どちらがいいかな apollo 2002/10/03(Thu) 06:26 No:41432 ID:7ppVOHwg
”AiAF-S ZoomNikkor ED28〜70mmF2.8DIF)とAiAF ZoomNikkor 28〜105mmF3.5〜4.5D(IF)のどちらを買おうか迷っています。現在は17ー35mmF2.8,50mmF1.8と85mmF1.8を使っているのですが、50mm前後の主に35mmから60mmの間で小さな子供を相手に撮影したいと考えています。
カメラはD1Xです。
自分では28ー70mmでいいかなと考えてはいるのですが、レンズが大きいこととTele側が70mmだと屋外で使う時に不便かなと思ってしまいます。このレンズを候補にしている理由はF値が明るいことだけです。また28-105mmはズーム範囲はOKなのですがF値が変化することとF値の暗さが気になっています。
これらのレンズを使っている方が居りましたら、使用感をお知らせください。よろしくお願いいたします。”
Re: どちらがいいかな M-KEY 2002/10/03(Thu) 08:44 No:41435 ID:EkvSUnxc
> 自分では28ー70mmでいいかなと考えてはいるのですが、レンズが大きいこととTele側が70mmだと屋外で使う時に不便かなと思ってしまいます。このレンズを候補にしている理由はF値が明るいことだけです。

タムロンから新製品が出る様ですので
それからにしてみてはどうでしょうか?

急ぐのでしたら28-105mmの方が便利でいいのでは?
35mmF2Dと二本買ってもずっと安いですし。
あと、少しだけ明るい24-85mmF2.8-4Dもあります。
レンズメーカも検討してみます。 apollo 2002/10/03(Thu) 19:49 No:41441 ID:dns7aIIU
 >>41435
”タムロンの新製品と言うのは ””SP AF28-75mmF/2.8 XR Di”” のことですね。タムロンのHPにフォトキナ2002で発表と書いてありました。レンズメーカは検討していなかったのですが、先ずはラインナップから調べてみます。
レンズメーカは、タムロン、シグマ、トキナの3社で合っていますよね。”
Re: レンズメーカも検討してみます。 M-KEY 2002/10/03(Thu) 20:59 No:41448 ID:Zx0e4b82
 >>41441
”> タムロンの新製品と言うのは ””SP AF28-75mmF/2.8 XR Di”” のことですね。

そうです!多分、実売価格は本家の1/2ぐらいでしょう。
レンズの口径が小さめなので内蔵スピードライトやAF補助光が
ケラレにくくトータルとして使いやすいと思います。
性能やマッチングは未知数ですが24-135mmや28-300mmの
実績からおおいに期待しています。
年末のボーナスには間に合うか?”
Re: どちらがいいかな M.カトー 2002/10/03(Thu) 09:41 No:41436 ID:9MMJujfs
apolloさん、こんにちは。

価格の4倍差が問題にならないのでしたら、小さな子供はちょろちょろ動き回るのでモーター付きの
28-70の方が撮影が楽だと思います。
28〜105もマクロOFFではそこそこ早いですが、モーター付きにはかないません。
あと、28〜105はフードがちょっと・・・
Re^2: どちらがいいかな apollo 2002/10/03(Thu) 20:45 No:41447 ID:dns7aIIU
 >>41436
やはりAF-Sはピント合わせが早いのですね。価格差があるので当然といえば当然ですね。ご指摘の様に子供はじっとしてはくれませんからピント合わせが早くないとチャンスを逃してしまいます。Tele側が90mmあれば何も悩まずに決まりなのですが、70mmですと望遠レンズとのオーバラップもないしでイマイチ踏ん切りがつきません。それでもピント合わせが早いことは重要ですね。チェックポイントを教えて頂いてありがとうございます。
Re: どちらがいいかな ナカザワ 2002/10/03(Thu) 14:08 No:41438 ID:qSG1/Jxc
タムロンSP28−75F2.8が発売予定とか、小さくて切れが良さそうです。
候補に入れてみては如何でしょう。
Re^2: どちらがいいかな apollo 2002/10/03(Thu) 20:36 No:41445 ID:dns7aIIU
 >>41438
フォトキナで発表されたレンズのことですね。タムロンのHPをみてみたら発売時期も価格も未定でした。ちょっと残念。それでも冬のボーナス頃に買う予定なのでそれまでに動きがあればいいのですが。
Re: どちらがいいかな yas 2002/10/03(Thu) 19:21 No:41440 ID:XYx.5fLM
apolloさん始めまして
私は最近28−105をつけて歩くことが多くなりました。
このレンズ暗いといっても、F4.5それ程気になりません。(いざとなればISO感度変更)
マクロも、1/2で結構本格的なマクロ撮影も出来ます。
ボケも結構綺麗だと思います。
銀塩のときはあまり活躍しませんでしたが、最近気に入ってます。
ただ、フードが役に立ちません。私は最近フードを付けず、手でハレ切を行ってます。
D100の大きさだと、大口径レンズは気軽につけて歩く気になりませんでした。
Re^2: どちらがいいかな apollo 2002/10/03(Thu) 20:33 No:41444 ID:dns7aIIU
 >>41440
屋外で使う時はF4.5でもほとんど気にならないとのことですね。確かにそうかも知れません。105mmまであれば使い易い様にも思いますし。フード迄は気にしていませんでした。大きすぎて使いにくいと言うことでしょうか。
Re^3: どちらがいいかな yas 2002/10/03(Thu) 23:08 No:41454 ID:K4Us/ip.
 >>41444
> フード迄は気にしていませんでした。大きすぎて使いにくいと言うことでしょうか。

ズーミングにより、前玉が回転してしまうので、短い円形のフードです。そのため1.5倍の焦点距離では、ほとんどフードの役目を果たしません(レンズの保護用)。
また、偏光フィルターも使いにくくなります。
Re^4: どちらがいいかな yas 2002/10/03(Thu) 23:12 No:41455 ID:K4Us/ip.
 >>41454

> 偏光フィルターも使いにくくなります。

これは、フードのせいではなく、前玉が回転してしまうからです。
Re: どちらがいいかな データまん 2002/10/03(Thu) 21:09 No:41449 ID:rqNkPSFw
ボディがD1Xということなので、AF-S28-70がいいのではないでしょうか。
子供の「ポートレート」ということならF2.8の明るさが活きてきますね。
「スナップ」が主体なら、別のレンズでもいいかなと思います。

28-70mmは写りに文句はありませんが、
 ●重い---ずっと手持ちで撮影していると疲れます...。
 ●大きい---付属のフードを付けて子供に向けると威圧感を感じるかも
  しれません。

以上、ご参考になれば幸いです。
Re^2: どちらがいいかな apollo 2002/10/03(Thu) 21:25 No:41451 ID:dns7aIIU
 >>41449
レンズ内蔵モータ式のAF-Sタイプはピント合わせが早いのでちょこちょこ動き回る子供相手には都合が良いとの意味のアドバイスも頂いたのですが、実際にお使いになってみてピント合わせは早いですか。
Re^3: どちらがいいかな データまん 2002/10/03(Thu) 22:14 No:41452 ID:rqNkPSFw
 >>41451
あれっ?、AF-S17-35mmをお持ちですよね。
同じような感じですよ。

ちなみに私はD1Xを所有していませんので、
同じAFモジュールを搭載したF100での感想になりますが、
他のレンズと比較してピント合わせは速いと思います。

速いのもうれしいのですが、個人的には、
 ●動作が静かである
 ●フルタイムマニュアルフォーカスが可能
である点に、AF-Sレンズの優位性を感じます。
Re^4: どちらがいいかな M-KEY 2002/10/03(Thu) 23:03 No:41453 ID:Zx0e4b82
 >>41452
>  ●動作が静かである
>  ●フルタイムマニュアルフォーカスが可能
> である点に、AF-Sレンズの優位性を感じます。

AF-SっていうのならAF-S24-85mmF3.5-4.5Gがありますが、
明るさと両立ならAF-S28-70mmF2.8Dしか選択肢はないですね。
価格と重さ/大きさに納得ができるのならいいと思います。
性能は文句無しとの評判ですから、後悔はないでしょう。

選択肢が多いのも悩みの種ですね。
F5発売当時なんてニコン用の標準ズームなんてまともなのが
AFニッコール35-70mmF2.8Sとトキナー28-70mmF2.8ぐらいしか
なかったですから。今と雲泥の差です。
Re: どちらがいいかな yas 2002/10/03(Thu) 23:21 No:41456 ID:K4Us/ip.
明るさと焦点距離、両方の条件を満たした、タムロン28−105F2.8なんていうのも在りますよ。
でかくて重いけど・・・
F2.8にすると大きくなるのですね。 apollo 2002/10/04(Fri) 09:39 No:41462 ID:OuJmeckk
 >>41456
タムロンの28-105F2.8(モデル276D)をタムロンのHPで確認しました。
F2.8で105mmまであるのは魅力ですね、F値も明るいし。Nikon28-70mmと比較して直径はほぼ同じ、長さはタムロンが1cm程度短いです。重さもタムロンが約50g軽く仕上がっています。
明るさは何方もF2.8で同じなので、Nikon28-70mmAF-Sの静かなAF-Sを取るか、タムロン28-105mmF2.8の105mmまである焦点距離を選ぶかで判断すれば良いわけですね。タムロンは量販店に行けば置いてありそうですね、週末にでも確認してきます。教えて頂いてありがとうございます。
ちょとまとめてみました M-KEY 2002/10/04(Fri) 11:56 No:41464 ID:nNulNEkQ
 >>41462
なんか、いろんなレンズがでてきて混乱してきたので整理します。

レンズ名に
明るさ 焦点レンジ 画質 携帯性 AF速度の順でマークしました。

Nikkor
AF-S28-70mmF2.8D   ◎ △ ◎ × ◎
AF28-105mmF3.5-4.5D  △ ◎ ○ ○ △
AF24-85mmF2.8-4D ○ ○ ○ ○ △
AF-S24-85mmF3.5-4.5G △ ○ ○ ◎ ◎

Tamron28-105mmF2.8  ◎ ◎ △? × △
Tamron28-75mmF2.8XR  ◎ △ ○? ○ △
Tokina28-70mmF2.8SV  ◎ △ ○ △ △
Tokina28-80mmF2.8PRO ◎ ○? ○ △ △
Siguma24-70mmF2.8EX  ◎ △ ○ △ △
Siguma28-70mmF2.8EX  ◎ △ ○ △ △
siguma28-105mmF2.8-4 ○ ◎ △? ◎ △

結構私の主観も入っていますが参考までに? 
ずれてて見づらいかもしれませんが。 
   
Re: ちょとまとめてみました lithium 2002/10/04(Fri) 20:42 No:41471 ID:/mogBm9I
 >>41464
lithiumです。

>Nikkor
>AF-S28-70mmF2.8D   ◎ △ ◎ × ◎
>AF28-105mmF3.5-4.5D  △ ◎ ○ ○ △
>AF24-85mmF2.8-4D ○ ○ ○ ○ △
>AF-S24-85mmF3.5-4.5G △ ○ ○ ◎ ◎
>Tamron28-105mmF2.8  ◎ ◎ △? × △
>Tamron28-75mmF2.8XR  ◎ △ ○? ○ △
>Tokina28-70mmF2.8SV  ◎ △ ○ △ △
>Tokina28-80mmF2.8PRO ◎ ○? ○ △ △
>Siguma24-70mmF2.8EX  ◎ △ ○ △ △
>Siguma28-70mmF2.8EX  ◎ △ ○ △ △
>siguma28-105mmF2.8-4 ○ ◎ △? ◎ △

すごく良くまとめましたね。ただ、お使いのボディは何でしょうか。アサカメのNikon F100のテストに於きましては、AF-S28-70mmF2.8Dを付けた場合とSigma28-70mmF2.8EXを付けた場合の消費電流の計測から、後者のAF速度が速い、という結論が出ていたと思います。それから細かいことですが、シグマのフードの先端は丸く、これに対しトキナーのフード先端は平たいはずです。このため(だけでもないでしょうが)、シグマをトキナーに買い換えた、という話を何処かのサイトで見たことがあります。
Re^2: ちょとまとめてみました M-KEY 2002/10/04(Fri) 22:42 No:41479 ID:mUWOBiVg
 >>41471
> お使いのボディは何でしょうか。

D1/D100に使う事を想定しました。
実際にはF5でしか使ってないレンズやカメラ店でのインプレッションも混ぜています。
あくまで私の主観ですので…
だいたいの傾向はつかめるのではと思います。

AFの速度の件ですが二台のF5にそれぞれAF-S300mmF2.8DとTokinaAT-X300mmF2.8を
組み合わせてテストしたところたいして変わらないどころか
場合によってはトキナーが速い事もあったりで驚きました。
ところが、別々に使うと作動感覚のせいかAF-Sが圧倒的に速く感じます。
そういうのも考慮して一律にAF-Sは◎その他は△にしました。

シグマのフード、先端が丸くてレンズ交換時に置けなくて不便です。
私は二世代ぐらい前のタイプをもっていますが先端をカットして
平らにしています。ただ、シグマのレンズ全般にシャープネスは高いが
逆光に比較的弱い傾向があるようです。最近のデジタル対応をうたった
ものはそうでもないようですが、実際に買って使い込んでいないので
なんとも言えません。
ヒント合わせを意識させないAF-S apollo 2002/10/04(Fri) 09:23 No:41461 ID:OuJmeckk
 >>41452
17-35mmAF-Sと同じような操作感覚で使えるのですね。一眼レフはD1Xと17-35mmAF-Sが初めてなのですが、買った当初はピント合わせをしているか不安になったことを思い出しました。その後85mmF1.8を入手して、シャッター半押しでレンズを支えている手を通してピントリングがグルグル動いてフードの位置が変化して、AFが動くって言うのはこう言うことなのだなと感じたものでした。AF-Sはピント合わせをしている実感を余り感じさせないですね。確かにそれだけピント合わせが速いと言うことかもしれません。
・望遠側が70mmで用が足りるのか。
・重さは我慢できるか。 17-35mmでも結構重い。
・フードはどんな物なのか。
週末にでもこのポイントを新宿SSで確認してきます。
ありがとうございました。