Ｄ２ＨのＡＦ？ピンボケ？？ YHK03322 2003/11/30（Sun） 20:17 No:45931 ID:V.nK3Pp2
D2H購入された皆様へお聞きしたい事があります。
私は福岡空港で主に航空機撮影をメインにしている者です。
今朝、ウキウキ気分で航空機撮影にD2Hを持っていって撮影を始めたのですが、撮影していくたびに？と思うことがでてきました。
まず、撮影後に画像の確認の為液晶画面を見てみると、なんかピンが甘い。色が薄い。
焦点合致マーク点灯していてもピンが甘い。手ぶれでは無いと思いますが。
同じ場面の撮影ではＤ１００の方が撮影画面の色は濃い、ピンもはっきりしている。
レンズは80-400VRと70-200VRです。手持ちのレンズで一番良かったのが（色の濃さとピンの正確さ）DX FISHEYE10.5mmでした。
４００万画素と６００万画素の違いですかね？
D2H使用の皆様ご意見お聞かせください。
Re: Ｄ２ＨのＡＦ？ピンボケ？？ ゴモ 2003/11/30（Sun） 20:49 No:45933 ID:5e0ggrKQ
> ４００万画素と６００万画素の違いですかね？
> D2H使用の皆様ご意見お聞かせください。
あいにく二日共天気が良くなく、紅葉も終わったので近場で験し撮り程度ですが、素の画質自体余り見栄えが良くなく、たまさんが仰っているように漠然とレンズを選ぶのかなぁって思っていました。当方D1Hも使用致していましたが、決して解像度の問題ではないと思います。短い使用では、ズームは最悪、頼みの28mmF1.4 シャープさは感じられず、かろうじて45mmF2.8 のMFでの結果が納得いくものでした。いずれのせよ SRGBを選択しても彩度は低くレタッチが前提になると思います。海外のサイトのサンプルで見たD1Xより、彩度が高い写真とは明らかに違っています。D1Xも同時に撮影しましたが、この方が彩度もシャープネスも高かったです。記憶ではD1Hはもっと ぬけが良かったと思います。他の方のご意見是非お聞かせ下さい。
Re: Ｄ２ＨのＡＦ？ピンボケ？？ 牛久医大 2003/11/30（Sun） 21:31 No:45936 ID:ISRHleuY
私も早速Ｄ２Ｈを使用しました。
と言っても、私は航空機ではなく鉄道ですが。
何となく、ピントが甘いような気がします。
ちなみにＦ５からの移行組です。
定価のＦ５より高いお金を払ったのに、、、
Re: Ｄ２ＨのＡＦ？ピンボケ？？ たま 2003/11/30（Sun） 23:06 No:45943 ID:WGhjDQ5k
こんにちは、自分も少し思ったことを。（ｗ
まずモニターですがやたらシャギーが出ますね。大きくはなっているんですが細かくない感じです。
AFは迷いはしないですが確かにピンがしっかりと来ない感じもします。
天気も悪かったのでなんともいえませんがしもう少し設定をいろいろ変えてとってみたいと思ってます。
また3日にリベンジしてきますね。
Re: Ｄ２ＨのＡＦ？ピンボケ？？ Ｏｚ 2003/12/01（Mon） 09:33 No:45948 ID:qqgctgsw
ピントの甘さは、自分の腕かレンズのせいだろうと思っていましたが、
みなさん、多少なりとも感じておられたのですね。
白い背景色に黒色文字で書いてある看板などは、ピリっとピンが合って
いるように思うのですが、人間の顔には「これって合ってるんだろうか？」
と疑うような感じです。
D2Hの試用機に同じような甘さがあったら、プロは見落としませんよね。
Re: Ｄ２ＨのＡＦ？ピンボケ？？ ニコン好き 2003/12/02（Tue） 14:33 No:45974 ID:1smNwzhA
私の場合、VR24-120使用時の撮影ではAFのピンの甘さは感じませんでした。
近接でのマクロ撮影でも合掌マークで合わせたピンは合っていますけど、、、
あと色味ですが確段にD1H、D100よりも彩度はありますね。
設定では全てノーマルでオートの使用でもNC4での現像時にはほとんど手を加えることなく現像処理だけでいい感じです。
現存の機種ではオートでいけるのは10D、KissDと思っていましたがそれ以上にオートでの正確差があるように感じています。
ただ逆にちょっとこってりしすぎているような気がしてイマイチ好きな絵ではありませんが、、、
AFはともかくとして色味に関しては皆さんjpeg撮影ですか？
RAWからの現像ではかなり彩度は高いです。
Re: Ｄ２ＨのＡＦ？ピンボケ？？ たま 2003/12/02（Tue） 16:12 No:45975 ID:S2UmEAMs
こんにちは、AFに関してはやはりレンズによって差がありそうです。
AF50mmF1.4はいまいち、AF35mmF2.0はよさそう。AF-Sでも28-70はピンが甘い、17-35はそこそこよさそう。AF-S VR70-200が今のところベストマッチっぽいです。（持っているレンズの中で。）
やはり新しいレンズの方がいいんでしょうかね。一度ちゃんとテストしてみようと思います。
彩度に関してはRAW、JPEG両方試してみましたが若干派手な感じです。（地味だと思ってた）
発売当初は雨ばかりだったので地味に感じていた部分もあるかもしれませんね。
やはりちゃんと晴れの日にテストしないとだめですね。（ｗ
Re: Ｄ２ＨのＡＦ？ピンボケ？？ 牛久医大 2003/12/02（Tue） 17:55 No:45979 ID:ISRHleuY
日曜日の悪天候の中での撮影は幻滅するようなピントで、一瞬ニコン様を恨もうと思いました。
本日は非常に天気が良かったのでリベンジにもう一度撮影に行ったところ、非常に快調な写真が撮れました。
ピントバッチリ、露出バッチリ、彩度艶やか、本当にこのＤ２Ｈを購入して良かったと思いました。
あのピンボケは何だったのでしょうか？
因みに小生はシグマ70-200HSMです。
Re: Ｄ２ＨのＡＦ？ピンボケ？？ YHK03322 2003/12/02（Tue） 18:39 No:45980 ID:V.nK3Pp2
皆様のＤ２Ｈ使用のリポートとても参考になります。
自分の場合、最初にＤ２Ｈを撮影に持ち出した日の天候は曇りで、今にも雨が降り出そうな感じの空の中、撮影開始！
レンズはVR80-400mmから撮影開始して、この時の感じがピンが甘い？、液晶モニターの彩度が低い（薄い？）
次にVR70-200mmに替えて撮影この時のＡＦの感じは良くピンも来ていたと思いますが、彩度は低いままでした。
その後、撮影は気落ちしてしまいＤ１００に替えて撮影していました。
帰宅してニコン・キャプチャー４を使って現像した結果！
＞
結果はVR80-400mmは彩度は低い、ピンは甘い
VR-70-200mmの彩度はVR80-400mmよりは若干高い。ピンはバッチリ来ていました。
＞
それと、今回新たに購入したDX Fisheye10.5mmを装着して撮影を開始した頃には天候が回復し青空の中での撮影となりこの時撮影した感じはバッチリでした。
現像後も彩度、ピンともにバッチリ出ていました。
＞
次の休みの日が晴れだと、ちゃんとチェック出来るのですが。
まだ使い始めたばかりなので、なんとも言えませんがレタッチでカバーできるのであれば使い続けたいですね。
航空機撮影にとって秒間８コマと２５コマのバッファ容量、高速・高精度？の１１点測距はとても魅力的ですしね。
Re: Ｄ２ＨのＡＦ？ピンボケ？？ XX 2003/12/02（Tue） 18:50 No:45981 ID:aqT2QQhQ
私の場合。
室内灯（電球色）のもと８５ミリ f1.4D開放で航空機のスケールモデルを撮影したところ、
約80cmの撮影距離で5ミリほどの後ピンになりました。
その辺の精度には非常に寛容で大雑把な私もさすがにおののきまして、
50ミリ f1.4D、85ミリ ｆ1.8D、105ミリMicro、300ミリ ｆ4、400ミリ ｆ2.8、80~200ミリ ｆ2.8D/N、を太陽光のもとでピントチェックをしますと
これらは全てジャスピンでありました。
なんとなく釈然としないもののとりあえずは安堵したのですが、曇天程度の光線状態でピントが不安定になるということであれば
やはり問題ですね。う〜ん・・・。
Re: Ｄ２ＨのＡＦ？ピンボケ？？ 25no12 2003/12/02（Tue） 19:16 No:45982 ID:kEysdZj.
> 室内灯（電球色）のもと８５ミリ f1.4D開放で航空機のスケールモデルを撮影したところ、
> 約80cmの撮影距離で5ミリほどの後ピンになりました。
AF85mmF1.4Dですよね？最短撮影距離は85cmですよ。約80cmの撮影距離で5cm後ピンってことはレンズとしては精一杯がんばったってことだと思いますが・・・。
Re: Ｄ２ＨのＡＦ？ピンボケ？？ 通りすがり 2003/12/02（Tue） 20:15 No:45983 ID:.lJJlrp2
> AF85mmF1.4Dですよね？最短撮影距離は85cmですよ。
ここでは当然ＡＦでの話ですから通常設定でシャッターが切れたということは
当然狙ったところに合焦していた、すなわち「約８０ｃｍ」→８５ｃｍ近辺の撮影距離だったんでしょう。
いちいち撮影した全てのカットについて数センチｃｍ単位の誤差内で憶えている人間などそういるとも思えません。
ここは結構大人な板だと思っていましたが、某Ｃ社板のように、したり顔して重箱の隅をつつく人がいるんですねえ。
Ｄ２ＨのＡＦ精度が光量に左右されるかもしれないという報告は興味深く読ませていただきました。
Re: Ｄ２ＨのＡＦ？ピンボケ？？ 25no12 2003/12/02（Tue） 20:24 No:45984 ID:kEysdZj.
私のD2Hは初期設定でAF-Cになっていたんですよね。
したがって初期設定のままだとすると、合焦していなくてもシャッターは切れます。XXさんがAF-Sに設定して撮っていたのだとすれば、もちろんD2Hが合っていないのに合焦したと判断したことになります。
と思ったのですが・・・。
失礼しました。単位を読み間違えていました。5cmではなく、5mm後ピンだったのですね。
5cmとすればゆゆしき問題だと思ったので、最短撮影距離の問題ではないかと推察してしまいました。
5mmくらいだったら、レンズによってはありそうな数字ですよね。
ところで「通りすがり」さん、
> 某Ｃ社板のように、したり顔して重箱の隅をつつく人がいるんですねえ。
もとはといえば私の勘違いに事を発しているのではありますけど、「重箱の隅」ですか？実験結果に大きな影響を与える問題ですよ？最短撮影距離ギリギリでの撮影ですから、そもそも合焦しないところに合わせようとしていた可能性はあるわけです。
Re: Ｄ２ＨのＡＦ？ピンボケ？？ XX 2003/12/02（Tue） 20:57 No:45986 ID:aqT2QQhQ
まず。私のいいかげんな記憶による記述で騒動を起こし申し訳ありません。
机の端にあるモデルのコクピットを椅子に座った状態で撮影しましたので約８０ｃｍくらいだったかな、程度で書きましたが
おそらく最短撮影距離８５ｃｍ以上であったのでしょう。（ちなみにAF-Sでセンターフォーカスエリア）
背面モニターを拡大して見てビックリし、マニュアルフォーカスで”ほぼ”同距離から撮影しなおしたらちゃんと狙ったところにピントは合いましたので
AF精度に、ん？と思ったわけです。
以上、騒動の元凶の私が言うのもなんですが、私ごときのコメントであまりカッカなさらないで下さいね。
いや、本当にすいません。
Re: Ｄ２ＨのＡＦ？ピンボケ？？ ＴＹＯＵＨＩ 2003/12/02（Tue） 23:48 No:45993 ID:/Kd17IRY
たまさんはじめまして。私も飛行機写真を撮っていますＴＹＯＵＨＩといいます。ホームページの名古屋空港での写真を拝見しました。私は主にＤ１００を使用し普段ＲＡＷで撮影後自宅でＪＰＥＧ変換していますが、Ｄ２Ｈだと本体で生成したＪＥＰＧでここまで撮れるとは、はっきり言って驚きました。
Ｄ２Ｈテスト写真の下段右から２番目、地面のコンクリートの継ぎ目や誘導ライン・機体の文字や胴体の輪郭部分にＤ２ＨのＪＰＥＧだとジャギーがわからない写真がつくれるようになりましたね。特にこの機体の文字はＤ１００で撮るのがツラいところです。
ＡＦ−Ｓ・２８−７０ではピンが甘いですか？私は当面これとＡＦ−Ｓ・８０−２００で行こうと思っていますのでちょっと気になります。
今後もＤ２Ｈでの写真を参考にさせていただきたいと思います。ホームページへの新しい写真の掲載を楽しみにしています。
では
Re: Ｄ２ＨのＡＦ？ピンボケ？？ たま 2003/12/03（Wed） 00:16 No:45994 ID:0MZwQHQ2
こんばんは、HP覗かせていただいてびっくりです。よく拝見しております。（ｗ
自分もD2HのJpegはかなりの出来だと思います。露出の迷いがなければJpegでいっても良いんでは？と思わせてくれます。
シャギーに関してもかなり軽減されていますね。
AF-S28-70に関してはもしかしたら話題にあるとおり天気のせいかもしれません。
明日、休みが取れたので名古屋空港に行って撮影してきます。
またHPにもアップしますね。
Re: Ｄ２ＨのＡＦ？ピンボケ？？ ゴモ 2003/12/08（Mon） 00:09 No:46132 ID:WqgJvhws
カメラとして大変で出来の良いD2Hのピントの不満な点を報告するのはある意味勇気のいることですが、個体差というものもありいくら厳重な検査をしてもムラはあると思います。良く見るプロのHPに、友人が購入したばかりのD2Hをピントの甘さから返品したとの記事を興味深く読みました。今の評判はどうかは知りませんが以前は健全だったC社関連のHPでも販売当初の１Dのノイズに就いての意見が多々ありメーカーがすぐさま（？）FWで対応した経緯があります。評判が良いだけで疑問に黙っていてはいけないと思います。当然付き合うほどにD2Hの凄さはわかっても、疑問な点は未だ正式には解決していません。皆さんはどうですか？
http://shindo-s.hp.infoseek.co.jp/ending/end13_0310.html#Anchor200734Re: Ｄ２ＨのＡＦ？ピンボケ？？ Ｏｚ 2003/12/08（Mon） 01:00 No:46134 ID:q8kJjGp6
Re: Ｄ２ＨのＡＦ？ピンボケ？？ ゴモ 2003/12/08（Mon） 17:25 No:46136 ID:4WKxMsts
Oz様
>
> ↓のリンクの写真ですが、は中央の柿にフォーカスを合わせています。
エラーで閲覧できませんでした。当方のD2Hメディア格納の外蓋のプッシュボタンが不良で再三再四押さないと開きません。暫く使用して点検してもらおうと思います。
Re: Ｄ２ＨのＡＦ？ピンボケ？？ ぶんぶん 2003/12/08（Mon） 17:39 No:46137 ID:ISRHleuY
ぶんぶんです
> エラーで閲覧できませんでした。当方のD2Hメディア格納の外蓋のプッシュボタンが不良で再三再四押さないと開きません。暫く使用して点検してもらおうと思います。
私のＤ２Ｈも同じです
プッシュボタンをおしたまま無理矢理手でこじ開ける感じにしております
それにＤ１００とＤ２Ｈに同じ２８−７０Ｆ２．８を付けて
ＡＦのピントテストしてみたら、５０センチのところで
Ｄ２Ｈの方が５ミリほど前ピンのようです
たしか以前月カメの付録にあったピントテスト用ツール（紙を組み立てて作る）
を使ってみました
チェックするには東京へ送って１０日以上かかりそう
Re: Ｄ２ＨのＡＦ？ピンボケ？？ Ｏｚ 2003/12/08（Mon） 17:56 No:46139 ID:qqgctgsw
Re: Ｄ２ＨのＡＦ？ピンボケ？？ Kazu 2003/12/08（Mon） 21:18 No:46144 ID:0OwhPvlA
私のD2Hもピントが甘いような気がします。
粒子ノイズが気になるのでカスタム設定で輪郭強調をしていないのですが、
輪郭があまりにもぼやけているような気がします。
NC４で強調を設定するとはっきりしてくるのですが粒子ノイズが
気になるのでPhotoShopで領域選択してアンシャープ処理しています。
輪郭強調しないとこの程度なのでしょうか？皆さんのD2Hはどうでしょうか？
画像は以下ページの03の項目を参照ください。
http://www.canal.ne.jp/~sphere/D2H.htmPS.
蓋の方は問題ないです。
Re: Ｄ２ＨのＡＦ？ピンボケ？？ てんち 2003/12/08（Mon） 22:24 No:46146 ID:yrJEvmhU
> 輪郭強調しないとこの程度なのでしょうか？皆さんのD2Hはどうでしょうか？
自分のも眠い感じになっています。白紙に＋を書いた物にはぴったり合っていますが
景色を撮った場合キリッとしない感じです。
レンズは70-200VRを使用しています。
> 蓋の方は問題ないです。
自分のは開けづらいです。
購入してすぐに撮影したところ、ダストが発見されました。レンズ装着して
数枚しか撮っていないのにダストがあると結構ショックでした。
仕方なくSCに持ち込みクリーニングをしてもらいました。
このときにカバーとピンの事を聞くべきだったのですが、閉店間際だった事や撮影枚数が少ないことから
あえて聞きませんでした。しばらく使って見てから聞こうと思います。
Re: Ｄ２ＨのＡＦ？ピンボケ？？ kubota 2003/12/12（Fri） 23:17 No:46210 ID:ISRHleuY
Ｏｚさん、こんにちは。
> 大変失礼いたしました。m(_ _)m
> ↓で閲覧できるかと・・・
画像拝見しました。主題から外れた質問で恐縮ですが、ISO感度の設定はいくつで撮られたか教えていただけますでしょうか？
Re: Ｄ２ＨのＡＦ？ピンボケ？？ Ｏｚ 2003/12/13（Sat） 02:14 No:46215 ID:q8kJjGp6
kubota様
> 画像拝見しました。主題から外れた質問で恐縮ですが、
> ISO感度の設定はいくつで撮られたか教えていただけますでしょうか？
ISO800です。
この日は、ISO800が実用に耐えるものかどうかテストしたかったので、
全てISO800で撮影していたんです。
被写体によっては、結構ノイズが目立つと感じました。
Re: Ｄ２ＨのＡＦ？ピンボケ？？ kubota 2003/12/15（Mon） 00:54 No:46268 ID:ISRHleuY
Ｏｚ 様
> ISO800です。
> この日は、ISO800が実用に耐えるものかどうかテストしたかったので、
> 全てISO800で撮影していたんです。
> 被写体によっては、結構ノイズが目立つと感じました。
ご回答ありがとうございました。日中の写真でしたので、それほど高感度で撮影したとは思えず、その割には意外とノイズが多かったので不思議に思って質問しましたが、そういう事情でしたか。
でも、確かに増感特性はあまり良くはないようですね・・(^^;)
Re: Ｄ２ＨのＡＦ？ピンボケ？？ ゴモ 2003/12/08（Mon） 22:29 No:46147 ID:4WKxMsts
> ↓で閲覧できるかと・・・
そのように見えますね。明らかに当方含め複数人が同じ訴えをしているとなるとメーカーに相談してみますが、蜜月状態の今 チェックに10日もかかるんだったらもう少し様子みる事にします。ダストの件当方も経験していますが新品状態は出やすいと聞いたことがありますので、あきらめてブロアーで飛ばしています。
Re: Ｄ２ＨのＡＦ？ピンボケ？？ YHK03322 2003/12/08（Mon） 23:07 No:46148 ID:V.nK3Pp2
最初に問題提起をしましたYHK03322です。
皆さん、その後いかがですか？私の方はやっと、この前の日曜日に本格的な撮影が出来きまして、いろいろと分かりました。
あくまでも航空機撮影での事ですが・・・航空機撮影の基本は流し撮りです。
Ｓ・スピードを今までの基本の1/500から少し上げてみました。
飛行機がしっかり止まるようになり、だんだんピントが合って見えてきました。
それとＤ１００の時とは撮影の方法を根本から変えてみました。
＞
変更点
�。咫Ε好圈璽匹鮑�までＤ１００で撮影した時より高速で切る。
�⇔愕垓�調を「標準」もしくは、「やや強」（ＪＰＥＧ時）
�２�調補正をＬＯＷで
�ず�までの撮影スタイルを変え、重い単焦点レンズを持った時のような構えで撮影することによって、より安定した姿で。
�ィ腺董檻咾任覆襪戮�撮影し、（連写時もＡＦ−Ｃを使わず）シングルＡＦで、グループＡＦは基本的にダメかな。
�δ秕氾戮任了１討話云播瀬譽鵐困鬚覆襪戮�使う。
以上
＞
Ｄ２Ｈ納品後、まだ２回しか使用する機会がありませんでしたが、まだまだカメラセッティングの煮詰めやニコン側のファームＵＰに期待（特に期待）しましょう。
解像度という面で見ると、やはりＤ１００には適わないようです。
が、メカニカルな部分の魅力はＤ２Ｈですよね〜！
買う前から４００万画素と分かって購入しましたが、ここまでメカニカルな部分が良く出来ていると、４００万画素では物足りませんね。これで６００万画素並の画質だったら・・・
Re: Ｄ２ＨのＡＦ？ピンボケ？？ てんち 2003/12/11（Thu） 22:26 No:46204 ID:yrJEvmhU
Re: Ｄ２ＨのＡＦ？ピンボケ？？ Ｏｚ 2003/12/11（Thu） 23:11 No:46205 ID:q8kJjGp6
> やっぱりシャープさが無いな〜って感じです。
確かにシャープさに目を向けるとそうかもしれまん。
が、ここで問題にしているAFの甘さという意味とは
違うと思います。
フォーカスエリア以外のモノには合っているので。
今日、ニコンに調整してもらえるのか確認したら、
してくれるとの事でした。
片道送料は負担してくださいと言われました。
色々と試した写真を添えて、来年になったら調整に
出そうと思っています。
Re: Ｄ２ＨのＡＦ？ピンボケ？？ ちょいと一言 2003/12/13（Sat） 11:10 No:46219 ID:9UHFNqUY
> ＷＰＣ ＡＲＥＡＮＡのインプレッションを見る限り
> やっぱりシャープさが無いな〜って感じです。
> そう思うと自分のとあまり変わらない様な気もしてきました。
WPC ARENAは実にいいかげんな記事を書くのであまり鵜呑みにはされないほうが良いと思いますよ。
ここで上がっているサンプル、ISO200と表記されていますがNIKON VIEWで確認するとISO800となっているものがありますね。
また、AF-Cで撮影された航空機はﾋﾟﾝﾄ優先ではなくシャッター優先です。
ここまで来ると悪意を持って意図的にやっているとしか思えません。
WPC ARENAは*ist Dとkiss Dの比較記事でもKissだけにUSMをかけておいてKissのほうが
優れているなどという捏造記事を平気で書くなどでたらめが目立ちます。
企業から金をもらって成り立っている雑誌には多少なりともこのような傾向はあるのかもしれませんが
私は少なくともWPC ARENA、ﾃﾞｼﾞﾀﾙｶﾒﾗﾏｶﾞｼﾞﾝ、CAPAの３誌は基本的に信用に値しないと思っています。
（と、言いつつ毎号買ったり読んだりしてるのですが。）
Re: Ｄ２ＨのＡＦ？ピンボケ？？ Necy 2003/12/02（Tue） 20:51 No:45985 ID:e9cj.6hw
> ここは結構大人な板だと思っていましたが、某Ｃ社板のように、したり顔して重箱の隅をつつく人がいるんですねえ。
簡単にそんな風に言うのはどうでしょう。
25no12さんは、そんな意図を持って発言されたのではないと思うのですが・・・。
Re: Ｄ２ＨのＡＦ？ピンボケ？？ 25no12 2003/12/02（Tue） 22:01 No:45987 ID:kEysdZj.
みなさん、どうもすみません。
そもそも私が単位を読み間違えたので、5cmもずれるってことはなにか原因があるはずと思ってしまったのが発端でした。
はやとちりでご迷惑をおかけしてしまいました。
申し訳ございませんｍ(__)ｍ
