そのレンズ何倍？ Takashi 2003/02/15（Sat） 23:45 No:42910 ID:zAZjClzk
コンパクトデジカメ使用時には”*倍ズーム”という概念でレンズを見ていたのですが、一眼デジカメにしてからはレンズを”**mm”という概念で見るようになりました。ところが最近500mm（単焦点）で撮影していたところ、「それ何倍ですか？」と聞かれちょっと絶句しちゃいました（即答できませんでした）。人間の視覚（視野）が50mm程度と考えて、10倍くらいですと答えればいいのでしょうか？
それともズームレンズじゃないから、”*倍”という表現はできないのでしょうか。さほどカメラに詳しくない人には倍率で表現した方がわかりやすい気はします。愚問かもしれないのですが、ご教示ください。
Re: そのレンズ何倍？ carmine 2003/02/16（Sun） 00:38 No:42911 ID:tDR2nDRM
わたしも前に聞かれて答えられませんでした。難しいですよね。
で、これを読んでふと思ったのですが、こう聞く方は多分家庭用
ビデオカメラが基準なのかなってことで、そうだとすると、１倍
は大体40mm近辺なので500mmなら12.5倍、かなと。これなら聞い
た方のイメージにはあっているのではないでしょうか？ただ説明
するときに「ビデオカメラで言うと」とか「ズームじゃないけど」
とかつけた方がいいのかもしれませんね（意味がわからなくても
「違うんだ」くらいの認識はしてくれるかもしれませし）。
どうでしょう？
# 望遠鏡や双眼鏡はちゃんとした倍率で、そっちを基準に聞かれ
# ると答えは変わるんでしょうね。
Re^2: そのレンズ何倍？ たもそ 2003/02/16（Sun） 10:54 No:42912 ID:iAda6/UE
デジタルということなので、更に1.5倍しないとマズイと思いますよ。
私は接写倍率でどう考えるか悩んでます。
こっちの場合は、等倍というのはフィルム面と同一サイズで撮影と
いうのが定義なのですが、見た感じは1.5倍なのかな。
Re^3: そのレンズ何倍？ 25no12 2003/02/16（Sun） 15:53 No:42913 ID:kEysdZj.
「何倍？」では質問になっていないので、答えようが無いです。
「何倍とは何がですか？」と聞き返すべきと考えます。よく知っている相手ならともかくバックグランドのわからない相手で勝手に推測してあやふやな回答をするのはかえって失礼だと、私は考えます。
「ズームが」と聞かれればこれは「1倍、単焦点のレンズでズームはできません」と答えるべきだし(こんなに大きいのになんで一倍？と相手が疑問に思って質問してくればそこから会話がふくらむでしょう)、「いや、その、どのくらい大きく写せるのですか？」などと聞かれれば、「何倍という表現では自分には分からない」、「焦点距離では○○mm」と正直に答えるのがスジと考えます。スチルカメラの世界で「何倍」という聞き方が不適切だということが分かってもらえるでしょう。その上で一般的な単焦点のコンパクトカメラ(あるいは「写るんです」の類)は多くが35mmだから、それに比べて○○倍大きく写せますと答えれば、とても親切になるのではないでしょうか。
なお、デジタルということで、やはり1.5倍した数字を答えるのが妥当と考えます。
接写倍率(最大撮影倍率)については、どうなんでしょうね？ま、理屈が分かってればそれでいいじゃないか、という気がします。むしろそこから計算して得られる、「何cmのものが画面いっぱいに写せる」という数値の方が初心者の私には感覚的に分かり易いです(それだったら1.5倍してもしなくても最終的な結果は同じですよね)。
Re^4: そのレンズ何倍？ waite 2003/02/16（Sun） 19:08 No:42915 ID:MKXLBJuk
> スチルカメラの世界で「何倍」という聞き方が不適切だという
> ことが分かってもらえるでしょう。その上で一般的な単焦点の
> コンパクトカメラ(あるいは「写るんです」の類)は多くが
> 35mmだから、それに比べて○○倍大きく写せますと答えれば、
> とても親切になるのではないでしょうか。
> なお、デジタルということで、やはり1.5倍した数字を答える
> のが妥当と考えます。
必ずしも一般的とは言えませんが、スチルカメラの場合は
銀塩35ミリ一眼レフの標準レンズ50ミリを基準にして考えます。
ですから200ミリレンズであれば４倍が答えです。
またビデオカメラの場合は必然的に高倍率ズームになるため、
レンズ設計上有利な、銀塩35ミリ換算で焦点距離35ミリ付近を
ワイド端とするズームレンズになります。
例えば35-350ミリズームだと、ズーム比は１０倍の、
最大倍率（拡大率）７倍のレンズ、ということになります。
ただしCCDが銀塩３５ミリフルサイズでない場合は、１．５倍とか
換算して答えることになります。
そもそも「何倍？」と聞いてくるしろうとには、このように
答えておけば十分でしょう。
単焦点300ミリのとき、１倍と答えるよりも６倍と答えておけば
丸くおさまりますから。
Re^4: そのレンズ何倍？ M-KEY 2003/02/16（Sun） 19:16 No:42916 ID:e61nDyJo
> 「何倍？」では質問になっていないので、答えようが無いです。
ズームであっても広角側の画角がちがうと同じ倍率でも望遠効果は違ってくるので答えにくいですね。
だいたい家庭用のビデオカメラからの発想のようですので、私の場合はデジ一眼で５００mmレンズなら
「ビデオなら１５倍のズームで一番アップにした時と同じくらいの望遠です。」って答えています。
> 接写倍率(最大撮影倍率)については、どうなんでしょうね？ま、理屈が分かってればそれでいいじゃないか、という気がします。むしろそこから計算して得られる、「何cmのものが画面いっぱいに写せる」という数値の方が初心者の私には感覚的に分かり易いです(それだったら1.5倍してもしなくても最終的な結果は同じですよね)。
それが正解だと思います。
そもそも銀塩での等倍っていうのも実画面サイズと同じ大きさのモノが画面いっぱいという意味ですからね。
（何cmまで近寄れるなんていわれても全然アテになりません。
広角のみでのマクロなら近寄っても撮影倍率なんて知れていますし、レンズの陰になりそう。）
ついでに最大撮影倍率時のワーキングディスタンスとレンズの画角も表記して欲しいですね。
Re^2: そのレンズ何倍？ 今は８倍 2003/02/16（Sun） 21:42 No:42917 ID:z34nqB1.
Ｄ１００のファインダー倍率は５０ｍｍレンズで
０．８倍だから、５００ｍｍレンズをつけたときは
８倍です。だから、
「覗いてみますか？今、８倍ですよ。」
って答えるのもありかも。
Re^3: そのレンズ何倍？ Takashi 2003/02/16（Sun） 22:22 No:42918 ID:Uj01/wUc
みなさん、いろいろご意見ありがとうございます。頭、混乱してまともなことが書けません。私もかなり写真素人なので、「何倍？」と聞く人の気持ちはよくわかるのです。みなさんのご意見のなかで、”ビデオ15倍相当”とか”500/50=10倍”とか”拡大率”という言葉が参考になりました。25no12さんのご意見も非常に参考になりました。さすがに”１倍”とは、”丸くおさめる”ためにも言えませんが^^;。光学15倍のビデオが家にあるので、さらにF-601というフィルムカメラもあるので、これらでちょっと実験してみるつもりです。ただビデオも35mmカメラ換算で何mmという表示はあるのですが(カタログなどで）、一律ではないのでややこしいかもしれません。さらにさらに、ご意見あればご教示ください。
Re^4: そのレンズ何倍？ new D100 2003/02/17（Mon） 01:06 No:42919 ID:v1V2o7C.
みなさん親切な方、探求心旺盛な方が大勢いらっしゃいますねー。
自分は焦点距離のミリ数でしか考えたことがないので
（倍数の事は全くわからないので）答えたことはありません。
というか答えられません。
「カメラでは何倍とか言わないんですよ」とか言っちゃいます。
それにしてもフイルム時のレンズ感覚とデジタルの1.5倍の
感覚の差は広角、標準近辺はズームを多用しているのでなんとなく
対応してますが、超望遠側がいまだに感覚的に補填できない・・・
数字で一目瞭然なんですけど、見た目で300、400と思っていたのが
変わってしまったのはなかなか変えられないものですね。
Re^4: そのレンズ何倍？ B4 2003/02/17（Mon） 01:40 No:42921 ID:MWC5kSY.
> みなさん、いろいろご意見ありがとうございます。頭、混乱してまともなことが書けません。私もかなり写真素人なので、「何倍？」と聞く人の気持ちはよくわかるのです。
私は逆に「何倍」と聞く人の思い(思惑？)を知りたいです。
Takashiさんに聞くのは筋違いかも知れませんが、「気持ちがわかる」とのことですので、ご存知ならば教えてください。
Takashiさんは、どのような意味で「何倍」と聞かれるのでしょうか？
答えに関しては、25no12さん等々が既に十分に書き尽くされているように思いますが、くどいのを承知であえて書くならば…
ツリーの先頭でTakashiさんは「*倍ズーム」と書かれています。
この書き方では明らかに「ズーム倍率」のことになると思います。
単焦点レンズはズームレンズではありませんからワイド端もテレ端もありません。もちろんズームレンズ固有の概念であるズーム倍率もありませんよね。
ゆえに、「ズーム倍率は？」と聞かれたら、「ズームしません」としか答えようがないと思います。
また、carmineさんが書かれている双眼鏡のような倍率(拡大率？)であれば、単焦点レンズでも倍率表示できると思います。
500mmF4の画角が「5°」ですし、ニコンの双眼鏡では実視界が5.0゜のものを10倍、4.0゜のものを15倍と表示しているようです。
したがって、500mmF4をF5等のフィルムカメラで使われている時ならば「10倍相当の★拡大率★」と答えても良いと思いますし、D1／D100等のデジタル一眼レフに使用されているときなら「15倍(4.0゜)相当の拡大率」でよいのではないでしょうか。
# 光学関係の基礎知識がないので、おおぼけをかましているようでしたら御指摘をお願いします。＞識者の皆さま
Re^5: そのレンズ何倍？ Takashi 2003/02/17（Mon） 08:10 No:42922 ID:yWg.FLa.
>Takashiさんはどのような意味で「何倍」と聞かれるのでしょうか？
多分、私に「何倍？」とあの時聞いた人も同じだと思うのですが、向こうの方に小さく見える被写体がどのくらいの大きさで撮れるのか、という意味の”何倍？”だと思います。”**mm”といわれてもどれくらいの大きさで写るのか、ちょっと前の私には？？でしたから。でもそうはいっても、”*倍”といわれたって、瞬時にどれくらいの大きさなのか明瞭にわかる自信は（私にも）ないですけどね。これでお答えになっているでしょうか？
Re^6: そのレンズ何倍？ B4 2003/02/18（Tue） 00:43 No:42942 ID:MWC5kSY.
> 多分、私に「何倍？」とあの時聞いた人も同じだと思うのですが、向こうの方に小さく見える被写体がどのくらいの大きさで撮れるのか、という意味の”何倍？”だと思います。
どうもありがとうございます。
そうするとやはりTakashiさんが別記事に書かれているように、21倍が正解なんでしょうね。
ちなみに、私はニコンのコンパクト双眼鏡を持っていますが、これは拡大率が8倍〜20倍のズームになっていまして、ズーム倍率は2.5倍ズームですね。
Re^5: そのレンズ何倍？ YOKOBIN 2003/02/19（Wed） 10:54 No:42983 ID:nsmMYTBw
ちょっと天文をやっていますので、望遠鏡、双眼鏡の倍率について一言。
倍率は率ですから、2つの比率です、ズーム比も焦点距離の比ですが、
望遠鏡、双眼鏡もその倍率は、対物レンズと接眼レンズの焦点距離の比です。
これでは様子がわからないですが、望遠鏡は対物レンズでできた像を、
接眼鏡でちょうど虫眼鏡で見るように拡大しています。倍率はこの拡大率になります。
見え方としては、10倍の望遠鏡で見ると100m先のものが10mに見えることになります。
ということは、単焦点レンズでは倍率はない訳ですが、標準レンズの
何倍ぐらい大きく写るという言い方がいいじゃないでしょうか。
Re^3: そのレンズ何倍？ f2er 2003/02/16（Sun） 16:01 No:42914 ID:bU0fDHbA
こんにちは。f2erと申します。
> 私は接写倍率でどう考えるか悩んでます。
結像面での大きさが等倍であれば、等倍と呼んで良いのだと
思います。ただし、フォーマットの違いによってその意味
合いは異なってきます。したがって、135判フィルムの等倍
撮影とは違うことを念頭にして言葉を使う必要が有ります。
等倍撮影は、135判フィルムの世界では、かなりの接写を
意味しますが、大判での等倍撮影は違う意味合いになります。
たとえば、カタログ「Nikon大判用カメラレンズ」にある
等倍撮影に最適化された大判用のAM Nikkorの説明を見ると、
等倍撮影を小物品の近接撮影用として記載しています。
同様に考えると、APSサイズ撮像面のデジタルカメラでは、
等倍撮影は135判よりさらに拡大したような使い方に
なりそうですね。
Re: そのレンズ何倍？ ST 2003/02/17（Mon） 09:53 No:42923 ID:oEN.PAkc
> コンパクトデジカメ使用時には”*倍ズーム”という概念でレンズを見ていたのですが、一眼デジカメにしてからはレンズを”**mm”という概念で見るようになりました。ところが最近500mm（単焦点）で撮影していたところ、「それ何倍ですか？」と聞かれちょっと絶句しちゃいました（即答できませんでした）。人間の視覚（視野）が50mm程度と考えて、10倍くらいですと答えればいいのでしょうか？
> それともズームレンズじゃないから、”*倍”という表現はできないのでしょうか。さほどカメラに詳しくない人には倍率で表現した方がわかりやすい気はします。愚問かもしれないのですが、ご教示ください。
そう厳密に考える必要はないんじゃないですか。聞いてきた人はレンズの話
をしたくて、そのきっかけとして話し掛けたと思えるからです。
ぼくも何度も質問されましたよ。ぼくは00�丕�00ですよ、あるいは0倍ズームですよと答え、だんだんいろいろな話にうっつていくのが通例でしたが。
Re: そのレンズ何倍？ nikky 2003/02/17（Mon） 10:15 No:42924 ID:O6CIJSSA
初めまして、早速ですが
いわゆる一般のデジカメはCCDの大きさの関係から、35mm換算で
焦点距離を何mmと表記すると同時に、約35mmから何倍までとの表記
されている様です。
例
35mmから350mm相当のデジカメは10倍ズーム
35〜140mm相当のE20は4倍ズーム オリンパス参照
本題ですがTakashiさんの500mm（ゴーヨンですか？私もほしー 笑）
のをNikonのDSLRに装着すると。500×1.5の35mm換算750mm相当の
焦点距離になりますね？で750mm÷35=約21.4ですので四捨五入で21倍
となります。
私だったら「いわゆる小さいデジカメだったら２１倍ズームですよ」
と答えます。
Re^2: そのレンズ何倍？ waite 2003/02/17（Mon） 20:48 No:42928 ID:n6yJyrrE
> 初めまして、早速ですが
> いわゆる一般のデジカメはCCDの大きさの関係から、35mm換算で
> 焦点距離を何mmと表記すると同時に、約35mmから何倍までとの表記
> されている様です。
>
> 例
> 35mmから350mm相当のデジカメは10倍ズーム
> 35〜140mm相当のE20は4倍ズーム オリンパス参照
それはたまたまワイド端が換算で35ミリだからです。
もし40〜140ミリなら3.5倍ズームです。
念のためですが、銀塩35ミリの「３５ミリ」と、
レンズの焦点距離の「３５ミリ」とは直接関係ありません。
もし必要なら「銀塩135」とか、「銀塩ライカサイズ」と
言ってもいいわけで、単なるフォーマットの名前です。
焦点距離の35ミリというのは、キヤノンの10倍Lズーム35〜350ミリが
相当前に出来ていたように、標準域をはさむ高倍率ズームとして
作りやすいんですよ。
でも写真には28ミリからのズームの方が向いていますが、
作るのは、はるかに困難です。
だからタムロンの28〜200は画期的だったのです。
今では28〜300ミリズームもありますが、これのズーム比は
10.７倍です。（300÷28=10.7）
これを何の理由もなく35で割って（300÷35=）8.6倍としても
特に意味はありません。
倍率という言葉に一番ちかいのは望遠鏡の倍率でしょう。
望遠鏡の場合は、要は肉眼で見た大きさと比較して何倍かと
いうことです。
だからカメラの場合も、肉眼で見た状態にもっとも近いと
されている標準レンズを基準と考えればいいと思います。
つまり50ミリです。
（レスNo.2915に書いたとおりです。）
従って500ミリ望遠レンズなら10倍になります。
実際、500ミリレンズで写した写真は、圧縮感とかが10倍の
地上望遠鏡で見た感じに近くなります。
本当はもう少しワイド側の43ミリが基準だと思いますが、
計算しやすいところで50ミリがいいでしょう。
なお、43ミリというのは銀塩35ミリ画面の対角線の長さです。
Re^3: そのレンズ何倍？ Takashi 2003/02/17（Mon） 21:08 No:42929 ID:ZeAkXSAY
私の光学15倍のビデオはテレ端が660mm相当となっていました。F-601＋500mmでは撮影画像(写真）がないので比較できませんでしたが、D100＋500mmの750mm相当の画像と比較して750＞＝660でした。あたり前です^^;。つまりビデオのテレ端によって数値が違ってくるので「ビデオの15倍と同じですよ」とは一概に言いにくい感じです。私としては最初の書き込みのように、人間の視野は50mm相当ということをいろんな雑誌で読んだ記憶があるので（たぶん）、waiteさんのご意見が一番しっくりきます。私の場合はいつもD100に1.4ｘテレコン＋500mmを装着しているので、1050/50＝21倍と、「何倍？」と聞く人には答えようと思います。蛇足ですが、本日は後ろから、「そのレンズ何ミリですか」とたずねられました、ほっ^^;。
Re^3: そのレンズ何倍？ nikky 2003/02/17（Mon） 22:01 No:42932 ID:wjU1W0IM
> > 初めまして、早速ですが
> > いわゆる一般のデジカメはCCDの大きさの関係から、35mm換算で
> > 焦点距離を何mmと表記すると同時に、約35mmから何倍までとの表記
> > されている様です。
すいません言葉が足りなかったようです。
ワイド端からという意味で・約・35mmでした。
> それはたまたまワイド端が換算で35ミリだからです。
> もし40〜140ミリなら3.5倍ズームです。
正確にはおっしゃるとおりだと思います。
大体短焦点でズームもあったもんじゃないですもんね。
> 今では28〜300ミリズームもありますが、これのズーム比は
> 10.７倍です。（300÷28=10.7）
> これを何の理由もなく35で割って（300÷35=）8.6倍としても
> 特に意味はありません。
この場合でしたら私も10.7倍だと思います。
28mmからの技術的なお話もよくわかります。
> 倍率という言葉に一番ちかいのは望遠鏡の倍率でしょう。
> 望遠鏡の場合は、要は肉眼で見た大きさと比較して何倍かと
> いうことです。
> だからカメラの場合も、肉眼で見た状態にもっとも近いと
> されている標準レンズを基準と考えればいいと思います。
> つまり50ミリです。
> （レスNo.2915に書いたとおりです。）
> 従って500ミリ望遠レンズなら10倍になります。
> 実際、500ミリレンズで写した写真は、圧縮感とかが10倍の
> 地上望遠鏡で見た感じに近くなります。
>
> 本当はもう少しワイド側の43ミリが基準だと思いますが、
> 計算しやすいところで50ミリがいいでしょう。
> なお、43ミリというのは銀塩35ミリ画面の対角線の長さです。
なるほど、わかりました。その方が定義的には正しいのかと
思われます。ただ私はやはりそうは表現しない考えです。
理由は一言で、何倍ズームと尋ねる人にコミュニケーションとして
上手く伝わらないからです。
これから先はあくまで私の個人的な考えですので流してください。
思うに、昨今の急激なデジカメ普及により何mmという事を一切知らず、
何倍ズームからデジカメの世界へ入った人達は、
約３５mmから何倍という表現の方が意味は正確ではないにしても、
感覚的に数字を大体で把握できると思います。
もちろんこちらのサイトはDSLR専門ですので、当然mmという単位が
適切な表現方法だとおもいますが、現行のコンパクトデジカメが
35mmより広角は限られた機種しかありませんし、その機種を選択
する人は当然28mmなり数字の意味がわかります。
こちらのサイトなんかに無縁の、「取り合えず撮れればいいから」
というような一般人？？（チープな表現ですいません）の人達は
多くの場合、メーカーの表記の何倍ズームのみに着目し
約35mmから何倍だろう・・・という感覚的なものを持っています。
私の友人でも「最近デジカメ買ったよー」なんて話してきますが
「何倍ズームでさぁ・・」なんて表現を当然の如くしております。
また何倍ズームという表現はアバウトな物の様で、
数字が半端な機種は当然四捨五入していたような気が致します。
もちろん何mmという表現で、意味のわかる人には違和感がありますが
そもそも何倍ズームなの？と尋ねる人は何mmと答えてあげても
一般に話が通じません。
ですので、私は自分の友人にも自分のレンズを見せた時に
「何倍ズームなの？」と聞かれたら
「うーん」といいつつ約何倍と計算してから
「大体３倍ズームだよ。」なーんて答えます。
当然すぐに理解してもらえます。
もちろん「何mm」なんて説明しようものなら眉をしかめられます（笑）
短焦点という言葉も通じません「えー ズームないのー」・・・です。
これがカメラを知らずにデジカメから入った人たちの
平均的な考え方だと思いますよ。
ですから私は経験的に35で割って「約何倍位」と答えています。
でも既にTakashiさんは解決！みたいですね。
当人が納得でよかったです。
メーカーが多くの人が分かりやすいようにという何倍ズーム表現は
正確に定義付けしないのは、メーカー側もあくまで目安であって、
アバウトな表現方法であるという意思の表れなのかな・・・？
では
Re^4: そのレンズ何倍？ 25no12 2003/02/17（Mon） 23:32 No:42935 ID:ZllR5KzQ
nikkyさん、書かれた内容を私が誤解しているとしたらすみません。先に謝っておきます。
単焦点レンズを使っているときに「何倍ズーム」と答えたらさすがにウソになるのでは？「ズームの望遠端の何倍に相当するけど、ズームはできなくて大きくしか撮れないんだ(広い範囲は撮れないんだ)」とか、やはり本当のことを答えるべきと考えます(あくまで私の意見ですよぉ)。「えー、ズーム無いの？」とは言われると思います。でも無いものは無いんですからねぇ。「不便だねぇ」と言われればまさにその通りで、「広い範囲を撮りたい時はレンズを交換するんだ」と言えば、「めんどうくさいねぇ」と言い返されそうですが、だって本当にめんどうくさいですからね。だからズームレンズ全盛の時代になったのでしょう(私は昔を知りませんが)？
それと、「何倍」と答える時に何mmを基準にするかについてですが、こんなの、正解は無い問題(あるいは正解がいくつもある問題)だと思います。だからこうしていろんな意見がでているのですよね。そういう意味で、聞いている人が何を意図しているのか、尋ね返すのがベスト、というのが私の意見です。世の中いろんな人がいますからね。
Takashiさんは50mmで納得されたようなのでそれでいいと思いますが、nikkyさんがおっしゃる通り、35mmを基準にするのも筋が通っていると思います。単焦点の「写るんです」の類は35mmでしょう(最近はワイドのもあるみたいですが)？トリミングされる事を考えても38mm程度です。一般の人が記念写真を撮るには50mmより35mmの方が適しているという考えからだと聞いたことがあります。そうすると、一般の人にとっては標準レンズは35mm〜38mmになります(やはり「写るんです」の類のシェアは高いでしょう；私も昔はこれだけでした)。50mmが標準なのはカメラを趣味あるいは仕事とする一部の特殊な人だけと思います(このページを読んでいる人の多くはその一部の特殊な人だと思いますけど)。なので、「そのレンズ何倍？」と聞いてくるような「一般」の人には35mmあたりを標準としてその何倍と答えた方がしっくりくるように思います(つまりどういう写真が撮れるかということを主眼にしています)。
ま、でも10倍が14倍になったからって、聞いてきた人には大した問題では無いように思いますけどね。5倍でも50倍でも無くって、だいたい10倍くらいなんだと分かればそれでいいようにも思います。
最後についでにどなたかにお聞きしたいのですが、35mmフィルムというときの35mmとは一体何の数字なのですか？ずっと疑問に思っていたのです。
Re^5: そのレンズ何倍？ waite 2003/02/18（Tue） 00:23 No:42938 ID:n6yJyrrE
> 最後についでにどなたかにお聞きしたいのですが、35mmフィルムというときの35mmとは一体何の数字なのですか？ずっと疑問に思っていたのです。
フィルムの幅が35ミリです。
元は映画用フィルムです。
35ミリ以外ではたしか70ミリとか、16ミリ、
家庭用ではいわゆる8ミリがありました。
Re^6: そのレンズ何倍？ 25no12 2003/02/18（Tue） 10:15 No:42946 ID:kEysdZj.
> フィルムの幅が35ミリです。
> 元は映画用フィルムです。
なるほど。どうもありがとうございます！！！
スチルカメラ専用に作られた(最初がライカ？)ものだと思ってましたけど、元々映画用なんですねぇ。ちょっと驚きました。
Re^5: そのレンズ何倍？ しまんちゅー 2003/02/18（Tue） 18:28 No:42959 ID:aglA8qS2
> それと、「何倍」と答える時に何mmを基準にするかについてですが、こんなの、正解は無い問題(あるいは正解がいくつもある問題)だと思います。だからこうしていろんな意見がでているのですよね。そういう意味で、聞いている人が何を意図しているのか、尋ね返すのがベスト、というのが私の意見です。世の中いろんな人がいますからね。
> Takashiさんは50mmで納得されたようなのでそれでいいと思いますが、nikkyさんがおっしゃる通り、35mmを基準にするのも筋が通っていると思います。単焦点の「写るんです」の類は35mmでしょう(最近はワイドのもあるみたいですが)？トリミングされる事を考えても38mm程度です。一般の人が記念写真を撮るには50mmより35mmの方が適しているという考えからだと聞いたことがあります。そうすると、一般の人にとっては標準レンズは35mm〜38mmになります(やはり「写るんです」の類のシェアは高いでしょう；私も昔はこれだけでした)。50mmが標準なのはカメラを趣味あるいは仕事とする一部の特殊な人だけと思います(このページを読んでいる人の多くはその一部の特殊な人だと思いますけど)。なので、「そのレンズ何倍？」と聞いてくるような「一般」の人には35mmあたりを標準としてその何倍と答えた方がしっくりくるように思います(つまりどういう写真が撮れるかということを主眼にしています)。
私も、コンパクトカメラにおけるズームレンズでの「＊＊倍ズーム」というのは、３５ｍｍを標準とした際の、拡大率だと解釈していました。
どこで読んだのかは忘れましたが、「１眼レフの標準レンズは５０mmである。一方、コンパクトカメラでの標準レンズは３５ｍｍである。」というのがアタマにこびり付いていました。
ところが、ニコンのホームページに記載の、
「ニコン「Lite・Touch Zoom（ライト タッチ ズーム）100W QD」
の発売記事の中に、
「広角系3.6倍ズーム搭載 広角28mmから望遠100mmの撮影が可能。」
とあるじゃないですか。
いままでの解釈だと、
「35mmから100mmまでの約３倍ズーム搭載、でさらに28mmまで広角にも振れるカメラ」
と認識していましたが、単純に
100÷28＝3.6
がズームの倍率なんですね。
改めて認識が新たになりました。
ところで、元々私のアタマにあった固定概念、
「コンパクトカメラの35mm イコール １眼レフの50mm」
は、やっぱり間違いなんでしょうね。
どなたか、同じ位置から撮った画像が、コンパクトカメラの35mmと１眼レフの35mmがイコールであるという確証を示していただけませんでしょうか。
Re^6: そのレンズ何倍？ しまんちゅー 2003/02/18（Tue） 18:36 No:42960 ID:aglA8qS2
ニコンのホームページ、
「AFズームニッコール ED 28〜200mm F3.5〜5.6G(IF) の発売について」
の記事のなかにも、
「広角28mmから望遠200mmをカバーする約7.1倍の高倍率ズーム」
という記載がありました。
別に、50mmを基準にした＊＊倍という記述はないんですね。
ついでに、
「AF-S VRズームニッコール ED24〜120mm F3.5〜5.6G(IF)の発売について」
でも、
「広角24mmから望遠120mmをカバーする5倍の高倍率ズーム」
という表現がありますね。
Re^7: そのレンズ何倍？ waite 2003/02/18（Tue） 22:03 No:42968 ID:n6yJyrrE
> 「広角28mmから望遠200mmをカバーする約7.1倍の高倍率ズーム」
> という記載がありました。
> 別に、50mmを基準にした＊＊倍という記述はないんですね。
>
> ついでに、
> 「AF-S VRズームニッコール ED24〜120mm F3.5〜5.6G(IF)の発売について」
> でも、
> 「広角24mmから望遠120mmをカバーする5倍の高倍率ズーム」
> という表現がありますね。
まだわからないんですか。
これは「ズーム比」（ズーム倍率）ですよ。
もしも、ここで問題にしている倍率がズーム比のことなら、
倍率＝テレ端焦点距離÷ワイド端焦点距離 で決まりです。
当然、単焦点レンズなら焦点距離が何であろうと、「１倍」です。
でも、そもそもこのスレは、そういう話じゃないですよね。
読解力に自信のない方は、レスをご遠慮ください。
Re^8: そのレンズ何倍？ しまんちゅー 2003/02/19（Wed） 02:17 No:42978 ID:aUNTGg2g
> まだわからないんですか。
−中略−
> 読解力に自信のない方は、レスをご遠慮ください。
ここは議論して相互に理解を深めるところだと思っていたのですが・・・
まだまだ、カメラに疑問を持つような者は、ここに来るべきではなかったんですね。
仰せの通りレスを控え、退散することにします。
失礼しました。
Re^9: そのレンズ何倍？ Takashi 2003/02/19（Wed） 08:04 No:42980 ID:EOO1s8S.
> ここは議論して相互に理解を深めるところだと思っていたのですが・・・
そういう場ですよ、すくなくとも私はそう思っています。
> まだまだ、カメラに疑問を持つような者は、ここに来るべきではなかったんですね。
いえ、そういう人が来るべき場ですよ、少なくとも私はそう思っています。
「何倍？」と聞く人のほとんどは（以前の私もそうでしたが）、どれくらい大きく見えるの？という疑問があるからです（たぶん）。双眼鏡と同じですね、拡大率（という言葉の詳細は知りませんが）のことです（たぶん^^;）。メーカーが書いているズーム比はそのレンズ自体のための（？）表記であって、人間様にはどれくらいの大きさで見えるのかなんてことは考慮されていないと考えればいいのではないでしょうか。私は500mm単焦点レンズで野鳥を撮っていますが、このレンズでどれくらいの大きさで撮れるのか、やっとこのごろわかり始めました。そんな人間が、（豚に真珠、猫に小判）のレンズを使っているのですから、じぇーんじぇん問題ありませんよ、しまんちゅーさん。
Re^8: そのレンズ何倍？ TARO 2003/02/19（Wed） 03:15 No:42979 ID:aUNTGg2g
はじめまして、TAROです。
> まだわからないんですか。
> これは「ズーム比」（ズーム倍率）ですよ。
> もしも、ここで問題にしている倍率がズーム比のことなら、
> 倍率＝テレ端焦点距離÷ワイド端焦点距離 で決まりです。
> 当然、単焦点レンズなら焦点距離が何であろうと、「１倍」です。
>
> でも、そもそもこのスレは、そういう話じゃないですよね。
そもそもここのスレッドは、*何倍ズーム*という表現が、
ズーム比なのか、拡大率なのか、
ということで議論されているんですよね？
それに対してコンパクトデジカメや、１眼レフカメラ用レンズでの*何倍ズーム*という表現がズーム比のことを表している、ってことで間違いないですよね？
−＞読解力が足りず、間違って認識していましたら、ご指摘ください。
> 読解力に自信のない方は、レスをご遠慮ください。
そこまで言わなくても (~_~;
Re^6: そのレンズ何倍？ にせもの 2003/02/18（Tue） 23:14 No:42971 ID:Dz0ZKohc
> ところで、元々私のアタマにあった固定概念、
> 「コンパクトカメラの35mm イコール １眼レフの50mm」
> は、やっぱり間違いなんでしょうね。
> どなたか、同じ位置から撮った画像が、コンパクトカメラの35mmと１眼レフの35mmがイコールであるという確証を示していただけませんでしょうか。
これは、「APSサイズの」コンパクトカメラと、35ミリ一眼レフカメラを比較した場合の話ですネ。
要は、D1系やD100における焦点距離35mmレンズ（実撮像画角は52.5mmレンズ相当）と、F5やF100における焦点距離50mmレンズの画角がほぼ一緒というのと同じことです。
「35mmフィルムの」コンパクトカメラと、35ミリ一眼レフカメラにおいては、フィルムの面積が同じであるため、同一焦点距離のレンズでは、同一の画角となります。
