D100について haji 2002/10/04(Fri) 21:03 No:41472 ID:/CpSE6tY
前回「D100のこうにゅうについて」でここのBBSに投稿させていた
だいた時は多くの方に助言していただき、誠に感謝しております。た
だ未だにD100にしようかD60にしようか迷っている次第でござ
います。そこでもういちどD100について質問があるのですが、私
はそもそもD100を天体写真撮影用に使おうと思っていたのですが
、はじめてNikonのメーカーホームページをみたときシャッター
は電子制御式とメカニカルシャッターの併用だった気がしたのですが
、気のせいでしょうか?知っておられる方がいらっしゃいましたら、
返信していただきたいのですがよろしくお願いします。
Re: D100について Singa 2002/10/04(Fri) 22:06 No:41477 ID:DdbbdWC.
天体写真だと、ノイズの少ないD60やS2Proの方がいいのでは?
天文ガイド10月号?だったかに、S2Proの写真評価が載ってましたね。
Re^2: D100について デジ眼 2002/10/05(Sat) 00:24 No:41488 ID:E/F7UQQY
 >>41477
> 天体写真だと、ノイズの少ないD60やS2Proの方がいいのでは?

私も同意見です。D100でも数十秒の露出はなんとかなりますが(作例はあります)、天体写真でよくある円弧描くほどの数分から数十分の露出には無理があるように思います。仮にやってみるとしても同じ時間だけノイズリダクション処理をしなければなりませんから。
Re: D100について kubota 2002/10/05(Sat) 05:28 No:41494 ID:tzqjZ9QQ
僕は天体写真については全く分かりませんが、下記のBBSでデジカメによる天体撮影について気になる情報を見かけました。参考にしてみてください。

http://www.digitalcamera.gr.jp/cgi-bin/bbs-canon-slr/wforum.cgi?mode=allread&no=684&page=0
天体写真については きーぼー 2002/10/05(Sat) 06:34 No:41495 ID:T.TvMk1.
 >>41494
きーぼーです。
http://www.astroarts.co.jp/hoshinavi/digicam/index-j.html
 星ナビデジカメ実験隊が行くと言うサイトでD100による投稿写真が掲載されております。 
 また、http://www.astroarts.co.jp/index-j.html
ここの天文のHPでD100で検索掛けると色々出てきます。(上記の星ナビサイトの物)
 私も天体写真見るのは好きなんですが、撮影する根性と機材(追尾)無いので撮りませんが、上記サイトの画像を参考にしてみて下さい。
Re: D100について show 2002/10/05(Sat) 13:48 No:41499 ID:UVQf0mjA
初めてお目にかかります。showです。
ずっとROMして居りましたが参考になればという事で返信させて
いただきます。
フォーラムのみなさま以後宜しくお願いします。
私も天体写真に興味が有りまして固定撮影で少しばかりトライして
見ました。ニコンのサイトにアルバムが置いて有りますので
宜しければご覧下さい。

> 、はじめてNikonのメーカーホームページをみたときシャッター
> は電子制御式とメカニカルシャッターの併用だった気がしたのですが
> 、気のせいでしょうか?知っておられる方がいらっしゃいましたら、
> 返信していただきたいのですがよろしくお願いします。

 この件ですが、デジタルカメラマガジンの6月号、D100詳報と題しまして開発者インタビューの対談の中にシャッターについて触れられていました。
 D100はメカシャッターを使っているようです。D1系は電子シャッター
とメカシャッターを併用。
 長い記事なのでご自分で読まれるのが良いかと思われます。
以上
Re: シャッター方式について データまん 2002/10/06(Sun) 01:11 No:41506 ID:rqNkPSFw
現在販売されているカメラで、電子制御シャッターと機械制御(メカニカル)シャッターを搭載しているものは「FM3A」しかないと思います。

ちなみにデジカメの場合は、銀塩フィルムのカメラと異なり「CCDシャッター」が搭載されているものもあります。(これは、CCDのデータ読み出し方式に左右されます。)
ニコンのデジカメでは、以下のようになります。
 ●D1系:電子制御シャッター+CCDシャッター
 ●D100:電子制御シャッターのみ
Re: D100について M.カトー 2002/10/07(Mon) 10:21 No:41521 ID:PFwUgfPA
haji さん、こんにちは。
私は、S1改、S2、D100を天体撮影に使用しています。
撮影スタイルは、カメラレンズによる星野、望遠鏡+ガイド付き赤道儀で星雲です。

> D100を天体写真撮影用に使おうと思っていたのですが
> 、はじめてNikonのメーカーホームページをみたときシャッター
> は電子制御式とメカニカルシャッターの併用だった気がしたのですが

シャッター絡みで、hajiさんが危惧しているのはスミアでしょうか、振動でしょうか?
スミアはどの機種も問題ないと思います、振動について対策されているのは
D60とD100ですね。(ミラーアップや低振動モード)
ただし、ミラーの振動までで、シャッターの振動までは吸収できません、
もし、望遠鏡を使ったコリメート法で惑星等の超倍率撮影が目的なら問題になると思います。
(私はせいぜい2000mm位までですので低振動モードで間に合います、S1、S2はうちわシャッターで)

長時間露出については、ISO-800、120s露出において、最初の1カット目はD60とD100は
同レベルですが、連続撮影はカットを増すごとにD100はノイズが増します(D60は不明)
あと、D60とD100は電子レリーズが使えるため撮影は楽です。

私見ですが、某天体雑誌のM31はちょっと幻滅(ノイズ酷い)
Re^2: D100について haji 2002/10/07(Mon) 23:10 No:41546 ID:djOCYAFY
 >>41521
> haji さん、こんにちは。
> 私は、S1改、S2、D100を天体撮影に使用しています。
> 撮影スタイルは、カメラレンズによる星野、望遠鏡+ガイド付き赤道儀で星雲です。
>
> > D100を天体写真撮影用に使おうと思っていたのですが
> > 、はじめてNikonのメーカーホームページをみたときシャッター
> > は電子制御式とメカニカルシャッターの併用だった気がしたのですが
>
> シャッター絡みで、hajiさんが危惧しているのはスミアでしょうか、振動でしょうか?
> スミアはどの機種も問題ないと思います、振動について対策されているのは
> D60とD100ですね。(ミラーアップや低振動モード)
> ただし、ミラーの振動までで、シャッターの振動までは吸収できません、
> もし、望遠鏡を使ったコリメート法で惑星等の超倍率撮影が目的なら問題になると思います。
> (私はせいぜい2000mm位までですので低振動モードで間に合います、S1、S2はうちわシャッターで)
>
> 長時間露出については、ISO-800、120s露出において、最初の1カット目はD60とD100は
> 同レベルですが、連続撮影はカットを増すごとにD100はノイズが増します(D60は不明)
> あと、D60とD100は電子レリーズが使えるため撮影は楽です。
>
> 私見ですが、某天体雑誌のM31はちょっと幻滅(ノイズ酷い)
Re^3: D100について haji 2002/10/07(Mon) 23:17 No:41547 ID:djOCYAFY
 >>41546
> > haji さん、こんにちは。
> > 私は、S1改、S2、D100を天体撮影に使用しています。
> > 撮影スタイルは、カメラレンズによる星野、望遠鏡+ガイド付き赤道儀で星雲です。
> >
> > > D100を天体写真撮影用に使おうと思っていたのですが
> > > 、はじめてNikonのメーカーホームページをみたときシャッター
> > > は電子制御式とメカニカルシャッターの併用だった気がしたのですが
> >
> > シャッター絡みで、hajiさんが危惧しているのはスミアでしょうか、振動でしょうか?
> > スミアはどの機種も問題ないと思います、振動について対策されているのは
> > D60とD100ですね。(ミラーアップや低振動モード)
> > ただし、ミラーの振動までで、シャッターの振動までは吸収できません、
> > もし、望遠鏡を使ったコリメート法で惑星等の超倍率撮影が目的なら問題になると思います。
> > (私はせいぜい2000mm位までですので低振動モードで間に合います、S1、S2はうちわシャッターで)
> >
> > 長時間露出については、ISO-800、120s露出において、最初の1カット目はD60とD100は
> > 同レベルですが、連続撮影はカットを増すごとにD100はノイズが増します(D60は不明)
> > あと、D60とD100は電子レリーズが使えるため撮影は楽です。
> >
> > 私見ですが、某天体雑誌のM31はちょっと幻滅(ノイズ酷い)


すいません一個前ミスリました。わたしが言いたいのは天体写真をとるときメカニカルシャッターの方が電池の消耗がないので有利だと言うことです。あとM.カトー様ホームページなどもっておられたら、
アドレスのカキコお願いします。
Re^4: D100について M.カトー 2002/10/08(Tue) 09:11 No:41565 ID:PFwUgfPA
 >>41547
> わたしが言いたいのは天体写真をとるときメカニカルシャッターの方が電池の消耗がないので有利だと言うことです。あ、なるほど!
ですがデジカメはCCDの電力消費が殆どのようで、D100でも通常は2000枚近く撮れますが、NR付で120s露光
だと40〜50枚位でバッテリー切れです。(天体撮影はACアダプタor外部電源の方が安心かと)
D60は知りませんが、D100、S2は1モーター(+バネ)でミラーとシャッターを駆動しています。

>あとM.カトー様ホームページなどもっておられたら、
> アドレスのカキコお願いします。
予定はしてるんですが・・・
まだ無いです。
Re: D100について りゃま 2002/10/07(Mon) 12:20 No:41523 ID:JBPHVR8.
 おじゃまいたします。メカニカルシャッターについての認識が、デジカメになって変わってきたのかなという印象を持っています。
 データマンさんもおっしゃっているとおり、フィルムカメラの常識からいえば、メカニカルシャッターとは電子制御を伴わない(つまりは電池も必要のない)機械式シャッターのことを指しました。露出計を使わなければ電池すら必要のないものです。中版・大判以外では、ニコンのFMシリーズしか残っていないように思います。昔は、AEのカメラでもX接点だけメカニカルで、非常用に使えるというのを売りにしていた時期もあります。
 ところが、デジカメになりますと、一眼レフのようにシャッター幕を走らせるものと、そう言う機械的な機構を持たないシャッターがあるようですね。そこでシャッター幕を走らせるものをメカニカルと呼ぶんでしょうか。私には違和感があるのですが、山田久美夫サンの1DSの解説にも「電子式・メカニカル併用」という言葉があったように思います。まさかEOSにメカニカルシャッターはないと思うのですが。(電池がないと絞りも動かんし)
Re: D100について Zaps! 2002/10/09(Wed) 01:19 No:41594 ID:GZfAXpuE
天体ならS2Proでしょう。ノイズ少ないですよ。
天体じゃなくてもとてもきれいに写りますけど。