Digital Photography Review TOMO 2003/04/18(Fri) 13:10 No:43656 ID:7dyc/xaA
はじめまして!!
いまD100の購入を検討中です。
現在は5000を使用していますが、
シャッターのタイムラグやオートフォーカスの性能に満足できません。
同じく購入を検討している人にこのサイトをおすすめします。
http://www.dpreview.com/
かなり詳しいレビューが20ページほどあります。
ただ、英語なので苦手な方にはつらいかも、、
あとコンパクトフラッシュのことですが、
みなさんは、なにを使われていますか??
Lexar 1G 32X と 512MB 40Xのどちらを買うか迷っています。
価格は1Gのほうが1万2千円ほど高いです。
この程度の速度の違いは、実際に使っていて気になりますか??
現在、持っているのはLexar 256MB 24Xです。
なにかアドバイスがあればおねがいします。
Re: Digital Photography Review 踊る光 2003/04/18(Fri) 14:54 No:43657 ID:7P.zgRcY
> はじめまして!!
> いまD100の購入を検討中です。

ふむ・・・ノイズが気にならなければ、D100でいいのですが・・・気になるのなら、キャノンの10Dの選択もありのような・・・

通常、Jpegで撮られるのなら、D100の購入は再検討して欲しいです。別に画質にこだわらないのであれば、D100でもいいと思います。

メモリは、512MBや携帯ストレジャーをお勧めします。私は、tripperを使っていますが、20GBでありながらも、1GBのコンパクトフラッシュより値段が安いです。それに、パソコンのハードディスクに別にバックアップ撮らなくても良いというメリットもあります。
Re: Digital Photography Review まみ屋 2003/04/18(Fri) 21:29 No:43658 ID:mYsU0nuQ
 >>43657
本題とは関係ないかもしれませんが、常々気になっていたので、一言書かせてもらいます。
踊る光さんは、なぜ、D100購入を検討している質問者に(聞かれてもしないのに)わざわざ他社の機種を勧めるのでしょう。ここはNikon Digital Netです。ニコンのデジカメについて前向きに(もちろん批判も含め)検討する場なのです。いきなり頭ごなしに、D100の画質を「だめ」と決め付けているような発言、果たして適切と言えるでしょうか。私もD100使用者ですが、モニタでピクセル等倍ならともかく、A4程度の大きさにプリントした位では、JpegFineにおいてもノイズが気になる事はありません。青空は、ちゃんと混じりけのない「青」になっています。質問者の使用環境は分かりませんが、それは質問の外の話です。他のレスでも書かれていましたが、踊る光さんの書き込みは、どうも議論が先走りされているような傾向がしばしばあり、読む人を不愉快にさせているような気がします。もちろん有意義な書き込みはこれからもどんどんお願いしたいと思いますが、この掲示板の趣向を良く理解された上で、読む人の気持ちを踏まえた投稿を強く望みます。失礼しました。
Re: Digital Photography Review にこにこん 2003/04/18(Fri) 22:43 No:43659 ID:ISRHleuY
 >>43658
私もまみ屋さんに同感です。少し不愉快ですよ。そういう発言は。
Re: Digital Photography Review Singa 2003/04/18(Fri) 22:54 No:43660 ID:8tiWgF42
 >>43659
CFというより、1GBのMDをお薦めしますが、いかが?
Re: Digital Photography Review F2A 2003/04/19(Sat) 00:53 No:43661 ID:ISRHleuY

> あとコンパクトフラッシュのことですが、
> みなさんは、なにを使われていますか??
私は、256MBのSDをCFカードアダプターに挿して
使ってます、転送速度は説明書を捨ててしまったので
判りません、Panasonic製です、
Re: Digital Photography Review たろう 2003/04/19(Sat) 03:50 No:43665 ID:ISRHleuY
 >>43661
> 私は、256MBのSDをCFカードアダプターに挿して
> 使ってます、転送速度は説明書を捨ててしまったので
> 判りません、Panasonic製です、

うん? 何か適切でないアドバイスのような気がします。
・SD カードをすでに持っていて初期投資を抑えたいときは、いいかもね。
・カードアダプタの転送速度は、最大 3.3MB/sec です。(6MB/sec Lexar 40X)
・私のアドバイスは、「細かいことは気にしない」です。
・カメラは買いたいときが買い時です。
・いろいろ悩んだいるときが一番楽しいんですよね?
・でも、技術は日進月歩、いつかもっと素晴らしいメディアがでてきます。
・いつ出るかわからないものを待っているといつまでも買えませんねぇ。
・カメラは撮ってナンボのものです。メディアを気にすることないです。
・Lexar 256MB があるなら、まずそれを使えばいいのです。
・私は、半年前にコストパーフォーマンスを考え 1GB MD にしました。
まとまりのないコメントですけど、ご参考に...
Re: Digital Photography Review F2A 2003/04/19(Sat) 05:09 No:43666 ID:ISRHleuY
 >>43665
> うん? 何か適切でないアドバイスのような気がします。
> まとまりのないコメントですけど、ご参考に...
参考になりました、有難う御座います、
Panasonicのホームページで確認しましたら、
10MB/SECみたいです、SDカード
Re: Digital Photography Review y 2003/04/19(Sat) 05:37 No:43667 ID:K/8442zg
 >>43666
> Panasonicのホームページで確認しましたら、
> 10MB/SECみたいです、SDカード

 SDカードの一部は、理論値10MB/Sですが、SD-CFアダプターで3.3MB/Sに落るようです。
 さらに、メディアとカメラの相性が出てくるので、理論値通りにはいかないものです。
 実際問題として、SANYOのMZ3では、SD-CFアダプターは、MDよりもかなり低速のようですし。

 それと、SDの256MBであっても転送速度が2MB/Sのものもあるようです。
 メルコだったかI・Oは高速タイプと低速タイプで分けているようです。
Re: Digital Photography Review F2A 2003/04/19(Sat) 05:48 No:43668 ID:ISRHleuY
 >>43667
yさん、有難う御座います、参考になりました
こんど孫の運動会の時でも試してみます、連写
Re: Digital Photography Review 踊る光 2003/04/19(Sat) 01:07 No:43662 ID:FTLhDD0k
 >>43658
その理由は、下手にすすめて後悔するかもしれないことがありえるかもしれないからです。正直なところ、画質はキャノンの方がいいと思います。まあ、少なくともキャノンの方がノイズは少ないでしょう。

そうだからって、D100が悪いってことではない。D100はニッコールが使えるのだから・・・そういうことで私はD100を使うのであって、何でもニコンだから薦めるというのは好きではありません。私がD100を買うときにはノイズとかのことは知らなかったです。ただし、知ったところでも私は、ニッコールを使うため買ったとは思いますが・・・

もし、TOMOさんは、画質にこだわる人で、ノイズが多いのがいやなのであったのにもかかわらず、D100を薦めて、後になり、キャノンの方が良かったなというのは良くないのでは?
Re: Digital Photography Review T 2003/04/19(Sat) 08:10 No:43671 ID:Y1GeXgEY
 >>43662
ちょっと思い込みが激しいかと(笑
文面から既にD100を選んでいると思われますし。

そもそも、カメラボディだけで判断できることではないと思います。
画質うんぬんはネット上にサンプルがたくさんありますし、自分の眼で見て判断することでしょう。
僕の会社の先輩はEOSユーザーですが、キヤノンのデジカメの絵作りは好みで無いけど、
既にレンズ持ってて他に選択肢がないからということでしたし。
僕自身はS2ですが、D100の画質が大きく劣るとは思っていません。
撮影対象によってはD100のナチュラルな絵作りのほうが良いと思うことも多々あります。
D100にしなかったのは、RAWで連続4枚しか撮れなかったためです。
踊る光さんは最近知ったそうですが、僕はRAWとJPEGの差を事前に調べていたので。

検討時にはキヤノンのG1を持っていてバッテリーとストロボが使えるというメリットが
あったのですが、D60はスポット測光がないことや絞り優先ではスローシンクロに固定されてしまうこと、
Fマウント側はニコン、フジ、コダックと3社の絵作りが選べることから、こっちにしました。
Re: Digital Photography Review 踊る光 2003/04/19(Sat) 01:22 No:43663 ID:0hXlSTy6
 >>43659
> 私もまみ屋さんに同感です。少し不愉快ですよ。そういう発言は。

ただニコン好きだから、何でもニコンでなく、他のところのいいところがあれば、薦めるのもいいのではないでしょうか?

ニコンユーザである前に、我々は、写真を撮るのが好きなのでは?単なるニコン好きは何の意味があるのでしょうか?そして、ニコンユーザが増えれば、何かいいことでも?逆に、他のメーカでも自分が好きなカメラを持つようになることの方がいいことでは?

盲目的にニコンはいいというのは良くないと思います。まるで、ニコン宗教団体のようで・・・私は、D100は好きだけど、正直、ノイズが多いとかJpeg画像が甘いとかそういうのは好きではありません。多分、誰もがそう思っているはずです。じゃ、これからは、D100を薦めるときはこういうことは隠しましょうか?
Re: Digital Photography Review ひろ君ひろ君 2003/04/19(Sat) 06:28 No:43669 ID:keBOtYTc
 >>43663
ちょっと気になったので

> 盲目的にニコンはいいというのは良くないと思います。
>まるで、ニコン宗教団体のようで・・・
>私は、D100は好きだけど、正直、ノイズが多いとかJpeg画像が甘いとか
>そういうのは好きではありません。
>多分、誰もがそう思っているはずです。

いいとか悪いとかは 踊る光さん が決めなければならないことなのですか?
私の友人にはニッコールを使う為にゼンザブロニカを使う者がおります。
他人のそういった楽しみ方まで否定する権利はないでしょう。

また、私自身RAWで撮ることはほとんどありません。
(個人的なもののみ)
商品撮影では撮影上がりのデータを営業さんが今にも持ち帰えろうとしています。
また、パッケージデザインに埋め込まれる画像の場合
デザイナーさんは闇雲にデータ量が多いと撮影者にクレームがきます。

というわで 踊る光さん の「誰もが」は当てはまりません。
Re: Digital Photography Review carmine 2003/04/19(Sat) 02:31 No:43664 ID:NK.rhfMo
こんばんは、TOMOさま。
わたしもdpreviewを参考にD60と比較してD100を買った口です。
# 本題とは関係ないですが、わたしはノイズより偽色が嫌い派です。
# なので14nはまだまだ全然魅力的じゃない、と自分を抑えてます(笑)。

> シャッターのタイムラグやオートフォーカスの性能に満足できません。
これに関してはデジタル一眼レフは流石、と感じさせてもらえます。
ただ、フォーカスをマニュアルにしてみたくなって欲が余分に出て
ピンボケの大量生産もしてますが(苦笑)。それも愉しみならではです。

さて、本題。
> あとコンパクトフラッシュのことですが、
> みなさんは、なにを使われていますか??
わたしはコストパフォーマンスでMDを選びました(1GB×3)。電池も
長持ちしますし(多分CFに比べて短くなっているとは思いますが)、
特に問題は感じてません。HDDなのでちょっと精神的に気を使いますが、
逆に丁寧に扱うことによってD100とレンズの取り扱いが慎重になって
得をしている、と勝手に納得しています。ま、気分の問題ですけどね。
バックアップメディアとかNotePCとか既に所有or購入予定でしたら
CFの方がよいのでしょうか?このあたりは使われている方の意見を
聞いてみないとわからないですね。
Re: Digital Photography Review T 2003/04/19(Sat) 08:18 No:43672 ID:Y1GeXgEY
> ただ、英語なので苦手な方にはつらいかも、、

http://www.excite.co.jp/world/ で翻訳できますよ。
ちょっと変な訳をしますが。

僕はMDを使っています。
安いですし、一種類しかないので相性問題がでることはめったにないです。
MDを敬遠される人もいますが、5枚持っててどれも問題なく使えてます。
Re: Digital Photography Review ニコン好き 2003/04/19(Sat) 16:06 No:43680 ID:ApZ8pHP2
 >>43672
何か色々揉めているようで。。。笑

ひとそれぞれどのカメラを選ぶかは自由でそのカメラの評価をするのも自由だと思います。
多分、踊る光さんも新しく購入する人に対してのアドバイスとしての発言なのでしょう。

私もこの手のカメラは全て使ったことが有りますしその中の数台は所有しその都度使い分けしています。(私もニコンユーザーなのでキヤノンは所有までしてません)
Millerさん同様、全てを満たすカメラはないと思っています。

おおまかなその機種の使い分けですが、D100はオールマイティスナップ用、及びRAW撮影、S2Proは高感度撮影、及びJPEGでそのまま渡す商品撮影(ひろ君ひろ君さんのような仕事です)、大伸し用、D60はこのさい置いときまして10Dもオールマイティ高感度もOKで高級感もある、難点はRAW現像ソフトの使い辛さでしょう。
RAW撮影ならニコンが3機種中一番使いやすいでしょう(ソフト的にも)

客観的に見ても最後発だけに10Dのカメラとしての完成度は高いと感じました。

ただ一般的な使い方ならニコンが好きかキヤノンが好きかってとこでしょうか。
初めて使う(初心者の方でレンズ資産無し)方にもし私がどれが良い?と聞かれれば10Dを薦めるかもしれません。

理由ですか?
新製品が乱雑する中、消費者心理的にも少しでも新しい方が後悔しづらいと判断するからです(爆)
Re: Digital Photography Review KE 2003/04/19(Sat) 17:54 No:43682 ID:y9UN34Ms
 >>43680
”昔からNikonかCanonかの議論はエンドレスと思います。

10D, D100,S2Proどれを購入されても、いい写真が撮れます。

性能的にはディジタルPhoto専科の今月号に詳しく載っていますが、一長一短ではないかと思います。

ノイズではC,連写はC,
起動の早さN、バッテリーの持ちN,
操作性 好きずき、

使用報告としては独断と偏見に満ちていますが下記サイトは読んで面白いと思います。
http://www.ficar.com/dgc/

D100は素材重視型で,RAW現像に懲りたい人にも向いており、CanonはJPEGでばりばり撮りたい人に向いているかとおもいますが、別に逆の選択もあってもよいと思います。

個人的にはD100は大変気に入っていますが、コンパクトもほしくなり最近IXY400を購入しました。色彩に少しくせがありますがこれもいいカメラです。”
Re: Digital Photography Review 富士丸 2003/04/19(Sat) 22:50 No:43688 ID:xt///C4g
 >>43680
ニコン好きの人って、教団っぽくまとまって、他の意見にみんなで耳を塞ごうと
するような傾向ってありますね。これは2ちゃんねるとかあの手のサイトを見て
いてさえ感じることです。表現の問題とか微妙なことを言われている人もいますが、
基本的に自分の所有するカメラへの批判は耳が痛いもの。これに対して問題発言
視してしまうと、サイトの自由な雰囲気は壊れると思います。
このサイトの管理人さんがそういう方針だといわれるなら、そう打ち出せばよいと
思います。ニコン教団まがいの、不自由で生ぬるいサイトの誕生ですね。
その方がニコン好きの人たちには居心地が良いのかもしれませんが。。。
ニコン好きの方が嵌りやすい たもそ 2003/04/20(Sun) 11:32 No:43699 ID:3IOHIVL2
 >>43680
みなさん、色々議論されてとても面白く読ませて頂いてます。

私は 1970年代にニコン一眼レフを使っていました、そして、最近D100でニコンに
復活しました。

先日、PC-Auto Nikkor Ai改というレンズを手に入れました。
D100に取り付けて、忘れていたMFと適当露出で撮りました。
30年近い年月を経て、CCDというフィルムに結像することに驚きと感動を覚えます。
Fマウントって面白いヤツ、

これも信者になり易い事例でしょうか。
Re: Digital Photography Review Miller 2003/04/19(Sat) 10:19 No:43674 ID:itVpJ1Go
 >>43663
同クラスのD100・S2pro・D60・10Dについて自分の物や友人の物を借りながら数日間使ったことありますが、どれも一長一短でずば抜けた物はないと思ってます。踊る光さんはD100以外の機種はお使いになったことがありますのでしょうか?想像で申し訳ありませんが、少ない情報で判断されてるように見受けられ、それを個人的な意見というよりはあたかも一般的なことのように発言されてるところに疑問を感じる方がいらっしゃると思います。人によって使い方や目的が異なりますからその辺をご配慮願います。
Re: Digital Photography Review 通りすがり 2003/04/19(Sat) 11:11 No:43675 ID:D/O2WdFA
 >>43674
私もD100を購入した時、友人のD60と比べて暗部のノイズが多いのに少しがっかりしました。
でも、それ以外はD100の方がいいと思いましたので、満足して使ってます。

長年にわたってカメラやレンズを買ってこられた方にはそうでもないのかもしれませんが
私のような一般人にとって、20万円のカメラってホントに高い買い物ですから、
良いところも悪いところも知った上で買いたいのがふつうです。
踊る光さんのおっしゃるような意見もあった方が、購入検討段階の人には嬉しいと思いますが。

それを皆さんで攻撃している様子を見てると、信者の集団みたいで
かえって参考にしたくなくなるんじゃないですか。
Re: Digital Photography Review Miller 2003/04/19(Sat) 13:32 No:43677 ID:itVpJ1Go
 >>43675
ユーザーによる短所の指摘自体ではなく表現の問題だと思います。
Re: Digital Photography Review 踊る光 2003/04/19(Sat) 13:31 No:43676 ID:TwxqGxf.
 >>43674
友達のD60を使ったことがあります。

操作感はよく分からないのですが、何となく、D100よりは、シャープで、ハイライト部の白飛びがD100に比べ滑らかだった記憶があります。その時は、ノイズが多いのはそこまでは気にならなかったのですが・・・

二ヶ月前、写真を撮っていて、D100はハイライト部分で白とびが激しいため、露出をアンダーにして、撮影しなければならない場面がありました。RAWで撮り、家に戻り、露出補正等を行ったのですが、暗部(そんなに暗部でもなかった)のところが明るくなり、ノイズが目立つようになるのです。いい写真だったのに肌色が汚くなってしまったという感じでした。勿論、大して変わらないと思う方も結構いらっしゃると思いますが・・・その時は、キャノンがとてもうらやましかった思いがありました。

きっと、他の人たちもこういう体験があれば、そういうところが気になるのではないでしょうか?
Re: Digital Photography Review Miller 2003/04/19(Sat) 13:47 No:43678 ID:itVpJ1Go
 >>43676
露出補正だけでなく階調補正のユーザーカスタム等で対応できませんか?
Re: Digital Photography Review ひろ君ひろ君 2003/04/19(Sat) 14:25 No:43679 ID:keBOtYTc
 >>43676
> 友達のD60を使ったことがあります。
> 操作感はよく分からないのですが、何となく、D100よりは、シャープで、
>ハイライト部の白飛びがD100に比べ滑らかだった記憶があります。
>その時は、ノイズが多いのはそこまでは気にならなかったのですが・・・

D100で朝焼けに凝った時がありましたがRAWでも満足しませんでした。
CCDのS/Nを考えればしょうがないでしょう。
(フジのSRハニカムに期待したいところです。)
最近は夜景を撮るときはツインプレートにデジタルとフィルムを載せています。
いさぎよさも大切かと思います。
Re: Digital Photography Review TOMO 2003/04/20(Sun) 02:29 No:43698 ID:7dyc/xaA
みなさん、いろいろな意見をありがとうございました。
参考にさせていただきました。
私の父もニコンユーザー(デジタルではないですが、、)ということで、
レンズのシェアもできるので、
今回は当初の予定のままD100を購入したいと思います。
また、なにかあれば書き込みさせてもらいます。
Re: Digital Photography Review sai@管理人 2003/04/20(Sun) 18:40 No:43702 ID:3.P3SAuI
こんにちは、管理人のsaiです。
色々ともめているようなので私個人の意見を書かせて頂きます。

私はD100の購入を考えている方へのアドバイスとして
D100の良い点、悪い点を含め、他のメーカーのカメラをお勧めする事は当然の事と考えます。
もちろん、他の意見にみんなで耳を塞ごうだとか
耳の痛い発言に対し問題発言視するつもりもありません。
今回、問題となった踊る光さんの書き込みですが
もし仮に今回のTOMOさんの書き込みに対し、
踊る光さんしか返信をしなかった場合はどうなるでしょうか?
>ノイズが気にならなければ、D100でいいのですが・・・
>Jpegで撮られるのなら、D100の購入は再検討して欲しいです。
>別に画質にこだわらないのであれば、D100でもいいと思います。
上記の書き込みではD100の悪い点しか書いておらず
D100に対し間違った偏見を持ってしまう可能性があると思います。
アドバイスとは良い点、悪い点の両方の情報を含め
その他カメラと比較検討できる情報を提示してあげる事だと思います。

P.S
踊る光さんへ
今回の私の書き込みですが誤解をしないで下さい。
踊る光さんの書き込みを否定するとかそう言った事でありませんし、
踊る光さんを責めているつもりもありません。
これまで踊る光さんの書き込みを参考にされた方々も沢山いると思います。
Re: 管理人さんに一票 MM 2003/04/20(Sun) 23:42 No:43707 ID:TsAazFbM
 >>43702
さすが管理人さんですね。

踊る光さん、でも私もこれまで踊る光さんの
コメントをいろいろと参考にさせて頂いたので
ぜひぜひこれからもお願い致します。

こういう議論があってもよいではないですか。

次から皆がどう考えるかが大切です。
結局… Simple_Tone 2003/04/21(Mon) 22:44 No:43715 ID:/MAiev..
 >>43707
言い尽くされたことですが、BBS等で目にした情報を
採用するか無視するかは、読まれた方の見識とご判断に
委ねられるものであって、それによりご本人が間違った
認識をされようが、最適な選択にたどり着こうが、全ては
自己責任ということになりましょうか…

大丈夫ですよ。ネットを少し彷徨えば、D100を絶賛して
いる人もいるし、キヤノンを酷評している人だっています
もの。もちろんその逆の人もわんさかと…
20万円の買い物をするのに、匿名掲示板のたったお一人の
意見だけで判断される方は稀有でしょう。
個人的なお願いとしては、最低限、参考にしたい方の他の
ご発言にも目を通されて、その方の書き込みや情報が、
客観的かつ裏付けのある信頼に足るモノであるかどうかを
ご判断いただきたいですね。