4GB MD tako 2004/01/13(Tue) 12:46 No:46625 ID:GID/OSgc
買えませんよ(笑)

...とまず最初に断っておいて、IO・DATAの扱いで日立MDの2GB/4GBが発表されていますね。
これの動作確認で、D2HとD100が2GB/4GB共に動作対象機種になっています。
http://www.iodata.jp/pio/list/microdrive.htm

さて最初に買うのは誰かな?(^^;
Re: 4GB MD ひろ君ひろ君 2004/01/13(Tue) 18:35 No:46628 ID:keG6H3u2
> これの動作確認で、D2HとD100が2GB/4GB共に動作対象機種になっています。
> http://www.iodata.jp/pio/list/microdrive.htm
> さて最初に買うのは誰かな?(^^;

1Giってなんでしょうね、こちらが動作未確認なんて
Re: 4GB MD sh/e 2004/01/13(Tue) 18:58 No:46629 ID:ET6WOVLs
 >>46628
”> 1Giってなんでしょうね、こちらが動作未確認なんて
従来のMD1GBのことみたいですね。
日立の動作確認サイトの注8にD1xに対して同じようなことが書かれています。
http://www.hgst.com/japanese/products/microdrive/compatible.html

2GB,4GBは速度が速くなっているみたいです。(電気も増加している)”
Re: 4GB MD たっけちゃん 2004/01/13(Tue) 19:57 No:46630 ID:QjvavIjA
 >>46628
> > これの動作確認で、D2HとD100が2GB/4GB共に動作対象機種になっています。
・・確か、カメラ自体は「FAT16」でフォーマット(・・だったはず)
するんだけど。。2GBは問題ないんですが、4GBだと出荷時「FAT32」で
フォーマットしているはず。。。使用時に、カメラ側で一度フォーマット
したとき「FAT16」になるんだけど、はたしてカメラ側で正しく容量認識
するのでしようか?
(FAT16は最大2GBまでの認識になるので、それ以上だとCFカード内でフォルダが
 2つ出来るんですが(たぶんそうなるはず)カメラ側で2つのフォルダへ書き込みが
 出来るのか?→×なら2GBぶんしか使用できない・・)
どなたかその辺の事知ってらっしゃる方がおられましたらご教授願えますか?? 
Re: 4GB MD テックさん 2004/01/13(Tue) 20:35 No:46632 ID:dc625vm6
 >>46630
> (FAT16は最大2GBまでの認識になるので、それ以上だとCFカード
内でフォルダが
>  2つ出来るんですが(たぶんそうなるはず)カメラ側で2つの
フォルダへ書き込みが
>  出来るのか?→×なら2GBぶんしか使用できない・・)
> どなたかその辺の事知ってらっしゃる方がおられましたらご教授
願えますか?? 

CANONのFAT16のカメラでは、2GBまでしか使えません。カメラのファー
ムウエアが2つ目のパーティションを作らない、認識しないということ
だと思います。従って4GBのMDは2GB分だけ使えるということです。D100
では確認していませんが同じだと思います。
Re: 4GB MD たっけちゃん 2004/01/13(Tue) 21:49 No:46633 ID:QjvavIjA
 >>46632
> CANONのFAT16のカメラでは、2GBまでしか使えません。カメラのファー
> ムウエアが2つ目のパーティションを作らない、認識しないということ
> だと思います。従って4GBのMDは2GB分だけ使えるということです。D100
> では確認していませんが同じだと思います。
テックさん、有り難う御座います。
私の記憶が正しければ(!?)FAT32対応のカメラはEOS-1DSだけだったと思うのですが。
(間違えてたらごめんなさい!)
D2-Hも確かFAT-16だったと思います。
と・すると現段階では使えない(っていうか、もったいない→4GBが2GBだもんね)
ってなことでしょうか。。。!_?
Re: 4GB MD ぬーの 2004/01/13(Tue) 22:02 No:46634 ID:FMxvuqBk
 >>46633
> D2-Hも確かFAT-16だったと思います。

D2Hは、FAT32対応ですよ。
4GBのCFを使ったことは無いので、動くかどうかわかりませんけど(^^;
Re: 4GB MD たっけちゃん 2004/01/13(Tue) 23:56 No:46640 ID:QjvavIjA
 >>46634
> D2Hは、FAT32対応ですよ。
> 4GBのCFを使ったことは無いので、動くかどうかわかりませんけど(^^;
ぬーのさんどーも有り難う御座います m(_ _)m
D2H購入時には、ある程度予備知識として情報を蓄えたつもりですが・・(汗×2)
FAT32なら4GBは大丈夫です!(・・さて上限はいくらだったっけ?)
では
Re: 4GB MD じゅんぱぱ 2004/01/20(Tue) 20:47 No:46747 ID:ibknAJnE
 >>46633

> 私の記憶が正しければ(!?)FAT32対応のカメラはEOS-1DSだけだったと思うのですが。
> (間違えてたらごめんなさい!)
> D2-Hも確かFAT-16だったと思います。

D2Hの使用説明書244ページに下記記載があります。

FAT32いついて
D2HはFAT32に対応しているため、2GB以上の容量のCFカードを使用することができます。
たdし、すでにFAT16でフォーマットされているCFカードをフォーマットすると、
FAT16でフォーマットされます。

と言う事は、PC上等でFAT32にフォーマットしてからD2Hで再フォーマットすれ
ば良いのかな?
試そうにもあいにく私のD2Hは今だ入院中なので出来ません。
今持っている1GMDをPC上でFAT32にフォーマットし、D2Hで再フォーマット
&撮影したものをPC上で確認すればよいかな?
Re: 4GB MD tako 2004/01/14(Wed) 10:10 No:46648 ID:GID/OSgc
 >>46632
> CANONのFAT16のカメラでは、2GBまでしか使えません。カメラのファー
> ムウエアが2つ目のパーティションを作らない、認識しないということ
> だと思います。従って4GBのMDは2GB分だけ使えるということです。D100
> では確認していませんが同じだと思います。

D100って、自分でフォーマットする時はFAT16でフォーマットするけど、PCでフォーマットしたFAT32は読み書きできたはずです。

だからPCでフォーマットすれば4GB使えるんじゃないかな?

#責任は持ちませんが。
Re: 4GB MD ますもと 2004/01/15(Thu) 19:28 No:46661 ID:phQwpo86
 >>46648
> D100って、自分でフォーマットする時はFAT16でフォーマットするけど、PCでフォーマットしたFAT32は読み書きできたはずです。
>
> だからPCでフォーマットすれば4GB使えるんじゃないかな?
>
> #責任は持ちませんが。

はじめて書き込みをさせていただきます。
ハギワラ256MのCFをFAT32でフォーマット後D100で使用したところ問題なく使えました。
なるほどこれなら、4GBのMDも使えそうな気がしますね。
今後価格が安くなっていけば、ぜひとも購入したいものです。
Re: 4GB MD アイレベルのFが好き 2004/01/13(Tue) 22:06 No:46635 ID:gbIW9ooU
 >>46633
> > CANONのFAT16のカメラでは、2GBまでしか使えません。カメラのファー
> > ムウエアが2つ目のパーティションを作らない、認識しないということ
> > だと思います。従って4GBのMDは2GB分だけ使えるということです。D100
> > では確認していませんが同じだと思います。
> テックさん、有り難う御座います。
> 私の記憶が正しければ(!?)FAT32対応のカメラはEOS-1DSだけだったと思うのですが。
> (間違えてたらごめんなさい!)
> D2-Hも確かFAT-16だったと思います。
> と・すると現段階では使えない(っていうか、もったいない→4GBが2GBだもんね)
> ってなことでしょうか。。。!_?

というのは間違いのようです.
http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=6007-6555
にD2Hでの各種compact flash cardのWrite speedのテストがありHGSTの4GBのMDのデータ
も記載されています.
D2Hはフラッシュメモリが多いのでMDのような比較的低速なCF cardで十分実用的ですので,
もうyodobashi.comで予約してしまいました.
Re: 4GB MD lithium 2004/01/13(Tue) 23:11 No:46639 ID:VdHok0Ws
 >>46635
”>もうyodobashi.comで予約してしまいました.

www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/oid2_320027/320027.html

では、同じ(日立と思われる)製品がIOとバッファロー、2社を経由して出ていますね。しかし値段が約1割違うのはなぜかな・・・。

biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/pc/263555

↑には””店頭販売時の実売予想価格を5万円前後としている””とありますので、もっと安くなってほしいです。”
Re: 4GB MD アイレベルのFが好き 2004/02/02(Mon) 21:52 No:47240 ID:xx1dqfsw
 >>46635
> > > CANONのFAT16のカメラでは、2GBまでしか使えません。カメラのファー
> > > ムウエアが2つ目のパーティションを作らない、認識しないということ
> > > だと思います。従って4GBのMDは2GB分だけ使えるということです。D100
> > > では確認していませんが同じだと思います。
> > テックさん、有り難う御座います。
> > 私の記憶が正しければ(!?)FAT32対応のカメラはEOS-1DSだけだったと思うのですが。
> > (間違えてたらごめんなさい!)
> > D2-Hも確かFAT-16だったと思います。
> > と・すると現段階では使えない(っていうか、もったいない→4GBが2GBだもんね)
> > ってなことでしょうか。。。!_?
>
> というのは間違いのようです.
> http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=6007-6555
> にD2Hでの各種compact flash cardのWrite speedのテストがありHGSTの4GBのMDのデータ
> も記載されています.
> D2Hはフラッシュメモリが多いのでMDのような比較的低速なCF cardで十分実用的ですので,
> もうyodobashi.comで予約してしまいました.

で,その現物が届きまして使いましたがD2Hでは何の問題もなく使用できました.
フォーマットも1Gよりは時間がかかりますが我慢できます.
記録スピードはやはり4Gのほうが2割くらい速い感じです.
HGSTのものはOEMもすべて同じだと思われますので,値段を考えるとmp3 playerをばらしてもいいのかもしれませんが..現在は売り切れ続出のようですので.
Re: 4GB MD carmine 2004/01/13(Tue) 23:09 No:46638 ID:CMeP2A3s
 >>46628
> 1Giってなんでしょうね、こちらが動作未確認なんて

Giは2の30乗のことです。Gは10の9乗。
昔は小さいうち(KとかMとか)はあんまり変わらなかったのと、理解している人しか使わなかったので問題にならなかったのですが、最近では差が増えたのと、そんなことはわからない普通の方にもPCが普及してきたので、分けるようになりました(アメリカでは訴訟までおきましたし)。
参考:
http://e-words.jp/p/r-suffix.html
Re: 4GB MD ku 2004/01/15(Thu) 12:55 No:46660 ID:bmAOw2Y6
 >>46638
間違っていたらごめんなさい。

> > 1Giってなんでしょうね、こちらが動作未確認なんて

というのはギガの問題ではなく、むしろiについての疑問なのでは?
これは多分IBM製のマイクロドライブのことだと思いますが。
アイオーデータではIBM製のマイクロドライブをCFMD−1Giという商品名
で売っていると思います。
なぜ動作未確認なのかは疑問ですが、多分これの確認をした頃はまだD2Hが発売されて
いなかったのでは?本当はこれに限らず発売されるたびに追加で試験をしてリストを
更新して呉れると良いのですが。
Re: 4GB MD muvo2 2004/01/20(Tue) 09:47 No:46743 ID:oNjzaIjY
 >>46660
”> というのはギガの問題ではなく、むしろiについての疑問なのでは?
> これは多分IBM製のマイクロドライブのことだと思いますが。
> アイオーデータではIBM製のマイクロドライブをCFMD−1Giという商品名
> で売っていると思います。

carmineさんも書かれているように、GiというのはKBやMB、GBなどと同じく、
容量の単位です。1Giバイトというのは1,073,741,824バイトを指します。

ところで、この4GBのMicroDriveを内蔵したHDDプレーヤーCreative Muvo2 4GBが
日本でも発売になります。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040119/creat1.htm

Web上ではすでに分解レポートなどが公開されている場もありますが、
CFコネクタも省略されていない、完全な形のMicroDrive 4GBが内蔵されていて
EOS 10Dなどでは普通に使えた、というレポートも上がっています。

http://www.fredmiranda.com/forum/topic/65456/0

ということは、D2Hでも利用可能という可能性が高いですね。
保証の有無もあるでしょうが、単体で購入する4GBのMicroDriveの半額以下
という価格なので、この製品、変なところで人気になるかも...”
Re: 4GB MD ku 2004/01/20(Tue) 13:36 No:46744 ID:bmAOw2Y6
 >>46743
”> carmineさんも書かれているように、GiというのはKBやMB、GBなどと同じく、
> 容量の単位です。1Giバイトというのは1,073,741,824バイトを指します。

仰るとおりキロ、メガ、ギガなどの単位は10進数と2進数がごっちゃになって使われて
おり、それをすっきりさせようとGibi(ギガバイナリー)、或いはGiと言う表記が使われ
始めているようです。(特に日米よりヨーロッパで多いような気がします)
1024X1024X1024=1,073,741,824

でも今回の http://www.iodata.jp/pio/list/microdrive.htm の表にあるGiは意味が違うと思うのですが。”
Re: 4GB MD WW99 2004/01/20(Tue) 22:02 No:46749 ID:8nWfcX8c
 >>46744
耐衝撃性と耐振動性とインタフェース速度が i とそうでない物と違うようですね。
おそらく中身は、
1Gi www.hgst.com/japanese/products/microdrive/3k4.html
2G/4G www.hgst.com/japanese/products/microdrive/dscm.html
だと思いますが、いかかでしょう。
Re: 4GB MD ロット1 2004/01/20(Tue) 22:02 No:46748 ID:l0CK7s7U
> 買えませんよ(笑)
>
> さて最初に買うのは誰かな?(^^;
うかつに買えません。
D1Xもあるので・・・

まあ1GでD2Hで160ショットできますので。
いずれにしてもデジタルではノートパソコンに繋いで使っていました。
ちょっと前までは古めのB5のノートパソコンを背負っていていましたが
去年からパソコンも手のひらサイズになり
スピ−ドライトの電源より小さくなりましたのでずいぶん楽になりました。
20Gは楽勝です。
無線もできるようになりましたが報道ではないのでそこまでは過剰かな。
Re: 4GB MD ちゃま 2004/01/23(Fri) 15:27 No:46809 ID:ECOYeFN2
 >>46748
http://www.andymack.com/mylog/

こんな荒技やってる人いますよ。。

正規の4GBMD買うよりは激安!

中から出てきたMDが通常正規品と同一品かは不明ですが、デジカメで使えてる見たいですね。

ヤフオクでもこの荒技を使って取り出したMDを出品している人がいるのでご注意を!!
Re: 4GB MD ちゃま 2004/01/23(Fri) 15:30 No:46810 ID:ECOYeFN2
 >>46809
> http://www.andymack.com/mylog/
>
> こんな荒技やってる人いますよ。。
>
> 正規の4GBMD買うよりは激安!
>
> 中から出てきたMDが通常正規品と同一品かは不明ですが、デジカメで使えてる見たいですね。
>
> ヤフオクでもこの荒技を使って取り出したMDを出品している人がいるのでご注意を!!

既出ネタでしたね。。。すみません

でも、ヤフオクの出品品にはご注意を!!
Re: 4GB MD Ys 2004/01/23(Fri) 17:06 No:46816 ID:hqOlF5yk
 >>46810
> > 正規の4GBMD買うよりは激安!
> > 中から出てきたMDが通常正規品と同一品かは不明ですが、デジカメで使えてる見たいですね。

早速やってみました。先ずは、PCでフォーマットしました。・・容量は3.81GBと出た。

そのままD2Hに装着したところ、RAW(非圧縮)で、残636コマが表示されました。
なんの問題もなく記録します。 PCへの転送も何時も通りトランスファーが起動し、
転送スピードも1Gと変わりません。

ここまでは 大成功!と喜んだのですが、やはり問題が出ました。
D2Hで、カードフォーマットできません!・・・何度やってもデータが残ったままです。

この後、Kiss digiでやってみますが・・・少々ガッカリです。
他にどなたか、トライされた方 いらっしゃいませんか?
人柱報告感謝 KE 2004/01/23(Fri) 18:24 No:46821 ID:y9UN34Ms
 >>46816
> > > 正規の4GBMD買うよりは激安!
> 早速やってみました。先ずは、PCでフォーマットしました。・・容量は3.81GBと出た。


人柱報告感謝
Re: 4GB MD じゅんぱぱ 2004/01/23(Fri) 19:06 No:46823 ID:ibknAJnE
 >>46816

> ここまでは 大成功!と喜んだのですが、やはり問題が出ました。
> D2Hで、カードフォーマットできません!・・・何度やってもデータが残ったままです。
>
> この後、Kiss digiでやってみますが・・・少々ガッカリです。
> 他にどなたか、トライされた方 いらっしゃいませんか?

D2HのフォーマットはFAT16しか対応していないのでは?
単品の4Gでは同なんでしょう?

手元の1GMDをPCでFAT32フォーマットしでD2Hで再度フォーマットすると
しPC上で確認するとFATに戻ってますが、容量を見てるのかな?
Re: 4GB MD じゅんぱぱ 2004/01/23(Fri) 19:36 No:46824 ID:ibknAJnE
 >>46816

> D2Hで、カードフォーマットできません!・・・何度やってもデータが残ったままです。

もうひとつ教えてください。
フォーマットではなく、ファイルの全削除は可能なのでしょうか?
Re: 4GB MD あせ 2004/01/23(Fri) 20:03 No:46826 ID:Ux9BoeAk
 >>46816
>> ここまでは 大成功!と喜んだのですが、やはり問題が出ました。
> D2Hで、カードフォーマットできません!・・・何度やってもデータが残ったままです。

はじめまして。
わたしも早速購入して試してみました。
PCでフォーマットせずにいきなりD2Hでフォーマットした際に一度目はなぜか
フォーマットできなかったのですが、二度目には問題なく完了しました。

撮影後のD2Hでのフォーマットでも特に画像が残るわけでもなく使えています。

ちなみに、PCでの表示は同様に3.81GBと出ました。
Re: 4GB MD ニシダ 2004/01/23(Fri) 21:50 No:46834 ID:CqTjYBus
 >>46826
私も最初、Ysさんと同じようにPC(Windows XP)でフォーマット(FAT32)してか
らD2Hにさしましたが、同じようにD2Hではフォーマットしても画像が消えない
という現象が起きました。

そこで今度はあせさんの書き込みを参考に、4GB MDをまっさら(?)な状態に戻
してから、あらためてD2Hにさしたところ、今度はまずディスクが認識できま
せんから、フォーマットしろというメッセージがでまして、それで通常の通り
にD2Hでフォーマットしました。この状態で何枚か撮影をして、改めてD2Hでフ
ォーマットをかけると、今度はちゃんと画像が消えました。

PCでフォーマットしだディスクだとダメってことなんですかね。何かD2H側に
問題があるような気がします。

他のデジ一眼ではこういう報告は無いですよね?
Re: 4GB MD Ganbariya 2004/01/24(Sat) 00:53 No:46840 ID:KdP0V2eA
 >>46834
WindowsXPではFAT32とFATのどちらかでFORMATできますが、FAT32だとD2HではFORMATできなくなりました。WinでFATにFORMATしなおすと、D2HでもFORMATできるようになります。

FAT32だと速度も非常に遅いです。FATだと1Gより早くなり導入メリットが大。
Re: 4GB MD Ys 2004/01/24(Sat) 13:13 No:46849 ID:BaTEKXks
 >>46816
> この後、Kiss digiでやってみますが・・・少々ガッカリです。

激安 4G MD その後リポート! 

kiss digiは、何の問題も無く受け入れてくれました。RAWで 541コマを表示。
カードフォーマットもちゃんと出来ました。

さてここからが、面白いことになりました。
KIss digiでフォーマットしたあと、D2HにMDを戻し適当に撮影後
フォーマットを試みたところ、なんとクリア出来るではありませんか! 
PC上でも、リムーバブルディスクの名前 D2H が表示されました。

素人の私には、理解の範疇外ですが、とりあえず問題解決です。
Re: 4GB MD ロット1 2004/01/23(Fri) 20:15 No:46827 ID:l0CK7s7U
 >>46809
> http://www.andymack.com/mylog/
>
> こんな荒技やってる人いますよ。。
>
> 正規の4GBMD買うよりは激安!
>
> 中から出てきたMDが通常正規品と同一品かは不明ですが、デジカメで使えてる見たいですね。
>
> ヤフオクでもこの荒技を使って取り出したMDを出品している人がいるのでご注意を!!
私、ヤフオクで売ろうかなと思っていました。。。
きちんと1Gです。と表示して。
Re: 4GB MD じゅんぱぱ 2004/01/23(Fri) 21:06 No:46830 ID:ibknAJnE
 >>46827
> 私、ヤフオクで売ろうかなと思っていました。。。
> きちんと1Gです。と表示して。

何で1Gなの?
4Gじゃないの?
Re: 4GB MD ロット1 2004/01/23(Fri) 21:30 No:46833 ID:l0CK7s7U
 >>46830
> > 私、ヤフオクで売ろうかなと思っていました。。。
> > きちんと1Gです。と表示して。
>
> 何で1Gなの?
> 4Gじゃないの?
4GB MD付きMP3プレイヤーの中身は4Gです。
その4Gはデジカメで使い、元々持っている1GをMP3プレイヤーに移植。
それを売るのです。
だから1Gと表示しなければ詐欺になります。
Re: 4GB MD Hector 2004/01/24(Sat) 07:06 No:46841 ID:AdouDdtE
 >>46833
”4GBMD導入致しました。

ふ さん同様、MP3プレイヤーに今まで使っていた1GBMDを入れ
D100に4GBMDを入れました。結果、共に使用可能となりました。(RAWで409枚)
ただ、私の場合少しトラブルがありましたので例としてご報告まで..。
尚、OSはWinXP-Homeです。

MuVo2より4GBMD取り出し → PCでFAT32なのを確認して、そのままD100に入れる
→ 「For」が点滅 → D100でフォーマット → 何故か「RAWで204枚」に..。
カードリーダで容量確認 → 容量が2GB + 何故かパーティーションが出来ていました。
4GBMDを物理フォーマット → D100でフォーマット → RAWで409枚に。


何故かすんなりいきませんでたが、今の所問題なく使えています。
購入が¥25,000で4GBMD + MP3プレイヤー で得した気分です。”
Re: 4GB MD ニシダ 2004/01/24(Sat) 10:56 No:46845 ID:/JSnGv52
 >>46841
D100では2GB分しか認識してくれない、ということは、MuVo2をいち早く分解した
中国(?)の人のサイトでも報告されてました。

http://yoursphotographer.com/CREATIVE/CREATIVE.html
| unfortunately my nikon D100 just recognise 2GB in Hitachi 4GB

> MuVo2より4GBMD取り出し → PCでFAT32なのを確認して、そのままD100に入れる

MuVo2から抜き出した4GBMDはFAT32で認識できましたか? 抜き出す前にMuVo2で
フォーマットしてませんか? 私はMuVo2には電源もいれずにMDを抜き出して、PC
に挿しましたが、ドライブとしては認識されませんでしたが...。

ただHectorさんが示された方法で、D100でも4GB MDとして使えることがわかりまし
たから、D100ユーザーにとっては良かったですね。ま、D100といいD2Hといいニコ
ンのデジ一眼の場合はすんなりといきませんね(苦笑)。キヤノンでは何の問題もな
く使えてるんですかね?
Re: 4GB MD じゅんぱぱ 2004/01/24(Sat) 07:49 No:46843 ID:ibknAJnE
 >>46833
> 4GB MD付きMP3プレイヤーの中身は4Gです。
> その4Gはデジカメで使い、元々持っている1GをMP3プレイヤーに移植。
> それを売るのです。
> だから1Gと表示しなければ詐欺になります。

失礼しました。前段をよく読まず質問してしまいました。取り出したMDの容量
と勘違いしておりました。おっしゃる通りですネ。

早速今日でもそのMP3プレイヤー買に行こ!!
Re: 4GB MD ロット1 2004/01/24(Sat) 19:06 No:46852 ID:l0CK7s7U
 >>46843
> > 4GB MD付きMP3プレイヤーの中身は4Gです。
> > その4Gはデジカメで使い、元々持っている1GをMP3プレイヤーに移植。
> > それを売るのです。
> > だから1Gと表示しなければ詐欺になります。
>
> 失礼しました。前段をよく読まず質問してしまいました。取り出したMDの容量
> と勘違いしておりました。おっしゃる通りですネ。
>
> 早速今日でもそのMP3プレイヤー買に行こ!!
そのMP3プレイヤー本日到着。早速バラしてフォーマット。
このディスクD2Hでの作動は確認したのですが、D2Hではなく
P社用に回すことにしました。
P社用PCダイレクトができないので、大容量のメディア不可欠。
1Gは考えが変わって予備になってしまいました。
MP3プレイヤーは箱だけ(付属品含む)売ることにしました。
Re: 4GB MD lithium 2004/01/20(Tue) 23:38 No:46753 ID:ZuWz.jCE
 >>46743
>ということは、D2Hでも利用可能という可能性が高いですね。
>保証の有無もあるでしょうが、単体で購入する4GBのMicroDriveの半額以下
>という価格なので、この製品、変なところで人気になるかも...

キヤノン系HPでは、もう予約を入れた方が数名、いますね。
Re: 4GB MD ロット1 2004/01/21(Wed) 21:15 No:46767 ID:l0CK7s7U
 >>46753
> キヤノン系HPでは、もう予約を入れた方が数名、いますね。
PENTAXも数名いましたね。
4GB MD付きMP3プレイヤー Hatch 2004/01/21(Wed) 01:53 No:46756 ID:DyuVQohk
 >>46743
muvo2さん、情報有り難うございます。

> Web上ではすでに分解レポートなどが公開されている場もありますが、
> CFコネクタも省略されていない、完全な形のMicroDrive 4GBが内蔵されていて
> EOS 10Dなどでは普通に使えた、というレポートも上がっています。
>
> http://www.fredmiranda.com/forum/topic/65456/0
>
> ということは、D2Hでも利用可能という可能性が高いですね。
> 保証の有無もあるでしょうが、単体で購入する4GBのMicroDriveの半額以下
> という価格なので、この製品、変なところで人気になるかも...

HGST(日立)のホームページを見るとhttp://ssddom01.hgst.com/hddt/situdtest.nsf/vwWebGeneral?OpenView&Start=1.29
D100で4GB microdrive はOKのようなので、勢いでamazon.co.jpでこのMP3プレイヤーを注文してしまいました。 27800円で4GB microrive内蔵プレイヤーは魅力的。 紹介してもらった上記ホームページによれば小さなねじを8個はずすと簡単に取り外せて、代わりに1GBのmicrodrive を入れて firmwareをupdateすれば500曲用のMP3プレイヤーに変身(4GBで2000曲と言うことなので)と言うことで、欲しかったMP3プレイヤーと4GB MDが一度に格安(?)で手にはいるという魅力に負けてD100との相性はリスク覚悟で一気に注文してしまいました。creaive 直販は既に完売でamazonは1/23発売と言うことで注文できました。 改造うまく行ったら報告します。
ヨドコムにて予約受けてますね ももすて 2004/01/21(Wed) 10:27 No:46759 ID:UJho8g0o
 >>46756
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_196/18714777.html

 10%ポイント還元なので、結構いいかも。
Re: ヨドコムにて予約受けてますね ナイコン 2004/01/25(Sun) 10:49 No:46865 ID:ISRHleuY
 >>46759
> http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_196/18714777.html
>
>  10%ポイント還元なので、結構いいかも。
おいらも買おうかと思ってるんだけど品切れ続出みたいだね。

早く買わないと、簡単には開けれないように対策品を出してくるかもね
特殊工具(ドライバー)でないと分解できないとか。
Re: ヨドコムにて予約受けてますね ねこ爺 2004/01/25(Sun) 13:31 No:46867 ID:nHB4EaBw
 >>46865
> 早く買わないと、簡単には開けれないように対策品を出してくるかもね
> 特殊工具(ドライバー)でないと分解できないとか。
そんな面倒なことはしないと思ってます。
型を変えるとしても、プラの整形原版がん千万円かかりますし。

今回の問題は
アイオーとかバッファローが儲けすぎだと思いますよ。
実売価格でレキサー4GBの半値になれば、いいとして価格設定したんでしょ。

事実、メモリとかでもアイオーとかバッファローは転売屋と同じでしょ。
バルクでないだけで。
Re: ヨドコムにて予約受けてますね ナイコン 2004/01/25(Sun) 14:12 No:46869 ID:ISRHleuY
 >>46867
> 今回の問題は
> アイオーとかバッファローが儲けすぎだと思いますよ。
> 実売価格でレキサー4GBの半値になれば、いいとして価格設定したんでしょ。
>
> 事実、メモリとかでもアイオーとかバッファローは転売屋と同じでしょ。
> バルクでないだけで。
クリエイトとしては、売れなくなるからそんなことしたくないでしょう。
ただ、MD製造メーカーとしてはアイオーやバッファローからのクレームで
クリエイトに圧力かけるかも?

反対にこの件でMDの価格が下がる可能性もある。そうなればいいのだが!
ただ価格を決めるのはメーカーや販売元だからね。
いずれにせよ無視できないくらい分解が多くなれば、なんらかの対策(価格を含む)を
とるはずです。
当然メーカーは、もう知っているので。
Re: ヨドコムにて予約受けてますね ロット1 2004/01/25(Sun) 17:42 No:46872 ID:l0CK7s7U
 >>46869
> > 今回の問題は
> > アイオーとかバッファローが儲けすぎだと思いますよ。
> > 実売価格でレキサー4GBの半値になれば、いいとして価格設定したんでしょ。
> >
> > 事実、メモリとかでもアイオーとかバッファローは転売屋と同じでしょ。
> > バルクでないだけで。
> クリエイトとしては、売れなくなるからそんなことしたくないでしょう。
> ただ、MD製造メーカーとしてはアイオーやバッファローからのクレームで
> クリエイトに圧力かけるかも?
>
> 反対にこの件でMDの価格が下がる可能性もある。そうなればいいのだが!
> ただ価格を決めるのはメーカーや販売元だからね。
> いずれにせよ無視できないくらい分解が多くなれば、なんらかの対策(価格を含む)を
> とるはずです。
> 当然メーカーは、もう知っているので。
クリエイトも虚しいでしょうね。
本来の目的と違うことで商品が売れるのですから。
一般規格品を封じ込めてパッケージすると今回のようになります。
MD(マイクロドライブ)は一般の人がそのまま触れる物なので、プレーヤー自体をカード差込式にするか、オンボードにしないと今回のようなことがまた起きます。
D1シリーズの電池も詰め替えて使ってる人がかなりいますので、プレーヤー自体を密封式(接着式)にしても抜き取る人が出てくるでしょうね。
Re: 4GB MD付きMP3プレイヤー 70-200 2004/01/21(Wed) 19:54 No:46764 ID:IyapKW9c
 >>46756
D100、D2HはHPによると動作確認されてるみたいですが、D1系はダメなんでしょうか・・・。ヨドのポイントあるから人柱なるかな(笑)
Re: 4GB MD付きMP3プレイヤー ニシダ 2004/01/21(Wed) 22:07 No:46771 ID:8hftpQ5U
 >>46764
D1系はFAT32非対応ですから、4GB MDを挿してもそのうちの2GB分しか認識しない
んじゃないでしょうか。最悪の場合はまったく認識しないかも知れませんが。

前に同じくFAT32非対応のEOS 1Dに4GB CFを挿したら、2GB分は使えたという報告
はどこかの掲示板にありました。
Re: 4GB MD付きMP3プレイヤー  2004/01/23(Fri) 22:05 No:46836 ID:QJ.sXjn.
 >>46771
人柱になりました。

結果としては、MP3プレーヤーは1Gで動作し、4GBのMDを手にすることが出来ました。
D100の方には、FAT32でフォーマットした4GBのMDを入れました。
MDを挿入後、アクセスランプが1GBのMDを使用していたときと比べてだいぶ長い間ついていました。書き込み速度は、そんなに遅いとは思いませんでした。

試しに、D100でMDをフォーマットしてみました。するとしばらくほおって置いたら、完了していたようですが、実はどうなのかわかりません。画像は消えていたような…。

4GBで、RAW 409枚 と表示されています。
Re: 4GB MD付きMP3プレイヤー ロット1 2004/01/23(Fri) 22:17 No:46837 ID:l0CK7s7U
 >>46836
> 人柱になりました。
>
> 結果としては、MP3プレーヤーは1Gで動作し、4GBのMDを手にすることが出来ました。
> D100の方には、FAT32でフォーマットした4GBのMDを入れました。
> MDを挿入後、アクセスランプが1GBのMDを使用していたときと比べてだいぶ長い間ついていました。書き込み速度は、そんなに遅いとは思いませんでした。
>
> 試しに、D100でMDをフォーマットしてみました。するとしばらくほおって置いたら、完了していたようですが、実はどうなのかわかりません。画像は消えていたような…。
>
> 4GBで、RAW 409枚 と表示されています。
情報ありがとうございます。
私は明日行なう予定でおります。
Re: 4GB MD付きMP3プレイヤー Hatch 2004/01/24(Sat) 20:25 No:46853 ID:DyuVQohk
 >>46837
この数日でこの件の書き込みがあちらこちらにあふれてますね。

私も今日通販のMuvo2到着したので、やってみました。
取り出した4GBはパソコンでFAT32でフォーマットしてD100に差したところ何の問題もなく動いています、RAWで409枚です。 Fineで1.2K枚。
これだけあれば、もう容量の心配は無用でしょうね。

これまでの1GBマイクロドライブはMuvo2に差して、組み立て終えるとエラーが出て自動的にRecoveryプログラム(プレイヤーの側で)が、走ります。 ここで再度パソコンとつなぎ、creativemediaからダウンロードしたfirmware updateのプログラムを走らせると後は自動的にupdateが進み、終わると自動的にboot(プレイヤーが)して、それが終わると1GB版Muvo2の完成です。

D100は早速何枚か撮影してパソコンへの転送などしましたが、何事もなかったかのように、これまでの番号の続きのjpg名が使われていて今のところ問題なしです。
明日は、4GB版のD100で出かけます。

ご報告まで。
Re: 4GB MD付きMP3プレイヤー  2004/01/24(Sat) 23:36 No:46858 ID:QJ.sXjn.
 >>46853
Hatchさん、ロット1さん、みなさんこんばんは。
皆さんうまくいっているようでよかったですね。

ところで、起動時やMD投入時のメディアへのアクセスは、やっぱり長いですか?
ランプがついていても、撮影が出来るんですけど、ついているときは書き込みに行けません。べつに構わないのですが、ちょっと気持ちが悪いです。
つまり、電源を入れた直後は、連射してもバッファがすぐ一杯になってしまうんですよね。これは、本物?の4MGのMDでも同様なのでしょうか。FAT32は書き込みが遅いというのは、こういうときに関係してくるんでしょうか。ランプがついていないときは、至って普通なんですけど。

いかがですか?
自己レスですが  2004/01/25(Sun) 00:35 No:46860 ID:QJ.sXjn.
 >>46858
MDへのアクセス時間の長さの件ですが…

FORMATの際に、クラスタサイズを大きくしたら、と言う情報を元にもう一度FORMATし直しました。(クラスタサイズを32kに: format ドライブ名: /fs:fat32 /a:32k ※情報提供ありがとう!)

結果は、電源投入時もMD投入時もアクセスが1GBMD並になりました。これで、安心して使えそうです。

ご報告まで
Re: 自己レスですが ロット1 2004/01/25(Sun) 17:25 No:46871 ID:l0CK7s7U
 >>46860
> MDへのアクセス時間の長さの件ですが…
>
> FORMATの際に、クラスタサイズを大きくしたら、と言う情報を元にもう一度FORMATし直しました。(クラスタサイズを32kに: format ドライブ名: /fs:fat32 /a:32k ※情報提供ありがとう!)
>
> 結果は、電源投入時もMD投入時もアクセスが1GBMD並になりました。これで、安心して使えそうです。
>
> ご報告まで
試しにD2H RAWで高速26連写後26コマ撮影可能になる時間を計ってみましたところ1分でした。
D2HはPCダイレクトでの使用にしていますのであまり気にしていませんでした。
4GはPCダイレクトのできないP社での使用です。

そうそう、MP3の抜け殻、昨日売れました。
Re: 抜け殻 Oz 2004/01/25(Sun) 19:54 No:46873 ID:q8kJjGp6
 >>46871
> そうそう、MP3の抜け殻、昨日売れました。

それに関しても、非常に興味があります。
ヤ○オクですか?
どのくらいで出せば妥当なんでしょう・・・? (^^;
Re: 抜け殻 ロット1 2004/01/25(Sun) 21:02 No:46876 ID:l0CK7s7U
 >>46873
> > そうそう、MP3の抜け殻、昨日売れました。
>
> それに関しても、非常に興味があります。
> ヤ○オクですか?
> どのくらいで出せば妥当なんでしょう・・・? (^^;
たまたま出品前に1000〜スタートしている方がいました。
2人入っていましたので、同じく1000〜スタートいたしました。
出したら早期終了して欲しいと質問がありましたのでさっさと終了しお金を振り込んでもらい
出荷いたしました。
本体の研究用以外にも、電池(新品)、充電器、D100やD2Hで十分使えるUSB2ケーブルがありますので、終了まで行なえばそれなりの価格にはなるとおもいます。

余談になりますが、新製品がらみの雑誌のおまけの解説書など早期に出せば誰か必要ながいますので案外早く買い手が付きます。
Re: 自己レスですが D100大好き 2004/01/25(Sun) 20:57 No:46875 ID:ISRHleuY
 >>46860
> MDへのアクセス時間の長さの件ですが…
>
> FORMATの際に、クラスタサイズを大きくしたら、と言う情報を元にもう一度FORMATし直しました。(クラスタサイズを32kに: format ドライブ名: /fs:fat32 /a:32k 

すみませんが、少し詳しく説明していただけますか。私はXPでFat32でフォーマットしてから、D100で使いました。その結果、全てに気が遠くなるくらい時間がかかってしまいました。そこで、クラスタサイズの変更をしようと思いましたが、仕方がわかりません。よろしくお願いします。
Re: 自己レスですが きーぼー 2004/01/25(Sun) 21:07 No:46877 ID:43Qa7sEQ
 >>46875
> すみませんが、少し詳しく説明していただけますか。私はXPでFat32でフォーマットしてから、D100で使いました。その結果、全てに気が遠くなるくらい時間がかかってしまいました。そこで、クラスタサイズの変更をしようと思いましたが、仕方がわかりません。よろしくお願いします。
http://www.nikon-digital.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?list=tree&no=6866&reno=no&oya=6866&mode=msgview&page=0
でも書いてますが、
DOSプロンプトンから実行せねばなりません。
WIN2000ですと
スタート→プログラム→アクセサリ→コマンドプロンプトを選択後
コマンドを入力します。
画像を参照してください。
Re: 自己レスですが D100大好き 2004/01/25(Sun) 21:24 No:46879 ID:ISRHleuY
 >>46877
きーぼーさん、ご丁寧にありがとうございました。成功しました。感謝です。(インプレッサWRX使いより)
Re: 4GB MD carmine 2004/01/21(Wed) 00:13 No:46754 ID:CMeP2A3s
 >>46744
> でも今回の http://www.iodata.jp/pio/list/microdrive.htm の表にあるGiは意味が違うと思うのですが。

すみません、よくよく見たら「容量」の方は「1GB」(1GiBでない)ですね。
うーん、だったら何が違うんでしょう?DSCM-1100でない別の何かなのか、ただ単に付けてみただけなのか…。

ちなみに、わたしは1GB-MD×3を交換して使っていっているのですが、つい先日、3個目に交換したつもりで挿入して消去したのが1個目のだったというミスをしたので、4GB-MDを買う気になっています(これなら交換いらなそうだし)。でも、消費電力上がってるんですね。どうなのかなぁ。
人柱 y 2004/01/24(Sat) 20:36 No:46854 ID:A98h11XU
 D1Xに行ってみました。
 4GB FAT32で認識できないのはいいとして2GBでフォーマットできないものかと思ったんですが。
 とりあえず、現時点ではできていません。
 D1X、MZ3ともにダメです。
 家に帰ったら、タイプアダプターでパーティション切り直してみます。
 カメラのフォーマッターやUSB2.0のカードリーダーではパーティションを切り直せないみたいなので、手持ちの機材ではいかんとも。
 このままでは、ただの4GB MP3プレーヤーになってしまう←どこが悪いといわれそうですが。
Re: 人柱 M-KEY 2004/01/24(Sat) 20:56 No:46856 ID:n3UzqHrg
 >>46854
>  このままでは、ただの4GB MP3プレーヤーになってしまう

不謹慎にも笑ってしまいました。
だいたいMD単体の値段よりもプレイヤー込みが
格段に安いという設定がおかしいんですよね。
他のカメラでは使えるという報告はあるし、D1X/Hでも
ファームアップでFAT32対応という可能性もあるので、
気を落とさないで下さいね。
(MP3プレイヤーとしても格安だと思います)
Re: 泣きっ面に蜂 y 2004/01/25(Sun) 00:27 No:46859 ID:Lbjfz6Z6
 >>46856
> 不謹慎にも笑ってしまいました。

 さらに悪いことにLPFの清掃をおねがいしたらLPFに傷があるとか。
 ゴムブロアを吹くときだって気を付けてきたのに。
 45000円ほどだそうです。

> だいたいMD単体の値段よりもプレイヤー込みが
> 格段に安いという設定がおかしいんですよね。

 変ですね。
 2GBのMDより4GBの方が安いんですから。
 どうかしてます。

> 他のカメラでは使えるという報告はあるし、D1X/Hでも
> ファームアップでFAT32対応という可能性もあるので、

 かなり期待薄だとは思いますが、諦めずに待ってみるつもりです。
 ホント参りました。

 一応途中経過ですが、D1Xにしろ、MZ3にしろカメラでフォーマットするとFAT16で4GBのパーティションになります。
 ついでにフォルダーの作成にも成功しますが、どちらも使えません。
Re: 泣きっ面に蜂 きよ 2004/01/25(Sun) 03:27 No:46861 ID:x8bSJf4Y
 >>46859
うちでもD1Xに(MuVo2から取出した)4GのMDを差してみましたがうまく行っていません。

D1Xでフォーマット→残撮影枚数の表示が「9999」となってシャッターが切れない
         →64KクラスタのFAT16でフォーマットされていて、PCでは読み書き可能

ならばとPCで2Gのパーティションを作ろうとしたところ、Win2000、WinXPの両方ともパー
ティションの作成時にサイズの指定ができない。PCとの接続はUSB接続のカードリーダーと
PCカードアダプタの両方で同症状。

PartitionMagicなら何とかなるかと立上げてみたけど、そもそもMDが表示されないのね。
家にあるのはVersion6.0なので新しいVersionだとどうかは不明....

このままだとうちでも4GのMP3プレーヤーになっちゃうなぁ...悔しいからD2Hでも買うか?
(本末転倒)
Re: 泣きっ面に蜂 y 2004/01/25(Sun) 13:53 No:46868 ID:Lbjfz6Z6
 >>46861
> PartitionMagicなら何とかなるかと立上げてみたけど、そもそもMDが表示されないのね。
> 家にあるのはVersion6.0なので新しいVersionだとどうかは不明....

 partition magicもダメですか。
 Linux Zaurusでパーティション切れないかと思ったんですが、リナザウのfdiskソフトでは4GBのMDは扱えないようでした。
 後は、EOS 1Dか1Dsでフォーマットすると2GBになるという話なので、EOSでフォーマットでしょうか。
 でも、1Dのデモ機って最近見かけないような。
Re: 泣きっ面に蜂 ねこ爺 2004/01/25(Sun) 16:46 No:46870 ID:nHB4EaBw
 >>46868
CoolPix5400は4Gに対応してないようです。
D2Hで使える4Gメディアを差し込むと「初期化する?」って聞いてきますので、
うまくすれば2Gでフォーマットしてくれるかも。
(フォーマットまではしてません。)
Re: 泣きっ面に蜂 y 2004/01/26(Mon) 08:51 No:46892 ID:Lbjfz6Z6
 >>46870
> うまくすれば2Gでフォーマットしてくれるかも。

 D1XもMZ3もフォーマットはできますし(4GBで)、フォルダーまでは作ってくれるんです。
 でも、撮影はできません。
 実際やってみるまでは分かりませんが。
 MZ3もCOOLPIX5400もSANYO系なのかも知れないので、似たような動作になるかも知れません。
 せっかく教えていただいたのに、否定的な発言で申し訳ありません。

 フォーマットできて、フォルダーまで作れるなら撮影もさせてよという感じですが。
Re: 泣きっ面に蜂 y 2004/01/26(Mon) 15:08 No:46899 ID:Lbjfz6Z6
 >>46892
>  フォーマットできて、フォルダーまで作れるなら撮影もさせてよという感じですが。

 それどころか、再生するだけなら、1GBのMDから4GBのMDにコピーした画像を再生することもできました。
 ここまでできるならシャッター切らせてよという感じです。
 シャッターだけが切れません。
今からオペ開始 lithium 2004/01/25(Sun) 21:12 No:46878 ID:ZuWz.jCE
今日夕方から梅田ヨドバシへ行きましたが、MuVo2 4GBは売り切れでした。次の入荷は2月中旬。度胸も金もないlithiumは代わりにレキサー4GBを買う事も出来ず、途方に暮れていましたが、気を取り直してすぐ西のソフマップを覗きました。だがやはり売り切れ。そこでダメモト(ネット店では入荷待ち)で難波のビックに寄ったら、ありました。

今から、手術開始です。
Re: 今からオペ開始 ロット1 2004/01/25(Sun) 21:31 No:46880 ID:l0CK7s7U
 >>46878
> 今から、手術開始です。
おめでとうございます。
とうとう関西も品切れの様ですね。
Re: 今からオペ開始 てんち 2004/01/25(Sun) 22:03 No:46881 ID:IhYP/mcU
 >>46880
> とうとう関西も品切れの様ですね。
今日池袋のカメラ量販店をのぞきましたが、結構普通に置いてありました。
あるところにはあるんじゃないでしょうか。
自分も夕方入手して先ほどフォーマットを完了させました。
Re: 今からオペ開始 lithium 2004/01/25(Sun) 22:43 No:46882 ID:ZuWz.jCE
 >>46880
> おめでとうございます。

どうもありがとうございます。MuVo2から取り出し、そのままD2Hに入れてフォーマットしますと(2度やってやっと出来ましたが)、RAWで637枚撮影可、との表示が出ました。問題点はレキサー付属のカードリーダーで認識出来ないので、購入が必要な事です。一応D2Hも、巨大カードリーダーとして4GB MDのデータをパソコンに吸い上げる機器として使える事は確認しましたが・・・。

> とうとう関西も品切れの様ですね。

取り敢えず入手出来てほっとしています。
Re: 今からオペ開始 maki 2004/01/31(Sat) 01:09 No:47125 ID:7a0IOp/U
 >>46882
4月に出るiPodもMDの4G見たいですけど、これもできるのでしょうか。
値段も3万円位です。
iPod lithium 2004/01/31(Sat) 02:08 No:47126 ID:ZuWz.jCE
 >>47125
> 4月に出るiPodもMDの4G見たいですけど、これもできるのでしょうか。
> 値段も3万円位です。

アメリカで先行発売されるようですから(2月)、誰かが分解するかもしれません。
Re: iPod YELLOW 2004/01/31(Sat) 11:31 No:47128 ID:6wSl5R3k
 >>47126
iPodをばらすのは、なんか切ないと思うのは、僕だけなのでしょうか?MuVo2ならなにも感情無くバラシましたけどね。

このくらいの値段差だったら、絶対にiPodを買うなぁ・・・。本来の使い方だったらの話ですよ。
Re: 泣きっ面に蜂 きよ 2004/01/30(Fri) 02:20 No:47084 ID:rr1zQ9aY
 >>46861
すっかり話題はD70と1Dmk2に移ってしまったようですね(笑)

1Dで4Gをフォーマットすると「2Gのパーティションが作られる」と言う話を聞いたので、
他のCanon機でもできるだとうとPowerShotG1持っていると会社の人にたのんで持ってきて
もらってためしてみました。

やはりG1でも4Gをフォーマットすると2Gのパーティションが作られました。それをD1Xに
さすと問題なく撮影できました。

で、数枚ためし撮りしたあとにD1Xでフォーマットすると……なんとパーティションが作成
しなおしになって4Gのパーティションになってしまい、撮影できなくなってしまったのです。
(なんだこりゃ)

しかたないのでもう一度G1でフォーマットしました(苦笑)
D1Xではフォーマットではなく全画像削除で消ばOKです。

ということで報告でした。

# ファームアップしてくれないかなぁ