EOS-1DMKII D2S 2004/01/28（Wed） 08:57 No:46937 ID:i25XDSqk
本当に820万画素秒8.5コマ、バッファ40コマ(JPEG20コマ)で出ましたね。
Re: EOS-1DMKII D2S 2004/01/28（Wed） 09:01 No:46938 ID:VlQoQDHI
> 本当に820万画素秒8.5コマ、バッファ40コマ(JPEG20コマ)で出ましたね。
失礼。RAW20コマでした。
Re: EOS-1DMKII Ｏｚ 2004/01/28（Wed） 09:35 No:46939 ID:qqgctgsw
> 本当に820万画素秒8.5コマ、バッファ40コマ(JPEG20コマ)で出ましたね。
ココでの話題として拡大するのは、私としても本位ではないのですが、
上記の記事は、まだキヤノンのＨＰに掲載されていませんね。（9:35現在）
出たということなら、もうすぐ掲載があるのでしょうかね？
Re: EOS-1DMKII D2H欲しい・・・かな？(^^; 2004/01/29（Thu） 11:14 No:47003 ID:UOwRdt9Y
> > 本当に820万画素秒8.5コマ、バッファ40コマ(JPEG20コマ)で出ましたね。
>
> ココでの話題として拡大するのは、私としても本位ではないのですが、
> 上記の記事は、まだキヤノンのＨＰに掲載されていませんね。（9:35現在）
> 出たということなら、もうすぐ掲載があるのでしょうかね？
今日か明日には発表があると言うことのようですよ。かなり詳細な情報が
すでにキヤノン・フランスから漏れてしまったようです。ここ、良く漏れるんです(笑)
完全にＤ２Ｈ潰しですし、場合によってはＤ２Ｘ潰しになってしまいかねません。
Ｄ７０の発表の際、Ｄ１Ｘ後継機は？と言う質問に「鋭意開発中」と答えていた
そうですが、これを横目で見ながらとなると、スペックの設定そのものを変更
せざるを得ない状況になりそうですね。
これからデジ一眼をと思っているわたしのような輩からすると、これを刺激に
Ｄ２Ｘが、8メガ8駒なんてなスペックになってくれると嬉しかったりしますが(^^;
何撮るの？という突っ込みはご勘弁ください(爆)
Re: EOS-1DMKII 半可通 2004/01/29（Thu） 14:53 No:47016 ID:swpSLlnw
> すでにキヤノン・フランスから漏れてしまったようです。ここ、良く漏れるんです(笑)
２８−３００がＤＯとなってましたが、蓋を開ければ通常のレンズでしたね‥。
> 完全にＤ２Ｈ潰しですし、場合によってはＤ２Ｘ潰しになってしまいかねません。
画角が１．３倍というのがすでにデメリットになりつつあると思う。
Ｄ２Ｈは鳥や飛行機を撮るユーザが多いと思いますが、こういうユーザ
にとってプラス０．２倍の画角は馬鹿になりません（５００ミリつけ
ていたら１００ミリの差）。手ぶれはテクニックでカバーできますが、
画角だけはどうにもならない。一方、ＤＸフォーマットで腹をくくった
ニコンなら、ＤＸフォーマット専用レンズで広角域はカバーできる。
実際問題、１Ｄに使える魚眼レンズはないですよね‥。
客観的にみて。スペックでＤ２Ｈを「完全」に超えてるのは画素数だけですね。
１Ｄの測距点数はムダに多いというのは言わずもがなですし。なんだこんな
ものか、というのが正直な感想。
> Ｄ７０の発表の際、Ｄ１Ｘ後継機は？と言う質問に「鋭意開発中」と答えていた
> そうですが、これを横目で見ながらとなると、スペックの設定そのものを変更
> せざるを得ない状況になりそうですね。
コマ数で勝負する必要は皆無だと思います。８００万画素で５コマ／秒あれば
ほとんどのニーズに対応できるはず。むしろ、プリント時のクオリティに
一番力を注いで欲しい。のっぺりとしたデジタルな画像はもういらない。
Re: EOS-1DMKII デジ 2004/01/29（Thu） 21:50 No:47048 ID:l3pifUXU
”> コマ数で勝負する必要は皆無だと思います。８００万画素で５コマ／秒あれば
> ほとんどのニーズに対応できるはず。むしろ、プリント時のクオリティに
> 一番力を注いで欲しい。のっぺりとしたデジタルな画像はもういらない。
同意。
秒８コマが必要な撮影領域もあるでしょうが、通常はオーバースペックでしょう。
しかも大は小を兼ねないので、速すぎるとかえって困ることが多い。
秒８コマではちょうど良いコマ数で止められなくて無駄コマが多発する。
（コマ速だけならDVの方が速い。）
かといって秒３コマでは遅い。
しかしD100,D70,1Ds,10D,KissD等、連射スピードはそろって秒３コマなのはなぜ？
ところで、Mark２の場合は連射スピードを変えられるといっても、
8.5コマ/sと3コマ/sのどちらしか選べない。
これは撮影者のリズムを全然わかってない証拠。（カタログスペックは良くなるが）
秒８コマでもなく３コマでもなく５コマくらいがちょうど良いことがわかっていない。
その点、D2Hは低速スピード可変ばので、まさに「かゆいところに手が届く」製品。
D2Xでも連射速度は秒３〜６コマくらいまでの可変にしてください。”
Re: EOS-1DMKII 鴨レ 2004/01/29（Thu） 22:14 No:47049 ID:ISRHleuY
> ところで、Mark２の場合は連射スピードを変えられるといっても、
> 8.5コマ/sと3コマ/sのどちらしか選べない。
> これは撮影者のリズムを全然わかってない証拠。（カタログスペックは良くなるが）
> 秒８コマでもなく３コマでもなく５コマくらいがちょうど良いことがわかっていない。
> その点、D2Hは低速スピード可変ばので、まさに「かゆいところに手が届く」製品。
> D2Xでも連射速度は秒３〜６コマくらいまでの可変にしてください。
乗換えた当初はリズムを掴むのに苦労をしました。0.5駒/ｓ単位で可変できたら面白いですね。
Re: EOS-1DMKII D2S 2004/01/29（Thu） 22:55 No:47057 ID:fyRtIdn.
確か1Dはパーソナルファンクションを使って秒5コマに設定出来ますよ。
予かじめ設定しておけばパーソナルファンクションONで秒5コマ、OFFで秒8コマと
カメラ単体で切り替えられたはずですよ。
Re: EOS-1DMKII ロット1 2004/01/29（Thu） 23:16 No:47061 ID:l0CK7s7U
”> > コマ数で勝負する必要は皆無だと思います。８００万画素で５コマ／秒あれば
> > ほとんどのニーズに対応できるはず。むしろ、プリント時のクオリティに
> > 一番力を注いで欲しい。のっぺりとしたデジタルな画像はもういらない。
>
> 同意。
> 秒８コマが必要な撮影領域もあるでしょうが、通常はオーバースペックでしょう。
> しかも大は小を兼ねないので、速すぎるとかえって困ることが多い。
> 秒８コマではちょうど良いコマ数で止められなくて無駄コマが多発する。
> （コマ速だけならDVの方が速い。）
>
> かといって秒３コマでは遅い。
> しかしD100,D70,1Ds,10D,KissD等、連射スピードはそろって秒３コマなのはなぜ？
>
> ところで、Mark２の場合は連射スピードを変えられるといっても、
> 8.5コマ/sと3コマ/sのどちらしか選べない。
> これは撮影者のリズムを全然わかってない証拠。（カタログスペックは良くなるが）
> 秒８コマでもなく３コマでもなく５コマくらいがちょうど良いことがわかっていない。
> その点、D2Hは低速スピード可変ばので、まさに「かゆいところに手が届く」製品。
> D2Xでも連射速度は秒３〜６コマくらいまでの可変にしてください。
連写速度はカメラ側だけではなくパソコンで変更できます。
しかも細かくできるはずです。
ニコンもキヤノンも同じです。
EOS-1DMKIIの秒8.5コマはレンズの絞りが開放のときだと思います。
１Ｄ、１Ｖからの経験ですが
ＥＦレンズ装着の場合、絞るにしたがって連写速度は低下していきます。
最小絞りではＥＯＳ３並みに低下します。ニコンのカメラではＦ４Ｓ程度。
明るいところで大口径ＥＦレンズを使うと連写速度は低下してチャンスを逃したことあります。
どうしても高速連写が必要な時はアダプタを使いＥＯＳにニッコールレンズをつけて撮っていました。
Ｄ２Ｈが登場いたしましたのでもうその様なことをしなくても済むようになりました。
あらゆる絞り値で連写速度の変化しないＤ２Ｈがレンズ交換式デジ一眼では最速と思います。
> しかしD100,D70,1Ds,10D,KissD等、連射スピードはそろって秒３コマなのはなぜ？
機構の耐久性などあるとは思いますが、
シングルショットでシャッターボタンを早く動かすよりチョイ早い速度がこれくらいの速度と思います。”
Re: EOS-1DMKII ヤマダタロウ 2004/01/29（Thu） 22:31 No:47052 ID:ISRHleuY
”> 画角が１．３倍というのがすでにデメリットになりつつあると思う。
> Ｄ２Ｈは鳥や飛行機を撮るユーザが多いと思いますが、こういうユーザ
> にとってプラス０．２倍の画角は馬鹿になりません（５００ミリつけ
> ていたら１００ミリの差）。手ぶれはテクニックでカバーできますが、
> 画角だけはどうにもならない。一方、ＤＸフォーマットで腹をくくった
> ニコンなら、ＤＸフォーマット専用レンズで広角域はカバーできる。
> 実際問題、１Ｄに使える魚眼レンズはないですよね‥。
> 客観的にみて。スペックでＤ２Ｈを「完全」に超えてるのは画素数だけですね。
> １Ｄの測距点数はムダに多いというのは言わずもがなですし。なんだこんな
> ものか、というのが正直な感想。
>
>
> > Ｄ７０の発表の際、Ｄ１Ｘ後継機は？と言う質問に「鋭意開発中」と答えていた
> > そうですが、これを横目で見ながらとなると、スペックの設定そのものを変更
> > せざるを得ない状況になりそうですね。
>
> コマ数で勝負する必要は皆無だと思います。８００万画素で５コマ／秒あれば
> ほとんどのニーズに対応できるはず。むしろ、プリント時のクオリティに
> 一番力を注いで欲しい。のっぺりとしたデジタルな画像はもういらない。
どう考えても1.5倍の方がデメリット。（笑）
この時代に400万画素はないんじゃない？
マニアには売れているみたいだけど、プロ系には酷評されてます。
LB-CASTはまだノイズの多くて開発途上というところ。
報道における勢力図は、EOS-1Dが出てからかなり変化してます。
最近はキヤノンのサポート体制も充実してきたのに加え、
EOS-1DMarkIIの発表でさらに加速しますね。間違いなく。
報道系なんてごくわずかなマスなので、どうでもいいですが。
まあ、画質はそのうち比較画像が出るだろうから、
それで比べたらわかるんじゃないでしょうか？
キヤノンの現状のCMOSの性能から推察して、
容易に想像がつきますね。D2Hが撃沈するのが。
また2,3年後にD3H？D4HでEOS-1DMarkIIに追いつきますよ。
ご安心を。D2Xが楽しみですね。（笑）
1.5倍で1x00万画素をやるのでしょうか？
もしそうなら画質もある意味期待できます。（笑）
1.5倍に拘ると、いいことないのわからないのかなぁ。
私には1倍、1.3倍、1.6倍の思想が理解できますが...。”
Re: EOS-1DMKII サーキットのロバ 2004/01/29（Thu） 22:40 No:47053 ID:A/b.CYUE
”>
> どう考えても1.5倍の方がデメリット。（笑）
> この時代に400万画素はないんじゃない？
> マニアには売れているみたいだけど、プロ系には酷評されてます。
> LB-CASTはまだノイズの多くて開発途上というところ。
> 報道における勢力図は、EOS-1Dが出てからかなり変化してます。
> 最近はキヤノンのサポート体制も充実してきたのに加え、
> EOS-1DMarkIIの発表でさらに加速しますね。間違いなく。
> 報道系なんてごくわずかなマスなので、どうでもいいですが。
> まあ、画質はそのうち比較画像が出るだろうから、
> それで比べたらわかるんじゃないでしょうか？
> キヤノンの現状のCMOSの性能から推察して、
> 容易に想像がつきますね。D2Hが撃沈するのが。
> また2,3年後にD3H？D4HでEOS-1DMarkIIに追いつきますよ。
> ご安心を。D2Xが楽しみですね。（笑）
> 1.5倍で1x00万画素をやるのでしょうか？
> もしそうなら画質もある意味期待できます。（笑）
> 1.5倍に拘ると、いいことないのわからないのかなぁ。
> 私には1倍、1.3倍、1.6倍の思想が理解できますが...。
山田太郎さんは嬉しいのはわかりますけど
ここはニコンデジタルネットなんですよね〜。
みんな悔しいので神経を逆なでするのは止めてね。”
Re: EOS-1DMKII ヤマダハナコ 2004/01/29（Thu） 22:55 No:47056 ID:q8kJjGp6
> キヤノンの現状のCMOSの性能から推察して、
> 容易に想像がつきますね。D2Hが撃沈するのが。
キヤノンのCMOSの性能が高いと思っておられる事自体、レベルが低いので、
まぁ、その辺自己満足していてくださいね。
D2Hは撃沈しません。価格的に機動力がありますので。
今時、高価格な大艦巨砲主義で対抗するのは時代遅れでしょうね。
それからマナーとして、掲示板で長文の全文引用はやめましょうね。
Re: EOS-1DMKII ヤマダジロウ 2004/01/29（Thu） 23:10 No:47059 ID:CdVL6LMQ
> キヤノンのCMOSの性能が高いと思っておられる事自体、レベルが低いので
そうなんですか。
>それからマナーとして、
マナー？
Re: EOS-1DMKII ヤマダタロウ 2004/01/29（Thu） 23:19 No:47062 ID:ISRHleuY
> キヤノンのCMOSの性能が高いと思っておられる事自体、レベルが低いので、
> まぁ、その辺自己満足していてくださいね。
そっくりお返しします。（笑）
私は画質を客観的に判断しているつもりですが。
ニコンのLB-CASTの性能が高いと思っておられるなら、
CMOSと比較してどこが優れているのが、
具体的に教えていただきたいものです。
CMOSとLB-CASTをISOを振って撮影すれば一目瞭然です。
悲哀ですね。
> D2Hは撃沈しません。価格的に機動力がありますので。
> 今時、高価格な大艦巨砲主義で対抗するのは時代遅れでしょうね。
価格優位性は否定しません。
ただ、30万円台でも十分高価格です。
言いたいのは、その性能を必要する多くのユーザーは、
50万円台でも買うものは買います。
逆に言えば、EOS-1DMarkIIに匹敵する製品が出せないだけなのでは。
D2Hが同じ50万台じゃ、さらに売れないですからね。
> 掲示板で長文の全文引用はやめましょうね。
了解しました。隊長っ。（笑）
Re: EOS-1DMKII サーキットのロバ 2004/01/29（Thu） 23:53 No:47069 ID:cNFxHyQs
ヤマダタロウさんは今、1Dか何かおつかい？
で当然1D�兇鬚�買い上げの予定？
Re: EOS-1DMKII aaaa 2004/01/30（Fri） 00:25 No:47080 ID:k2GLPfaY
”> > 画角が１．３倍というのがすでにデメリットになりつつあると思う。
> > Ｄ２Ｈは鳥や飛行機を撮るユーザが多いと思いますが、こういうユーザ
> > にとってプラス０．２倍の画角は馬鹿になりません（５００ミリつけ
> > ていたら１００ミリの差）。手ぶれはテクニックでカバーできますが、
> > 画角だけはどうにもならない。一方、ＤＸフォーマットで腹をくくった
> > ニコンなら、ＤＸフォーマット専用レンズで広角域はカバーできる。
> > 実際問題、１Ｄに使える魚眼レンズはないですよね‥。
>
> > 客観的にみて。スペックでＤ２Ｈを「完全」に超えてるのは画素数だけですね。
> > １Ｄの測距点数はムダに多いというのは言わずもがなですし。なんだこんな
> > ものか、というのが正直な感想。
> >
> >
> > > Ｄ７０の発表の際、Ｄ１Ｘ後継機は？と言う質問に「鋭意開発中」と答えていた
> > > そうですが、これを横目で見ながらとなると、スペックの設定そのものを変更
> > > せざるを得ない状況になりそうですね。
> >
> > コマ数で勝負する必要は皆無だと思います。８００万画素で５コマ／秒あれば
> > ほとんどのニーズに対応できるはず。むしろ、プリント時のクオリティに
> > 一番力を注いで欲しい。のっぺりとしたデジタルな画像はもういらない。
>
> どう考えても1.5倍の方がデメリット。（笑）
> この時代に400万画素はないんじゃない？
> マニアには売れているみたいだけど、プロ系には酷評されてます。
> LB-CASTはまだノイズの多くて開発途上というところ。
> 報道における勢力図は、EOS-1Dが出てからかなり変化してます。
> 最近はキヤノンのサポート体制も充実してきたのに加え、
> EOS-1DMarkIIの発表でさらに加速しますね。間違いなく。
> 報道系なんてごくわずかなマスなので、どうでもいいですが。
> まあ、画質はそのうち比較画像が出るだろうから、
> それで比べたらわかるんじゃないでしょうか？
> キヤノンの現状のCMOSの性能から推察して、
> 容易に想像がつきますね。D2Hが撃沈するのが。
> また2,3年後にD3H？D4HでEOS-1DMarkIIに追いつきますよ。
> ご安心を。D2Xが楽しみですね。（笑）
> 1.5倍で1x00万画素をやるのでしょうか？
> もしそうなら画質もある意味期待できます。（笑）
> 1.5倍に拘ると、いいことないのわからないのかなぁ。
> 私には1倍、1.3倍、1.6倍の思想が理解できますが...。
えらそうなこと言ってるけど、この人写真撮ってるんですかね？”
Re: EOS-1DMKII Shiro 2004/01/29（Thu） 23:52 No:47068 ID:a2P1Kh3c
> 1.5倍に拘ると、いいことないのわからないのかなぁ。
> 私には1倍、1.3倍、1.6倍の思想が理解できますが...。
理解できますか？
１倍、１．５倍なら理解できますが？
扱いにくくないですかねぇ？
持っているレンズの事を考えるとねぇ？
それを使う人の事を考えているんでしょうか？
まぁ、ｃａｎｏｎなんて買う気はないから、いいけど・・・
Re: EOS-1DMKII やっとデジタル化 2004/01/30（Fri） 00:08 No:47075 ID:SqUcwcIg
まあ すごいのが出たとは思うけど実売で１５〜２０万くらい高いんだし
D70だってRCBで色まで測ってるんだから痛み分けかな・・・
Re: EOS-1DMKII D2 2004/01/29（Thu） 23:03 No:47058 ID:k/hJoWAs
液晶が小さいままなのは、いまどき不恰好です。
Re: EOS-1DMKII Mac 2004/01/29（Thu） 23:11 No:47060 ID:BG1EzGFw
10万そこそこで買えるデジ一眼が有る時代に６０万前後とは｡｡｡今どき不合格。
D2Hに対し画素数倍、秒間撮影枚数ほぼ同等で25万＋は理解不能
Re: EOS-1DMKII BADGE 2004/01/29（Thu） 23:29 No:47065 ID:qAOz76OI
> 10万そこそこで買えるデジ一眼が有る時代に６０万前後とは｡｡｡今どき不合格。
> D2Hに対し画素数倍、秒間撮影枚数ほぼ同等で25万＋は理解不能
同意。
５０万切ってたら凄かったけどね。
まあまあ MM 2004/01/29（Thu） 23:54 No:47070 ID:OgwkCBH2
ここはニコンの掲示板だし、この話題もそろそろ終わりにしましょう。
ニコン派の私もＤ２Ｘで正直あのくらいの性能欲しいなあ、とも思います。
Ｄ７０とＥＯＳ−１ＤＭＫIIの発表でニコン、キャノンがお互い切磋琢磨
してくれると我々ユーザーには良いことですよ、きっと。
Re: EOS-1DMKII sai@管理人 2004/01/30（Fri） 00:11 No:47076 ID:.OGeEK/E
皆さん、こんばんは。管理人のsaiです。
当掲示板は基本的にNikon Digital専用の掲示板となっております。
これまで他社製カメラの話題でも書込み削除や書込み禁止など行いませんでしたが
掲示板が荒れるような場合にはスレッドごと削除致しますのでご了承下さい。
Re: EOS-1DMKII サーキットのロバ 2004/01/30（Fri） 00:15 No:47077 ID:cNFxHyQs
> > 掲示板が荒れるような場合にはスレッドごと削除致しますのでご了承下さい。
削除しちゃってください。
Re: EOS-1DMKII Ｏｚ 2004/01/30（Fri） 00:24 No:47078 ID:q8kJjGp6
Re: EOS-1DMKII MM 2004/01/30（Fri） 00:49 No:47082 ID:OgwkCBH2
> 賛成します。
わたしもです。
もっと楽しい話題にしたいですね。
Re: EOS-1DMKII isso 2004/01/30（Fri） 00:25 No:47079 ID:6xcb5/QQ
> > > 掲示板が荒れるような場合にはスレッドごと削除致しますのでご了承下さい。
>
> 削除しちゃってください。
賛成ですが・・・どうしても続けたいという方は、
是非ともタイトル横の「sage」にチェックを入れて書き込んで下さい。
せっかくつけてあるんですから・・・。
スレッドごとの強制sage機能が必用でしょうか？ >sai様
