアクションシーンは、市販のＤＶカメラを数十台並べて
撮影しましたし、ＮＨＫの宮本武蔵は、Ｄ１を数十台使って
アクションシーンを撮影しました
そういう、これまでにない発想ができれば、ものすごい使い道が
あるかも知れませんが、私の凝り固まった頭では、なかなか思いつきません（笑）
| タイトル | ： Re:D90 |
| 記事No | ： 54446 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/08/29（Fri） 11:55 |
| 投稿者 | ： やまだ |
>D90発売されました、D3xを待っていたので最初は正直気にしていなかったのですが、あの動画機能にやられました。
はじめまして。D80ユーザですが、私個人では動画は別にビデオカメラを持っています。
動画機能が欲しい方って多いのでしょうか。私はカシオのEX-F1のような超高速連写が欲しかったです。
| タイトル | ： Re ：静かすぎ |
| 記事No | ： 54445 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/08/29（Fri） 10:48 |
| 投稿者 | ： 1li1li1li |
>せっかくの時期ですのに静かすぎてびっくりです。
草木一本生えていないのが激しい内戦・内輪もめの後の情景でしょう。
| タイトル | ： D90 |
| 記事No | ： 54444 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/08/28（Thu） 21:26 |
| 投稿者 | ： muu |
せっかくの時期ですのに静かすぎてびっくりです。
いままで話題を提供してくださる方に噛み付いてた方々は卑怯です。
それはさておき、、、
D90発売されました、D3xを待っていたので最初は正直気にしていなかったのですが、あの動画機能にやられました。
予約しちゃたです。
いままでもDOFアダプターを自作して被写界震度の浅い動画を撮影して
喜んでいたのが、こういう形で出来るようになるとは、、、
APSサイズのボケだとか、背面液晶を見ながらMF撮影だとか、5分しかとれないとか、サイズが1280×720(?)だったかとか、突っ込みどころは満載としても
あの映像をみたらやられてしまいました。
年代的にMFも別に苦じゃないし、、、笑
ムーミンパパさんは映像系の方だったとおもいますが、ああいう機能について
どう考えておられるのか、ご意見をお伺いしたく書き込みさせていただきました。
指名してしまって申し訳ないですが、どうぞよろしくお願いいたします。
| タイトル | ： Re:D300とD90 |
| 記事No | ： 54443 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/08/28（Thu） 08:45 |
| 投稿者 | ： M-KEY |
>M-KEYさんは我慢できなくて買いますね！
>D300との比較をお待ちしています。
D200とほぼ同じ（実際は向上している）画質のD80が、D300並みの画質のD90として
リニューアルされるのは確実だと、もともとはD90狙いだったけど待ちきれなくて
（コンパクトな1200万画素機が必要になり）D300を買った訳で、本命のD90は
間違いなく買うと思いますし、多分メイン使用機種になるでしょう。
（1400万画素など画素数が増えて高感度特性が下がるならD300をもう一台買おうと・・・）
そしてFX2400万画素のD700X（仮称）も購入予定リストに入っています。
（これも画素ピッチからD300以上の高感度特性は期待できます）
動画機能は、いわゆる家庭用ムービーの代替にはならないと思いますが、
映像ソフトの制作現場では、ボケやモーションピクチャーなどの面で
重宝するんじゃないかと、それに実験映像なんかにも活用されそうですね。
（きたるべきミラーレスEVF機への伏線というのも・・・）
| タイトル | ： Re:Re:高感度比較(ISO3200編) |
| 記事No | ： 54442 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/08/28（Thu） 06:19 |
| 投稿者 | ： with |
>リーズナブルで、画質面はD300同等のD90が発表されましたね。
画質が同等なら欲しい。
M-KEYさんは我慢できなくて買いますね！
D300との比較をお待ちしています。
| タイトル | ： Re:高感度比較(ISO3200編) |
| 記事No | ： 54441 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/08/28（Thu） 00:30 |
| 投稿者 | ： M-KEY |
>さすがにD3が抜けてますがD300がずいぶん頑張っていますね。
>高感度を期待してD3とほぼ同様と思われるD700がほしかったですが
>これならD300のままでもいいかななんて思ってしまいました。
>D700を買うのを我慢するのにいいサンプルでした。
おおよそ、D300とD3/D700の高感度特性の差は2段弱だと言えるでしょう。
この差に価値を感じるならFXは魅力的だし、差を認容できるならD300は
リーズナブルで、画質面はD300同等のD90が発表されましたね。
スタート価格は11万円程度みたいですが、少しこなれたら・・・
D300のサブにはD90が欲しいと思っています。
>D40は持っているのですがここまで悪かったかな・・
>D300よりカラーノイズは多いもののノイズの出方がいやらしくなく
>変にNRでなめていないので結構好印象だったんですが。
今回のテストは出力サイズを揃えたので拡大画像になるD40には不利な
条件でもあった訳ですが、それでもISO1600は実用許容範囲だと感じています。
（それ以前のニコン機では最高レベルの高感度特性だった訳ですし）
しかし、D40XやD60がD80と同等のセンサーを持っている事を考えると
D90（D300）センサーを小型ボディに載せたD60Xが・・・