D100のJPEG問題あり? 踊る光 2003/03/02(Sun) 16:10 No:43101 ID:GxLLfkbg
D100を購入して、ずっとJPEGで撮ってきたのですが、何故か画像がぼんやりしていて、ピントがちゃんと合ってないような感じで、シャープさが足りないというのが常に気になってました。

で、RAWで撮るとやたら遅いので使い物にならないと判断し、JPEGで撮っていたのですが、なんと今まで、圧縮RAWになってたんや。

早速、非圧縮RAWで試したところ、めちゃ速いやん。^^;
で、RAWで撮っているのですが、そのぼんやりが直るのです。画像がめちゃシャープに感じられるのです。それにそのRAWからJPEGに変換すると今まで、D100の中で変換されたJPEGとは質が違うのです。シャープさがそのまま残っていて良いです。

D100の内部のJPEGエンコーダーに何か問題ありかな?

まあ、私は何故か細かいのに神経を使うので、余り画像にこだわらない人には関係ないと思いますが・・・
Re: D100のJPEG問題あり? T 2003/03/02(Sun) 22:26 No:43103 ID:yU3ev88w
この話は結構前からあると思いますよ。
処理速度を確保するために少々はしょっているのかも。
CANONは大差ないそうですが、S2は顕著です。
僕もメモ代わり以外ではRAWのみで撮影しています。
ファイルサイズが大きいのが悩みですが。
Re^2: D100のJPEG問題あり? pooh 2003/03/02(Sun) 22:33 No:43104 ID:03hjQR5c
 >>43103
> 僕もメモ代わり以外ではRAWのみで撮影しています。
> ファイルサイズが大きいのが悩みですが。
私も1Gのマイクロドライブの容量が許す限りRAWで撮影しています。
パソコンの処理速度が遅いので大変です。それと連写4コマは少ないですね。
Re^3: D100のJPEG問題あり? leftbank 2003/03/02(Sun) 23:46 No:43107 ID:wktIHK8Q
 >>43104
カメラ内のCPUでできる処理には限度がありますから、仕方ないでしょう。
CPU同士の値段を比べたら、数十倍の開きがあるでしょうから。

私はあまり解像度を重視しないので、撮影テンポ、シャッターチャンス、
ファイルの取り扱い等を考え、ほとんどJPEG、しかもNormalです。
P-400でA4プリントがメインです。
NikonのJPEGは、他社に比べて解像度の落ちが自然で歪みも少なく、
レタッチ耐性も高い、良いJPEGだと感じています。
風景はやっぱRAWでしょうけどね。
Re: D100のJPEG問題あり? Simple_Tone 2003/03/02(Sun) 23:33 No:43106 ID:fjHUCXN2
D100の真の実力を発揮させるには、RAW + Nikon Capture3が必須
という多くの記事や意見を目にしてきています。
やはり、秒単位でJpeg画像をカメラ内で生成させるには、おのず
と限界があり、PCの有り余るCPUパワーに任せた処理とは大きな
差がでるのでしょう。

ただし、雑誌等の記事ではJpeg一発撮りで仕事をされるプロの方
もいらっしゃるようですので、使いこなしでどうにか出来るもの
なのか、使用目的次第なのかもしれません。

ちなみに私は腕に自信が全くありませんので、全てRAWで撮影し
ています(^^;
Re: D100のJPEG問題あり? F2A 2003/03/03(Mon) 02:18 No:43108 ID:ISRHleuY
初めまして、F2Aです
> D100の内部のJPEGエンコーダーに何か問題ありかな?
別に、問題は無いと思います、
カタログや取り扱い説明書には
JPEG圧縮は4文の1と、記載されており
平均して2.6Mb位の画像データーが、吐き出されていませんか
私はオリンパスのE-20も所有していますが
こちらは3分の1圧縮で平均3.7Mbの画像
データーを吐き出します、
Re: D100のJPEG問題あり? じ〜く 2003/03/05(Wed) 21:08 No:43137 ID:7P.zgRcY
確かにおっしゃるとおりですね。
でも逆にRAWモードで細かい縦スジなどの入ったチャート的な
画像を撮影すると、補完ミスが起こって、チャートの線と線が
妙につながったり、ってことが起こります。輪郭立てすぎなの
で、ノイズもRAWだと多めに見えます。

JPEGはぼけぼけでRAWは輪郭立てすぎってのが正当な評価では。
問題あると言えば両方とも問題だし、無いと言えば無いと思います。
Re^2: D100のJPEG問題あり? はっし 2003/03/06(Thu) 14:46 No:43158 ID:secVEtIA
 >>43137
> JPEGはぼけぼけでRAWは輪郭立てすぎってのが正当な評価では。

撮影時もしくはRAW現像での、輪郭強調の設定を変更すればよいだけの話だと思いますが。
Re^2: D100のJPEG問題あり? 踊る光 2003/03/06(Thu) 15:56 No:43159 ID:7P.zgRcY
 >>43137
> JPEGはぼけぼけでRAWは輪郭立てすぎってのが正当な評価では。
> 問題あると言えば両方とも問題だし、無いと言えば無いと思います。

変な結論・・・ですね。
RAWからJPEGに変換されるわけだから、RAWはノイズが目立って、JPEGは目立たないのはないでしょう。逆はありえても・・・ 

補間の問題とかもRAWで問題があればJPEGは、問題あったものがぼやけてもっとおかしいことにならないといけない。

つまり、RAWの方がJPEGより優れてはいるはずです。
Re^3: D100のJPEG問題あり? Simple_Tone 2003/03/06(Thu) 23:58 No:43166 ID:CM8gOGg6
 >>43159
> つまり、RAWの方がJPEGより優れてはいるはずです。

そもそも、RAWとはCCDから出力される生データということ
ですから、RAWとJPEGを同列に比較することはおかしいこと
では?
RAWデータを如何様に味付けして(カメラ内 or PC)、JPEG
なりその他の画像フォーマットに変換するかが問題なので
あって…
したがって、RAWが輪郭立てすぎ、という評価もたまたま
NikonのRAWデータをビュアーソフトで見た時に、そのソフト
がRAWデータを画像として生成する段階で採用した設定が
反映されているに過ぎないわけで…
Re^4: D100のJPEG問題あり? 踊る光 2003/03/07(Fri) 22:43 No:43170 ID:DYqlerT.
 >>43166
> そもそも、RAWとはCCDから出力される生データということ
> ですから、RAWとJPEGを同列に比較することはおかしいこと
> では?

そういわれると確かにそうですが、私が言いたいのは、画像のロスによる画質の差を言っているだけであって、もしRAWでぼんやり画質であれば、JPEGはもっとぼんやりになるはずだとのことです。
Re^5: D100のJPEG問題あり? Simple_Tone 2003/03/07(Fri) 23:46 No:43171 ID:bSuMRX3E
 >>43170
私が言いたいことは、CCD-RAWデータそのものの評価なんて、
そのRAWデータを現像する(表示する)ツールの実力と各パラメータの
設定次第で全然変わってしまうでしょうから、そんなに簡単なもの
ではないのでは? ということです。
補間処理などもRAWの段階ではなく、現像時に行われるのではない
でしょうか? CCDから直に読み出されたデータそのものには、色だっ
てまだ付いてないんですし。

一方、カメラ内で生成されたJPEG画像と、Nikon Capture3等を使っ
てPCで生成したJPEG画像との比較であれば一目瞭然だし、大いに
意味があることですよね。(踊る光さんが、スレの先頭で一番最初に
おっしゃていますね)
とにかくシャープネスというか、カメラ内でJPEG保存した際の画像
の甘さについてはD100発売当初から多くの指摘があり、ファーム
ウェアVerUpのたびに修正を期待するユーザーは裏切られ続けてい
るみたいですよ。
いわゆる激しく既出な話題ともうしますか(^^:
Re^6: D100のJPEG問題あり? じ〜く 2003/03/10(Mon) 11:29 No:43204 ID:7P.zgRcY
 >>43171
RAWとJPEGのformat比較自体は確かにあまり意味ないと思います。
カメラの中のRAW->JPEG変換エンジンと、NikonCapture等での
RAW->JPEG変換エンジンの差を議論しているに過ぎないですね。
私の前の投稿も、カメラ内変換JPEG吐き出しに比べ、NCでの結果
はどうか、をコメントした物です。Photoshop7ではRAWを直に
扱えるプラグインが出ていますが、あれを用いると、Photoshop
のRAW->JPEG変換エンジンの素性が出るわけで、RAWとはこの
ようにエンジンによって結果がころころかわるわけで、JPEGに
比べフォーマットの優劣を語れる物ではないですよね。
で、エンジン差ですが、D100内蔵エンジンに比べ、NCのエンジンは
デフォルトのシャープネスきつめ(ノイズ多め)ではないですか?