はじめまして。　D70を買おうと検討中ですが、記録媒体をどうしようか悩んでいます。最低でも１G、出来れば２Gくらい欲しいところですが、結構な値段がします。D70の場合、CFカードとマイクロドライブが使えるのですが、それぞれの長所短所がわかりません。どなたか教えていただけませんか。なお被写体は、自分の子供のサッカー、お祭りなどです。
よろしくお願いします。

初めて買うのであればCFの方が扱いやすくていいですね、MDは極端な話
DVDレコーダーが中に入ってるようなものですから落としたりギュっとつか
んだりしただけで破損してしまいます。４Gぐらいの物を買ってカメラから
取り出さないと言うのであればMDでもいいと思いますが・・・・
CFは基盤みたいなものですかね、少々の衝撃でしたら大丈夫だと思います。
ちなみにCFでも１Gから４Gまであります。

HDDが、でしょう。

1G以下の方が多いような...(^^;

ご参考までに
http://www.digitalfilm.com/japan/shop/shop2_TOC_main.html

CF
・長所：入手しやすい。TypeI規格のためCFを使用できるものほとんどすべてで使用可能。
・短所：大容量になると、極端に価格が上がる。
MD
・長所：大容量。バイト単価が安い。
・短所：駆動部があるので、衝撃に弱い。
　規格がCF+やTypeIIのものもあるため、ものによっては使用できない場合もある。
　大容量のためFAT32を使用する必要があり、古いデジカメでは使用できない場合もある。
という形で認識しています。

余計なお世話だと思いますが補足です。

現行のデジ眼では一部340MBを除けばMicrodriveが使えないモノはありません。
2GBを越えるものはCFでもFAT32となるのは同様ですね。

私はCFに一票。D70の高速アクセスを活かすには、新しめのCFのほうが有利でしょう。

お邪魔します。
以前にも話題に上がったかもしれませんが、皆さんのオススメのＣＦは何なのでしょうか？
レキサー、サンディスク？

僕はレキサーに一票。
高いけど知り合いのプロ達はこれ以外に勧めるものはないと言ってる。
そのまんま信用して使ってます。

私の周辺の人にはメーカー動作確認済みのサンディスクｏｒ レキサーを進めています。
速さを求めるなら、レキサーのＷＡカードでしょうが、特にそうでない方はサンディスクのノーマルカードと言ったところでしょうか。
ただ、２Ｇ・４Ｇとなるとコスト的に高くつきますから、大容量を必要とするならＭＤも止む無し・・・かな？

私の周辺では以前、どこかの周辺機器メーカー製ＣＦを使っている方が、一部の画像が記録されていなかったと言うトラブルに見まわれ、Nikonに問い合わせたところ、「やはり相性のようなものは存在します」と言われたそうな・・・。そのトラブル自体はＣＦのせいかどうかはっきりしていないのですが。

メディアの転送速度はD2Hの場合で

Write Speed -JPEG Fine4 Write Speed -RAW .NEF
Hitachi Microdrive 4GB TypeII 1484K/sec 1934K/sec
Hitachi Microdrive 1GB TypeII 1464K/sec 2094K/sec
Lexar Media 4GB 40X WA TypeII 2299K/sec 3195K/sec

となっています．

D70の場合もおそらくほぼ同様の傾向になると思います．

D70本体の最大データ転送スピードは確か2000K/secを超えていたと思いますので，
連写を最大限に使いたいのであればMDよりCFということになると思います．

IBMのMDは最初に登場したときから１Gを使っていますがまだ壊してはいません．
でも物理的衝撃にはCFの方が強いのかもしれません．磁気にも強いと思います．

でも私はコストパフォーマンス重視で４GのMDを使っています．いまのところD2Hでは
さほど不自由な思いはしていません．

D70も予約しましたが３コマ／秒が確保できなければCFにするかもしれません．

初心者　A　さんの履歴がわからないので仮定のはなしになってしまいますが。
（フィルムの一眼レフは使っていてデジタルは始めて。）
128ＭＢのＣＦカード、エントリーとしてお勧めです。
ＪＰＧ、FINE、Ｌサイズで37コマ撮れます。
フィルム1本分です。
3000円くらいで入手できます。
購入時カメラ店でおまけとして付けてくれる場合もあります。
この掲示板に書かれる方の大半はハイエンド志向が強いので大容量の物や有名ブランドを薦めてきます。
大容量のカードはカメラを購入してからご自身のでお決めになるのがベストと思います。
案外コマ数撮らない方もいます。
カードのブランドはメーカー推奨のものが無難です。

多分カメラは大切に扱われると思いますので、同じ容量であればＭＤの方がお得です。

皆さんのご意見は性能、能力中心ですが、別の観点から一言。

撮影後はPCにデータを転送すると思いますが、これが結構時間が掛かりますし、
HDDの容量もそれなりにないとあっという間に一杯ということになります。

USB2.0接続が可能で80GBクラス程度のHDDを装備したPCをお持ちでないなら
あまり大容量のメディアを持っても使い切れないかも知れません。

上記は メディアの容量に関することではなく どのくらいの画素数・圧縮率を選択してどのくらいの枚数を撮影するかに拠るのではないでしょうか？
小さな容量のメディアを何枚も使って たくさん撮影すれば ＰＣに放り込む画像のファイルサイズ総量は大きくなりますし。。。

撮った写真が写真を撮る者にとって一番大事なもの　という考え方からすると
MDにしろCFにしろ　抜き差しをできるだけ控えるというのがいいと考えています。
ちなみに僕は　機材の重さ的に許されるなら小型のノートパソコンを同伴し
CFいっぱいまで撮る直前くらいにPCの方にデータを移します。
それもUSBでカメラ直付けでCFはカメラから抜かないように心がけています。
もちろん万が一のためにもう一枚CFは用意していますが・・・。
確かに大容量CFは高価ですし、それより安いとはいえMDも安価というレベルのものでは
ないと思います。
撮った写真をより安全に・・・という考えか　多少のリスクがあっても安く上げたいか
によって選択肢は異なると思います。

別の観点からというのは、予算配分という意味です。

パソコンがショボイままで大容量メディアを持っても生かし切れない
可能性です。
例えば、USB1.1 + 10GB程度のノートPCに 2-4GBのメディアでは
不釣合いになりますよね。

質問した初心者Aです。
　皆さんありがたい情報ありがとうございました。とりあえずＣＦカード一歩リードという感じです。実際Ｄ７０が手に入るのはまだ先ですが。

　撮影にはノートパソコンを持っていきますが、これには一時保管だけとして、家に帰ったら撮影データをＤＶＤ−ＲＡＭに保存していくようなシステムを考えています。

どうもありがとうございました。

USB1.1x4+IEEE1394+30GBノートPCと2+4GBメディアのユーザーであるlithiumです。

メディアの大小ですが、現場でフィルム時代に逆戻りしたようなメディア交換を意識しないで済む、と言う観点からは、やはり大き目のメディアが望ましいと思います。それと長期的な保存手段(実用になるのはDVD-RAMだけか？)も必要です。

ただやはり30GBは大変手狭で(2001年に買った時には無限に思えたのですが)、外付けHDも発売されていますが、1つしかないIEEE1394はDVDドライブにまわしている為、余ったインターフェースは遅いUSB1.1しかなく、このままではパソコン欲しい病、ちょっと軽症で済むとしてもパソコン周辺機器欲しい病に罹患しそうです。

lithiumさんのPCはノートPCとしては十分過ぎるスペックだと思いますが、
デジタル一眼との組合せではやや物足りないカモ、ですね。
編集ソフトのNC4はどんなに上位機（PC）でも重いです。


ノートPCは拡張性の乏しさがネックですが、最近の省スペースデスクトップでも
大差はありませんから、もし買い換える際はよく検討された方が良いですよ。
データの保存用としては、リムーバブルケースと3.5インチHDDの組合せがお勧めです。

IEEE1394なら機器の数珠繋ぎが出来ますよぉ！

PCにコネクタ一つ、DVDドライブにもコネクタ一つ、さて貴方はどうやって数珠繋ぎにします？
＃一つの機器に二つコネクタがあれば数珠繋ぎが可能なんでしたっけ。

電源が必要だと思うけどハブがあるよん。

lithiumさん、

お手持ちのDVDドライブにIEEE1394のポートが２つついていませんか？
当然ひとつは現在PCとつながっていると思うのですが、もうひとつ空いてませんか？
通常６ピンと４ピン各1個のようですが、空いていればここに繋げばOKです．4ピンが空いているとして電源は供給されませんが多くの外付けHDDはAC電源ゆえ問題ないはず．
HDDはポータブルの場合IEEE1394のバスパワーで動くものがあります．こちらを選択するとなると話がややこしくなるのでパス．
どちらにせよもし余ってなければここへ繋ぐのはあきらめです．
今欲しいのはHDDでしょうから、こちら側に2つポートがついたものを選び、PC-HDD-DVDと繋ぐ手があります．


究極の手段？ですがIEEE1394はホットプラグ対応ですからPCが動いていても抜き差し自由のはず．今はDVD、1分後はHDDってダメですか？DVDドライヴ-外付けHDD間をダイレクトに結ぶことは出来ず快適ではありませんが間に合わせ的には使えると思うのですが．．

こんばんは。ご教示ありがとうございます。


実はここで見たご意見を参考にし、数日前、1394対応(6ピン口2つ)・2ベイ・リムーバブルケースを購入し、DVDと数珠つなぎにしています。そしてHDは清水の舞台から飛び降りるつもりでMaxtor250GBを2つ、はめています。

案外、DVD・HDが主、PCが周辺機器、と思えばこれでいいのかもしれません。

ここは役立つ話が多く、助かります。

”たもそさん、naaoさん、ｔａｋｏさん、きゅっきゅさん、レス有難うございました。


個人的観点からすると、HDには余り””保存””の印象はないのですが、なんとなくマイクロならぬビッグドライブですね。他のスレを見ますと二重バックアップを行っているケースもあり、合理的な方法かもしれません。

というわけで今日(日付が変わったので昨日ですが)、梅田SSへ行ったついでにヨドバシを覗いてみました。しかしいろいろな機種があり、先ずは1から勉強、といった処です。


うーん、無知をさらけだしてしまいました。手元のDVD装置にはIEEE1394の端子が2つありますので、今度パソコン→DVD→スキャナでやってみます。”

D100のFINE撮影した場合は、512M・128Mでどれ位撮影可能ですか？

D100の場合、RAW非圧縮で 8MB/コマ、Large/FINEで 4-5MB位/コマになります。
Jpegなら512MBメディアで100コマ程度は撮れますね。
これでフィルム 3本分位でしょうか。

ただ、D100ですとRAWで撮りたくなるので 1GB程度は欲しいところです。

D100のJPEG Large/Fineは、手元のデータを見ると2.4-3.2MBに収まってます。
非圧縮RAWの8MBというのは最小の部類で、最頻値は9ＭＢくらいかな？
ひとつの傾向として、夜景や色の濃い被写体が画面を占めていたり、感度を上げて
撮るとデータが大きくなりがちですね。

データーの保存はHDDにしていますが、最近空き容量が少なくなってきたので、DVD-RAMに
保存しようとチャレンジしましたが、初期のドライブで書き込みが遅い、データーが70GB
近くあるので、かなりの枚数が・・・・・で諦め。近々ドライブ更新し再チャレンジ。
でも幸い、内臓HDDはリムバブル化してありますので、それに移動。

D100のRAW画像がほとんどで一枚８〜９MBありますが、圧縮すればと考え、ＮＣ４でRAW
ロスレス圧縮をすることに。約６０％程度になりバッジ処理で割合簡単に成功。
HDDの空きも増加し、当分DVD-RAMドライブの更新はお預けかな。
ただJPEGが混じっているとバッジ処理できません。

HDDの寿命は２年くらいしかないですよ．そのうちハードディスククラッシュで泣くことになる危険があります．これはどんなに有名ブランドのHDDでも同じです．バルクの場合さらに危険は高く１年以内に死ぬものまであります．DVD-RAMがあるのでしたら大事なデータはとりあえずそこにバックアップしたほうがいいと思います．

それとバッジ処理ってなんでしょうか？（バッチ処理？それともそれ以外の何か？）

しょうもない突っ込みですが、、、
HDDはバルクであろうと無かろうとクラッシュの危険度は同じです。
いわゆるサードパーティーメーカー扱い(IOとかBuffaloとか)になるか、メーカー製PCに組み込まれるか、バルクになるかはただ単に流通経路の違いだけと思った方がいいです。
＃要はどんなに有名メーカーであっても早く死ぬ時は早く死ぬ。
＃死に方に流通経路は関係ありません。

バッジ→バッチ訛ってました

ここ１０年で２０数台のHDDを使っていますが、幸い１台もクラッシュしたこと無し。
容量アップのため、２〜３年で更新していますが。全てバルクで購入しています。
現システム用ＨＤＤはもう３年使っていますね。
ま、まめにバックアップをとりましょう。


本題ですが、私はＭＤに一票。なんたってバイト当り単価が安い。

あくまでも私の経験からの話ですから器械としての平均故障時間の話ではありません．
ここで言う１年とか２年とかは私の感覚的なものですのでしょうもない突っ込みはどうぞご勘弁を．

２重にバックアップもいいのかも知れませんが，たまたま両方のHDで同期をとっているときに停電したりするとどうなるでしょうか？私はそこまで心配しているのですが．

要はデータ喪失を回避する最もコストパフォーマンスの高い方法について論じて欲しいのですが．

私も、内蔵ハードは、バルク品ばかり買っています。今まで、数台買いましたが、トラブルはありません。トラブルがあったのは、むしろ、メーカー品の外付けハードディスクでした。それも、初めて買ったものが初期不良だっただけで、長く使ったせいではありませんでした。

このように、私は、古いハードディスクは十年以上、使っていますが、知り合いのパソコンでハードディスクがこわれたという話はありますので、ハードディスクへの過信は禁物でしょう。


そこで、私は、デジカメ画像は、ハードディスク２台に保存し、時々、ＣＤＲとＤＶＤＲに焼いています。内蔵ハードディスクは、１２０ギガが８千円くらいですから、パソコンがデジカメのデータ保存で困ることはないと思います。動画なら別ですが。

３６０ギガの内蔵ハードディスクも、デジタル一眼レフに比べれば、安いものです。


肝心のデジカメのメディアのことですが、私は、マイクロドライブの２ギガを買って、入れっぱなしにしたいと考えています。

いえいえ、しょうもない突っ込みですが的を射てます。
私はソフトウェアが仕事なので、ＰＣにハードディスクが無いころから
使用していますが、それこそメーカー製からバルクに至るまで色んな
ＨＤＤを使用してきました。
運良くいままでクラッシュしたＨＤＤはありませんでした。
過信は禁物ですが、信頼は置いています。

逆に、CD-Rの方があきれました・・・
書き込みソフトの違いで、前任のノートＰＣで作成していたCD-RがXPの
ＰＣで読めなくなりました (^^;
今は古いノートで読み出してモバイルHDDにコピーし、新しいPCからCD-R
に焼き直しています・・・

”> 書き込みソフトの違いで、前任のノートＰＣで作成していたCD-RがXPの

CD-R,DVD-Rなどを焼くソフトはいろいろありますが，WindowsXPならWinCDR8.0がやはり一番いいと思います．ただし，もしMac使いならばToast６がパソコン用としては安定性が一番高くWinでもMacでも読めるデータディスクになりますのでおすすめです．
現在，私は普段はWinXPでDVD-RAMを使用してデータのバックアップをしていますが，データがたまったらPMG5のMacOSXへデータを送ってDVD-Rにもバックアップしています．
Macでは漢字Talk１．０から使っていますが,その頃のMOやそれ以降のCD-Rも読めないことはまったくないですし，Macの世界ではそれがあたりまえのことです．”

書き込みソフトの影響が全く無いとは思いませんが、CD-Rメディアの不良というのが大きいと思いますよ。あと書き込みドライブのメーカーなど。

事実、私も初期の頃の CD-Rメディア数枚が読めなくなりましたね。全部３流メーカーものでした。有名どころのメーカーでも過信は禁物ですが、当時少しでも安いメディアを求めて買ったばかりに、痛い目を見るというのはよくあるパターンかと・・・(^_^;。

DVD-RAMも初期の片面 4.7GBタイプが４枚ほど死にました。最近のは死にませんが、DVDメディアは死ぬと 4GBが一気に飛びますから (復活できないと)、ショックが数日残り撮影どころではありませんねー。確かに HDDをバックアップにするのがいいのかもしれません。


マイクロドライブの長時間稼動の信頼性って、ＰＣ用 HDDなどと比較してどうなのでしょうかね？。衝撃があるという前提の MD、一方長時間稼動の PC HDD。やはり使い分けるというのがいいんでしょうね。

もしかして、パケットライトで記録していたとか...。
パケットライトだと、書きこみソフトが違うと読めなくなるんですよねぇ...ソフトメーカー独自の方法だから。
なので、ライトアットワンス(ディスクを閉じる)で記録するのが無難です。

その通りです。
というか、当時のノートＰＣでCD-Rへの書き込みができたのは、スピードが
ついて行かないので、パケットしかなかったんです・・・

よって、そのドライブとソフトを新しいＰＣに入れれば読めるはずですが、
新しいＰＣにはロジックの異なる書き込みソフトを入れる気がしないだけ
なんですけどね。SCSIですし (^^;

スレから外れますので、この辺で・・・m(_ _)m

それは、連続で使う場合等の寿命でしょう。使う時だけ通電するような使い方であれば
相当長く使えます。
私の手元には7-8年前の古いHDDが何台かありますが、今でも使えます。

データを二重にバックアップすれば問題はないと思います。

ボクは絶対にＣＦをお奨めいたします。

理由は簡単。
はじめてのデジカメがＤ100でしたが、ＭＤの方が書き込みが早いよとか教えられたので、その時にIBMのＭＤを６枚（あんときゃ高かったなあー）購入して使いましたが、うち２枚が１〜２週間でクラッシュしてデータの一部、あるいはすべてをダメにして仕事を再撮した経験があるからです。（落としたりとかの物理的なショックはしていませんが）ロットも違うのに2/6とは偶然とは呼べない恐ろしい数字です。
おそらくボディとの相性や個体差、またその人によって使い方とかいろいろあるので
一概には云えないのですが、あえてどちらかって事でしたら少しでも危険性を回避できるＣＦという判断です。
今はボディが２台になってますが、ＣＦに変えてからはそのような事は一度もありません。仕事でガンガン人物撮影していますが、Ｄ100そのもののスピードはまだまだ未熟ですが、数値的なことは無視して実用上でＭＤに比較してＣＦが遅いなんて事は感じません。ただし、ＣＦ各メーカーの最上クラスをお奨めします。
ですからお子さんの大事な記録撮影をされるのであれば、ボクはＣＦの512あたりを数枚購入に１票ですね。
蛇足ですが、キャノンを使用しているプロ仲間の半分はＭＤですが、これまでまったく不具合はなかったらしいです。

私は４ＧのＭＤを使っていますが，このケースの場合は初期不良で交換してもらえたのでしょうか？

当時１年半くらい前なので１Ｇでした。
４Ｇは使用したことがありませんが、１ＧのＭＤは初期不良で交換してもらいました。
しかし怖くなって、さすがに仕事では使えんなーと、すぐにすべて格安で売っぱらいました。
でもホント個体差や相性があるのでいちがいには何とも云えないですね。
それゆえにＭＤがちゃんと存在していて、何の問題もなく使ってるプロ仲間もいますのでねー。
ただ、ボクが言いたかったのは、大事な写真データを消失する可能性がＣＦよりもＭＤの方がはるかに高いので、これも絶対安全ではないけれども
「ＭＤに比較すればスピードも実用上まったく変わらないし、危険回避の意味でＣＦをお奨めします」という事なのです。

仕事で使うとなるとさすがにMDでは怖いのかもしれませんね．
ただCFは高価なのでその分の予算をレンズやボディに回したくなります．
今度レキサーメディアから８Gが発売されるそうですが15万円以上するようです．
これだとD70が買えちゃいますので．．．

マイクロドライブの信頼性、そんなに低いのでしょうか。そうだとすれば、Fujiがコンパクトフラッシュを差し措いてマイクロドライブを薦めるのは、実にけしからん事です。

それから数日前新宿Bicカメラを覗いたところ(関西在住です)、トラブルで有名なmagicstor2.2GBが3万円弱の値段で置いてありました。価格競争力ではMuVo2に負けていますが、Bicのような有名量販店が扱うとなれば、信頼性問題は解決したのでしょうか。

なるほどです。
実は私はそこがちょっとひっかかっていました。
１ＧＢのＣＦを頑張って１枚買うより、２５６ＭＢを４枚とか５１２ＭＢを２枚購入したほうが
リスクの分散（という言い方もおかしいですが）が出来るのではないかと考えていました。
ただ、ここの掲示板で色々拝見していると、ＣＦカードの抜き差しにも気を使わなくては
いけないような書き込みもあったりしますので、極力というかＰＣにデータを落とす時のみ
ＣＦカードを触るくらいで、フィルムの交換のように頻繁にやらないほうがいいのでは
ないかと感じたりもします。

私のような素人が単純に考えれば、
１ＧＢを１枚買うよりも、５１２ＭＢを２枚買ったほうが２４ＭＢほどお徳。（？）
のような気がしてしまうのですが、このあたりはどうなんでしょうか？
（バカな質問かもしれませんが教えてください。(^^;)）

容量的には計算では同じですが，データを目一杯に書き込んでから交換するとシャッターチャンスを逃がすので普通は早めに交換しますよね，ですから１枚の容量が小さいとＣＦカードの交換回数はその容量比よりも多く交換する必要が生じる可能性が高いと思いませんか？ＰＣのデータはＤＶＤ１枚に焼くほうが無駄になる容量がＣＤ何枚にも分けるより少ないのと同じです．
ＣＦカードの抜き差しは確かに慎重に行う必要がありますが，電気的にはＣＦもＭＤもコントローラチップの耐久性なので同じです．接点もの耐久性もあまり変わりないでしょう．ＭＤは内部のＨＤの機械的動作があるので物理的ショックには弱いのが確かに欠点ではありますが，大容量のものほどコストパフォーマンスは高くなります．

USBケーブルでカメラから読み出すほうがなんとなく安心感があるのかもしれませんが，接点やコントローラチップの耐久性にはＣＦと同じ問題があるし，USB2.0やIEEE1394に対応していない機種では読み出しにかなり時間がかかり２Ｇ，４Ｇでは大分待たされることになるでそう．

子供の写真は大切だからお金には替えがたいのであれば２Ｇ以上のＣＦがいいと思います．私はといえばＤ２Ｈで４ＧのＭＤを使っています．振動とか結露には普段から注意しています．IBMの１ＧのＭＤもE5700の発売時から使っていますが今のところ故障はしていません．

参考になれば幸いです．


参考になりましたでしょうか？

初心者さんへ追加です．大事なことを書き忘れました．

ＤＳＬＲの連射スピードを重視するのであればバッファメモリの小さいＤ１００などの場合は，できるだけ高速で大容量のＣＦがおすすめになります．
ＭＤは書き込みスピードの点では高速なＣＦにはまったくおよびません．

その通りです。
ＭＤでもＣＦでも同じことですが、入れ替え時には必ず電源をOFFにしてからね。
これから買われるのであれば、128ＭＢとか小さいのはやめて、また１Ｇ以上の極端に大きいのもやめた方がよいかとおもいます。旅行などへ行かれるのなら別ですが。
大きい方が入れ替えも少なくてすみますが、１Ｇとかになると撮りきるまでが大変ですよ。まあ、フィルム時代（たまーにしか撮影しない人のカメラに36枚撮りフィルムが１年も入ったままだったあれですね）とは違い途中でやめて取り込んでも良いのですが。万が一の時にはすべてのデータがパアになります。
参考に鳴るかどうか・・・・　　　ボクは仕事でも使いますので現在は512ＭＢを８枚、最初に買ったＭＤから買い換えた128ＭＢが10枚近く残ってるので予備やちょっとしか撮らない場合にたまに使っています。勿論すべてその時代の最高速のものです。
ボクなんかこそ１Ｇが欲しいのですがＣＦはまだ高価なのと、やはり保険の意味でも２台のカメラで１台を予備として同一カットを押さえてます。

24MBお得というのは、1024-1000=24 から出てきた数字ですか？
512+512=1024 > 1000 とお考えなのでしょうが、この計算式は違います。
512+512=1024 = 1GB です。（大雑把に言えばですが）

レスどうもです。


あっ、そうなんですか。(^^;)
すいません、私も大まかな概念でしか「○ＧＢ」とか「○ＭＢ」とかを理解していないものですから。

「アイレベルのＦが好き」さんの言われるとおり、ＣＦカードの早めの交換ということも
十分考えられますよね。というか、やりますよね。(^^)
んー、参考になります。