ニコンDigitalLive ツイン21 2004/02/13(Fri) 10:45 No:47726 ID:tPmrwLHU
まもなくですね。新情報に期待。

大阪 11:00-

http://www.nikon-image.com/jpn/products/event/ndl2004/
Re: ニコンDigitalLive MT 2004/02/13(Fri) 13:00 No:47733 ID:boL9d53A
> まもなくですね。新情報に期待。
>
> 大阪 11:00-
>
> http://www.nikon-image.com/jpn/products/event/ndl2004/

レポート待っています。東京は20日からか。早くさわりたい。
Re: ニコンDigitalLive まいける 2004/02/13(Fri) 18:51 No:47747 ID:J/kcHWQ6
 >>47733
”行ってきました。
さすがに金曜日の昼過ぎ、イベントのみ行われて、実機に触れないイベント会場はターミナル駅付近とはいえ、ガラガラ。
メイン会場に行ってみたらそれなりに人は入ってるものの、実機(D70)でキャンペーンガールを写せるイベントも待ち時間なしで写せる程。
32MのCFにJPEG,Large,Normalにて約17写せるようになっている。写しおわったらノートPCで1枚を選択してEPSONプリンタでその場でプリント。まだ完成品じゃないのでデータは持ち出せないようです。
待ち時間もないので何回入ったことか。(多分8回くらい)
イベント会場で触ると、どうしてもその場の雰囲気に飲み込まれてイマイチ手に持った感じや動作感覚に鈍くなってしまいます。でも、どれを取っても「ここはちょっと。。。」っていうとこは無かったです。ファインダーの見え方も十分でした。
そういえば背面十字キーの循環設定のやり方がわからなくて、あの機能だけは欲しいですね。
なにより驚いたのは、JPEGであれだけすばらしい画像がパソコン無しで印刷できるのにびっくり。「D100が負けた!」と思ってしまった。(^_^;)
いろんな面でD100より初級者ユーザー向けの感じではありますが、お手軽カメラ(とはいえD100並のことも出来るはず)としては十二分の出来だと思います。
(欲しいっちゃ〜、欲しい!)”
Re: ニコンDigitalLive ぴぐもん 2004/02/14(Sat) 00:23 No:47760 ID:0sPBSLyA
 >>47733
D70の出力を見てきましたが、ちょっとノイズが気になりました。
あとは万人受けをねらった、どぎつい発色が。。。
まーこのへんは設定でコントロールできるでしょうから。

私はカメラを持っていってなかったのですが、後悔しました。
あんなかわいいキャンギャルがいっぱいいるとは思いませんでした。
明日行かれる方はカメラをお忘れなく。
 
Re: ニコンDigitalLive TK 2004/02/14(Sat) 16:28 No:47784 ID:49/yDvpg
 >>47760
金曜日の昼間に行けるのは時間が自由になる人でしょう。
会社員は営業の移動時間でもなければ無理です。夜も残業か付き合いで仕事ですから。
つまり難しく言うとサンプルが偏っているわけです。
(それでも他社よりも年齢層が高い印象があることはわかっていますが)
Re: ニコンDigitalLive 雪虫 2004/02/14(Sat) 17:23 No:47790 ID:SluEEGZg
 >>47760
彼らが40年ほど前に写真青年?を目指していた時って日本光学のカメラって
高級品でした。ニコマートFTnで少し買いやすくなったけど・・・・。
その時の日本光学に対する憧れが有るのではないでしょうか?

当時の状況を考えるとD100の実売価格も身近になったしD70もすぐそばに
いてくれます。

ちなみに私の買ったFTnは露出計が壊れましたが、子供が現役使用しています。
(余談・・・・当時ヨドバシでもニコン系は定価の5%程度の値引きしかしてくれ
ませんでした)
Re: ニコンDigitalLive 新米 2004/02/15(Sun) 15:21 No:47828 ID:zpdKfwas
 >>47733
私も行って来ましたので、レポートらしきものを。
D70についてではなく会場の様子をレポートします。
AM11:15、梅田の大阪第一生命ビルに行くと1階は人影なし。
EVの近くに立て看板だけあり、EVに乗り込むと後2名続いて搭乗。
19階に着くとニコンの社員とおぼしきスーツ姿の人が5名ほど出迎え。
入り口でニコンのナイロン袋を手渡される。中味はD70、COOLPIX8700、3200、2200のカタログとD70のピンバッジ(安っぽい感じでした)。会場は半袖姿の男性説明員(整理係兼務)と女性の説明係の方が10数名おり、入場者は数十名(50〜100名位?)。
入口右手にCOOLPIX等を並べ、説明役の女性の方が付いてます。
その奥ではD70が数台あり、男性の方がカウンター越しに説明。
中央では水着の女性を撮影するためのステージ(階段状にへこんでる)があり、順番待ちでD70を手に取り撮影会の様子。
入口左手は歴代のデジ一眼とレンズをガラスケースに展示(触れません)。
更にその隣ではノートPCを数台並べステージで撮影したD70の画像を出力。
近くではニコンのキャリーバッグ数個を並べてました。
奥にもステージがあり、女性が2名(うち1名はピエロの化粧)がD70の特徴を説明。
近くの窓際では超望遠レンズ体験コーナーがありました。
私と言えば余りにも室内が暑く(この日は関西で春一番)、そそくさと引き上げました。
帰り際、EVに乗るとニコンの女性社員も同乗し昇降ボタンを操作してくれましたが1階に着きEVを出るとき一言も発せず。(同乗してくれたので最後に「ありがとうございました」と言ってくれるかと期待した私が悪かった)
梅田の阪急ビッグマン(阪急梅田駅近くで大画面液晶が設置された広場です)前では、ステージが出ていましたが説明だけでステージの周りは人影まばらでした。
Re: ニコンDigitalLive 巻頭特集「ニコンD70 初撮り実写レポート ねこ 2004/02/18(Wed) 08:13 No:47937 ID:ISRHleuY

学研CAPA2004年3月号(2/20発売)
巻頭特集「ニコンD70 初撮り実写レポート!」
http://www.clubcapa.net/capa/
Re: ニコンDigitalLive 明日は、東京。 丸ビル 2004/02/20(Fri) 18:36 No:48019 ID:ISRHleuY
 >>47937
 東 京 2/20(金)・21(土)
11:00〜20:00 丸の内ビルディング1F・マルキューブ
http://www.nikon-image.com/jpn/products/event/ndl2004/

新情報、会場レポート、楽しみにしています。
Re: ニコンDigitalLive 明日は、東京。 シャラバグ 2004/02/20(Fri) 20:23 No:48020 ID:r9uZXcNM
 >>48019
昼間行ってきました。昼休み時間とあって、まずまずの人だかり。本機を触るのに少し待ちました。モデル撮影は並んでいたような。連写も小気味よく、今日発売の各雑誌の評価も、非常にすばらしいもので、かなりその気になっております。

以前にも書いた件ですが(しつこくてすみません)、会場でニコンの人に、「256MBのCFに、なぜ、RAWが23枚しか記録できないのですか?」と訊いたところ、「実際は倍くらい撮れますよ」なんて軽い答えを期待していたのですが、一瞬、「・・・」の反応。「ほかの資料も調べてみます」といって見てくれていましたが、理由はご存じないようでした。彼の持っている情報の範囲では、この記録枚数で間違いではないようです。やはり誤植じゃないらしい。「万一、誤植だったら、こっそり、HP直しておいてくださいよ」とお願いしておきましたが・・。この件は、カスタマーセンターに確認しようと思っていたのですが、いつも気がつくと夜になってしまっていつまでたっても確認ができませんでした。

確かに、本機(256MBのCF入り)の液晶では、RAW設定で、「撮影可能枚数23枚」となっていました。ほんとに何枚撮影できるかテストしなかったのが心残り。どなたか行かれる方、テストしていただけませんか、実際に何枚撮れたか。これだと、512MBのCFに46枚しか記録できないことに・・。そうだとしたら、せっかくの超高速圧縮がもったいない。
Re: ニコンDigitalLive 明日は、東京。 MT 2004/02/20(Fri) 20:38 No:48021 ID:boL9d53A
 >>48020
ぼくも行ってきました。阿部プロが講演中でなかなか面白かったです。
D70は、まことに素晴らしい。予約して良かったと思いました。

阿部さんが、展示してあるものはRAWで撮れというニコンからの注文で
撮ったが、通常、雑誌に掲載されるものはすべてJPEGで撮ると話して
いたのが印象的でした。そういえば、篠山キシンさんもアサカメで、
レタッチすると絵になり写真の即時性が失われるということを言って
いましたね。眼が洗われる思いでした。

連写はスムーズ、画質も大変よくJPEGで充分でした。モデル撮影会も
あり楽しめました。ゲット希望の方は行ってみることをお勧めします。
Re: ニコンDigitalLive 明日は、東京。 辛口吟醸酒 2004/02/20(Fri) 21:08 No:48024 ID:kiv0B9Ns
 >>48021
> 連写はスムーズ、画質も大変よくJPEGで充分でした。モデル撮影会も
> あり楽しめました。ゲット希望の方は行ってみることをお勧めします。

ご自分の目で確認できて良かったですね。
他の掲示板では D70はプログレッシブCCDだから画質が悪いだの スミアが出るだの
無責任なデマを飛ばしている人も居ますが、ご自分の目で確かめるのが一番です。
Re: ニコンDigitalLive 明日は、東京。 ニコンでいく 2004/02/20(Fri) 21:37 No:48027 ID:rC0Dbv7E
 >>48021
はじめまして、初投稿します。よろしくお願いします。

> D70は、まことに素晴らしい。予約して良かったと思いました。

私も19日に予約しました、D70。
私は名古屋在住ですのでDigital liveは今月末に
行われるのですが、その後で予約をいれたのでは、来月19日に手元に
届くのか不安で、SSで実機を一足早く触ってきました。
デジ一眼をはじめて購入する私ですが、スペックよりも見た目と質感が
ずっと前から気になってて、やはり百聞は一見にしかず、手にとってみて
私が思ってたより高級感があってほっとしました。
ほんと慌ててキスデジにしなくて良かったーっと思ったほどです。
私は手も細くて小さいせいか、D70の軽さよりもそのコンパクト化が
とても気に入りました。軽さも標準レンズキットつけても、見た目より
凝縮された適度な重さといった感じで、私には許容範囲です。

CCDの画質に関しては値段も値段ですし私自身は過度な期待はもっていませんが
ソニー製のCCDというだけで私は割と楽観視していたりします。
関係ないかもしれないですが、ソニー製の液晶プロジェクターを所有しているせいか
きっと画質が派手でなくむしろ繊細で少々ノイジー、
でも黒の再現性は良好といった感じだろう、と思っています。
根拠はあまりないので、厳しくつっこまないでくださいね。
Re: ニコンDigitalLive 明日は、東京。 carmine 2004/02/21(Sat) 16:45 No:48048 ID:CMeP2A3s
 >>48020
本日行って来ました。とは言っても、すでにSCで本体は触ったことがあったのと、モデル撮影会のデータはやっぱり持ち帰ってはいけないってことでしたので、D70にはほとんど触れませんでしたが(ちなみにモデルさんはコンパニオンの方が代わる代わると水着のモデルさんの交代形式みたいでした)。
雑談っぽくDX17-55/2.8Gはって話かけたら、カウンターの下から取り出してびっくり。
持ち込んだD100に付けて試写させてもらいました。テレ側が55mmまであると、やっぱり便利っぽいですねぇ(当然ですが)。ただ、最短撮影距離38cmはわたしにはやっぱりちょっと長いなぁ、って感じですので、購入(というか買い替え)は微妙かな。
なお、量産品どころか調整済みですらないなので画像をインターネットとかに出さないで下さいね、と言われたので、画像は出せません。そのせいかどうかはわかりませんが、微妙にAFS17-35/2.8DよりAFが遅い気がしました。
何はともあれ、まずは出してもらわないとなのですけどね。
NikonD70の勝ち KE 2004/02/21(Sat) 17:45 No:48050 ID:y9UN34Ms
 >>48048
大阪でD70を触った印象として、以前のこの掲示板のスレッドでD2HとD1MK2のどちらが勝ちかとの議論がありましたが、レンズ交換式デジ眼のこのクラスではKiss digitalより上であると感じました。友人にも自信を持って勧められます。

Kissより上の理由
1.起動が早い
2.連写枚数
3.プラスチック感がより少ない。
4.レンズが18-70の方が使いやすい。
5.電池の持ち

D100と比較すると
2.は同様
6.外部ストロボでiTTL調光
7.WB、ISOが液晶左のボタンになったため、ダイヤルを戻す操作が不要(ただしファインダーを覗いたままWBは確認可能だがISOが確認できない)
8.JPEGダイレクトプリント最適化モードあり
9.軽量化(ペンタミラーも貢献か)
10.緊急用に市販のCR-2電池が使える。

残念だったのは
1.RAWとJPEGベーシックの同時記録で、JPEG−Large−Normalであれば
2.ファインダー倍率
3.AFはF80、D100と同じか。

画質の改善とともにこのあたりの改善をD200に望みます。
Re: NikonD70の勝ち アイレベルのFが好き 2004/02/21(Sat) 19:10 No:48053 ID:ZZe4KOuI
 >>48050
> 大阪でD70を触った印象として、以前のこの掲示板のスレッドでD2HとD1MK2のどちらが勝ちかとの議論がありましたが、レンズ交換式デジ眼のこのクラスではKiss digitalより上であると感じました。友人にも自信を持って勧められます。

D2HとD1MK2を比較したり,D70とKissDを比較するのは意味がないのでやめましょう.
あとから発表された機種のスペックが上回るのはある意味あたりまえです.
どうしてもと言うならわかりやすい比較表がアサヒカメラに載ってましたよ.

D2HやD70を買ってある程度使ったわけでもないのに勝ち負けや上下を言われても実際に使っている人やすでに購入予定の人にとっては何のインパクトもないです.D70発表以前にKissDのユーザーになった人にとってはむしろつまらない話であるとも思います.

機械は用途によって使い分けられるべきで全部同じスペックだったら合理的な使いわけができなくなり,かえって困るのです.何を撮るのかに関係なく,カタログスペックが一番大事で,お金に糸目をつけない人には今ならD1Mk2がおすすめではないでしょうか.

いまは発売前なので実機を手にとって舞い上がったのかも知れませんが,もうちょっと中身のある情報がほしいと思います.
Re: NikonD70の勝ち まいける 2004/02/21(Sat) 19:59 No:48055 ID:T2UN5CkQ
 >>48053
> D2HとD1MK2を比較したり,D70とKissDを比較するのは意味がないのでやめましょう.

おっしゃることはごもっともですが、まあそんなに目くじら立てなくとも。(^^ゞ

> カタログスペックが一番大事で,

ひとつ気になったのはこの部分で、スペックを追い求めるのは日本人の悪いところじゃないかと思っています。やっぱり心地よさ(フィーリング)が一番大切だと思っています。
もちろん多くの場合、よいスペックはよいフィーリングをもたらしますが。

> いまは発売前なので実機を手にとって舞い上がったのかも知れませんが,もうちょっと中身のある情報がほしいと思います.

フィーリングが大事だから、実機に触れるイベントをやるのだと思いますよ。どういう情報がお望みかわかりませんが、スペックなら雑誌のほうが冷静によくわかると思います。

自分の用途にマッチして、使っていて気持ちよく、自分が欲する画質が得られればいいのでしょうね。
その点、手軽に(小型計量)高画質(D100よりもノーレタッチで万人好みの絵が作れる)ので私には魅力的です。
画質は今でも少しづつチューニングされていっているはず。Digital Live 期間中にも会場によって微妙に変わってることとかあるんですかねえ。
まあその場でプリントしてくれる分は、中級クラスのインクジェットでの出力なので、違いはわからないでしょうけど。

バッファ開放時間が短いことは何にも換えがたく、D100ユーザーの私にもかなり魅力的です。

あとあまり話題になってないようですが、シャッターについて機械式とCCD電子シャッターを併用したことで1/500秒シンクロが可能になり、内臓ストロボで容易に日中シンクロが出来そうです。最近、上級機ではFPシンクロとかあるようですが、1/500秒シンクロも隠れた魅力のような気がしてるのは私だけかな?

>
Re: NikonD70の勝ち アイレベルのFが好き 2004/02/21(Sat) 20:22 No:48056 ID:ZZe4KOuI
 >>48055
> おっしゃることはごもっともですが、まあそんなに目くじら立てなくとも。(^^ゞ

『D2Hの負け!』とかいうスレが先日まであって不毛な議論にうんざりしていたもので...

> あとあまり話題になってないようですが、シャッターについて機械式とCCD電子シャッターを併用したことで1/500秒シンクロが可能になり、内臓ストロボで容易に日中シンクロが出来そうです。最近、上級機ではFPシンクロとかあるようですが、1/500秒シンクロも隠れた魅力のような気がしてるのは私だけかな?

この点についてはD2Hとはちが内臓ストロボであることがストロボの登場の機会を増加させると思いますのでメリットが多そうだと思います.D2HとSB-800を常時持って歩くのはちょっと気が引けるのであんまりストロボを使わないものですから.
Re: NikonD70の勝ち carmine 2004/02/22(Sun) 11:17 No:48073 ID:CMeP2A3s
 >>48055
> あとあまり話題になってないようですが、シャッターについて機械式とCCD電子シャッターを併用したことで1/500秒シンクロが可能になり、内臓ストロボで容易に日中シンクロが出来そうです。最近、上級機ではFPシンクロとかあるようですが、1/500秒シンクロも隠れた魅力のような気がしてるのは私だけかな?

内蔵ストロボで1/500でシンクロできるのは、気軽な日中シンクロできてよさそうですよね。
でも、デジタルライブでもちょっと説明の方と話したのですが、高速シャッターはD1系と同じようなので、外部シンクロだと1/8000で同調できたりするかもです(実機での検証が必要ですが)。
できるとかなり便利そうです(FP発光で問題無ければそれで済む話ですが)。
D70の一本勝ち ニッコールン君 2004/02/25(Wed) 13:18 No:48214 ID:7P.zgRcY
 >>48050
雑誌なんかを読んでいるとほぼ一本勝ちのように載ってますね。
Re: D70の一本勝ち ひろ君ひろ君 2004/02/26(Thu) 00:06 No:48224 ID:keBOtYTc
 >>48214
> 雑誌なんかを読んでいるとほぼ一本勝ちのように載ってますね。

そりゃー「D100があればD70はいらない」などと書くと
次月の広告が減らされちゃいますから
Re: NikonD70の勝ち DX7 2004/02/23(Mon) 04:05 No:48101 ID:wBi9G.2.
 >>48053
>いまは発売前なので実機を手にとって舞い上がったのかも知れませんが,もうちょっと中身のある情報が>ほしいと思います.

誤解を恐れずに言うと、折角レポートしてくれた人に少々失礼な言い方ではないでしょうか?
有益な情報を持っていても、「自分は素人だから・・・なんか言われたら嫌だな」と書き込みを躊躇される方が出てくるのではないかと思います。

僕も今日行ってきましたが、若い人が少ないのが印象的でした。(興味ないのかな?)
D70の実写はしませんでしたが、(実機をいじったことがあるので)
カメラマンの阿部秀之さんの話と作例写真についての説明は参考にはなりました。
Re: NikonD70の勝ち アイレベルのFが好き 2004/02/23(Mon) 05:48 No:48103 ID:jfkGLIV6
 >>48101
> >いまは発売前なので実機を手にとって舞い上がったのかも知れませんが,もうちょっと中身のある情報が>ほしいと思います.
>
> 誤解を恐れずに言うと、折角レポートしてくれた人に少々失礼な言い方ではないでしょうか?

折角レポートしていただきましたが,内容をよく読むとどれも雑誌のプレビューなどを読んだだけでも書き込めるようなことです.
中身がないとは言い過ぎでしたかもしれませんが,レポートというなら行った人しかわからない新しい話題を提供していただきたいものです.

> 有益な情報を持っていても、「自分は素人だから・・・なんか言われたら嫌だな」と書き込みを躊躇される方が出てくるのではないかと思います。

プロ以外はみんな素人だし,本当のプロはそれで飯が食えなくならない限り素人に文句は言わないと思いますが.

> 僕も今日行ってきましたが、若い人が少ないのが印象的でした。(興味ないのかな?)
> D70の実写はしませんでしたが、(実機をいじったことがあるので)
> カメラマンの阿部秀之さんの話と作例写真についての説明は参考にはなりました。

会場の雰囲気や見どころを伝えていただくと大変参考になります.阿部秀之さんの話や説明のポイントを簡潔にレポートしていただけるとありがたいです.
中味があるかどうかはわかりませんが ぴかちゆ 2004/02/22(Sun) 00:43 No:48069 ID:cV0tQ4bs
 >>48053
> いまは発売前なので実機を手にとって舞い上がったのかも知れませんが,もうちょっと中身のある情報がほしいと思います.

とりあえず、今日DigitalLiveには行けなかったんですが
ED18-70mmF3.5-4.5G(IF)をD2Hにつけて試してみました。

AFもなかなか早く、また撮れる画像も歪みが少なくよかったです

UPした画像は左右の歪みをチェックするためのものです。それ以上の他意はありません。
思いっきり歪んどるがな。 R.BASS 2004/02/23(Mon) 11:25 No:48109 ID:A4w54h.g
 >>48069
思いっきり歪んどるがな。
Re: 思いっきり歪んどるがな。 R.BASS 2004/02/23(Mon) 11:27 No:48110 ID:A4w54h.g
 >>48109
タル型ですよ。左側の壁をみれば直線が沿っていることがわかります。
Re: 思いっきり歪んどるがな。 ぴかちゆ 2004/02/25(Wed) 12:33 No:48210 ID:kHq9cCCg
 >>48110
CPU交換の際にあやまってMBをぶっ壊してしまいました(T−T)
いま修理中で自宅からネットにつながりません。

> タル型ですよ。左側の壁をみれば直線が沿っていることがわかります。

ええ、それは理解してます。
W側が20mmをきるズームレンズのW側で
これくらいしかでないのなら良好だと思ってたのですがね(^^;
C社のしかわからないので(16-35mmF2.8Lusm/17-35mmF2.8Lusm)基準が違うのかな?
けどそんなに「思いっきり歪んどる」のかがちょっとわかりかねますので
できたら18-35mmか17-35mmの分かりやすい画像をUPしてくださーい
Re: 思いっきり歪んどるがな。 R.BASS 2004/02/26(Thu) 00:19 No:48225 ID:7yXN9KGA
 >>48210
> ええ、それは理解してます。
> W側が20mmをきるズームレンズのW側で
> これくらいしかでないのなら良好だと思ってたのですがね(^^;

ニコンとシグマの12-24、17-35はこれよりもずっと良好ですよ。
しかし、W側が20mmを切りながら、なおかつT側が50mmを超えるような
いわゆる高倍率ズームはみんなこんなもんです。
18-70mmはひょっとして違うかも、と期待していましたが、その点は
かないませんでした。
歪曲が気になる人は、17-35くらいの低倍率ズームにした方が無難でしょうね。
Re: 思いっきり歪んどるがな。 155 2004/02/25(Wed) 11:31 No:48201 ID:J2fB.aC2
 >>48109
> 思いっきり歪んどるがな。

(これは、冗談ですが)
「このレンズって歪曲の出方がいいんだよねぇ〜。」
なんて評価はないのでしょうかね
「このカーブが絶妙!!」とか「出方が汚い」とか・・・。

ほら、「ボケがきれい」とかいうのがあるみたいに
(そんなの無いか。)
Re: 思いっきり歪んどるがな。 1DsはCoolじゃないね! 2004/02/25(Wed) 11:44 No:48203 ID:jfkGLIV6
 >>48201
> > 思いっきり歪んどるがな。
>
> (これは、冗談ですが)
> 「このレンズって歪曲の出方がいいんだよねぇ〜。」
> なんて評価はないのでしょうかね
> 「このカーブが絶妙!!」とか「出方が汚い」とか・・・。
>
> ほら、「ボケがきれい」とかいうのがあるみたいに
> (そんなの無いか。)

NC4のフィッシュアイ用のフィルターみたいに歪曲収差をデジタルで補正したりできるフィルターも開発されてNC4に実装してもらえるとありがたいですね.
Re: 思いっきり歪んどるがな。 155 2004/02/26(Thu) 08:14 No:48231 ID:J2fB.aC2
 >>48203
> NC4のフィッシュアイ用のフィルターみたいに歪曲収差をデジタルで補正したりできるフィルターも開発されてNC4に実装してもらえるとありがたいですね.

これ、いいですね。デジタルならやれる可能性ありますよね。
建築とか、被写体と距離が取れないけど広い範囲がほしいものを
撮るとき使えそうですよね。

以下、おまけ

↑(冗談)の主旨は、逆に広角の「表現」として歪曲もあるわけで
ホロゴン(今ならホロゴンT*16mmF8)みたいな路線がすべてではないな
と思ったもので。
Re: ニコンDigitalLive 明日は、東京。 HANA 2004/02/21(Sat) 20:39 No:48058 ID:FmSDvFYs
 >>48048

> 雑談っぽくDX17-55/2.8Gはって話かけたら、カウンターの下から取り出してびっくり。

これは朗報ですね。
形になっていて安心しました。
出るかどうかもわからない本命レンズをずいぶん前に予約してますので、ちょっと心配していました。

18−70mmが出るのでそれで当分はしのげるのですが、満足のいくレンズが出てほしいですね。
VR24−120mmのパターンは避けてもらいたいものです。
Re: ニコンDigitalLive 明日は、名古屋、仙台 α-7digital 2004/02/27(Fri) 19:33 No:48255 ID:ISRHleuY
 >>48058

 名古屋
2/28(土)・29(日)
11:00〜18:00 セントラルパーク・パークスクェア

 仙 台
2/28(土)・29(日)
11:00〜18:00 アエル・アトリウム及び1Fオフィスロビー

http://www.nikon-image.com/jpn/products/event/ndl2004/

会場レポートよろしく。

(D70を買うつもりだったけど、α-7 digitalの手ブレ補正が気になる今日この頃。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0214/yamada1.htm)
Re: ニコンDigitalLive 明日は、名古屋、仙台 MT 2004/02/27(Fri) 21:44 No:48256 ID:Z2DrEhfY
 >>48255
>
>  名古屋
> 2/28(土)・29(日)
> 11:00〜18:00 セントラルパーク・パークスクェア
>
>  仙 台
> 2/28(土)・29(日)
> 11:00〜18:00 アエル・アトリウム及び1Fオフィスロビー

D70でもっとも期待するのは、やはり連写でしょうか。

ブレやボケなんか心配せずに、バンバン撮れるのは嬉しい。
Re: ニコンDigitalLive 明日は、東京。 ゆきぽん 2004/02/21(Sat) 11:13 No:48045 ID:SPVz5J8c
 >>48020
はじめまして。
D70からデジ一眼入門する予定の
 ゆきぽん
といいます。
(一眼自体が入門ですが...)
自分も、昨日6時過ぎですが行ってきました。

> 以前にも書いた件ですが(しつこくてすみません)、会場でニコンの人に、「256MBのCFに、なぜ、RAWが>23枚しか記録できないのですか?」と訊いたところ、「実際は倍くらい撮れますよ」なんて軽い答えを期待し
これ、私も気になってニコンの人に聞いてみました。
答えとしては、
 1.圧縮しているけれど倍撮れる訳ではない。
 2.ただし、D100よりは多く撮れます
との事でした。

これは、データ圧縮の容量が不定なのと必ずしも1/2サイズになる訳じゃないので
メーカーとして用心した答えだと思います。
自分もコンピュータ関係の仕事ですが、確かにそういう場合の答えとしては最悪値を出す事から
まあ、納得しました。

で、実際のD70でしたが、現在DiMAGE7iを使っているのですがそれから乗り換えるユーザーの
感想としては、
 1.質感はかなりいい。
 2.重さはレンズ(18-35)とのバランスのためか全く気にならない。
   実際、会場にDiMAGEを持ち込んでいたので気にしながら持ってみた感想。
 3.AFの速度は、めっちゃ速い(当然ですね)
 4.ファインダーも見やすく問題ない。
   フィルム一眼からの乗り換えならちょっと小さいと思いますがデジカメからの乗り換えユーザー
   としてはとっても見やすいです。
となります。
すでに買う事も決定していますが、ちょっと気になる事を聞きました。
すでに、1月に予約して発売されるのを待っている身ですが触ってみてもっと早く欲しくなりました。
ニコンさんなんとかお願いしますよー。

後、初めてのモデル撮影も体験しましたが自分のあまりの下手さ加減にあきれてしまいました...
撮り方もそうですが、モデルにもっと近づく勇気が欲しい...
Re: ニコンDigitalLive 明日は、東京。 シャラバグ 2004/02/21(Sat) 17:15 No:48049 ID:ISRHleuY
 >>48045
情報ありがとうございます。
「D100より多く撮れる」とのお話ですが、これは、D100のロスレス圧縮より多く撮れるということですよね。一応確認させていただきたかったのですみません。お願いします。

> > 「256MBのCFに、なぜ、RAWが>23枚しか記録できないのですか?」と訊いたところ、「実際は倍くらい撮れますよ」なんて軽い答えを期待し
> これ、私も気になってニコンの人に聞いてみました。
> 答えとしては、
>  1.圧縮しているけれど倍撮れる訳ではない。
>  2.ただし、D100よりは多く撮れます
> との事でした。
>
Re: ニコンDigitalLive 明日は、東京。 ゆきぽん 2004/02/21(Sat) 21:12 No:48059 ID:SPVz5J8c
 >>48049
シャラバグさん、こんばんは。
> 「D100より多く撮れる」とのお話ですが、これは、D100のロスレス圧縮より多く撮れるということですよね。一応確認させていただきたかったのですみません。お願いします。
>

すみません、ちょっと書き方が悪かったですね。
正確には、圧縮しないRAWデータよりは多く撮れるという事です。
ですから、多分ロスレス圧縮したD100のデータと比較するとほぼ同じ撮影枚数になると思います。

以前、どこか(こちらかな?)でロスレス圧縮してデータサイズが半分になってもその他のデータが
付け加えられるので結局記録されるデータサイズは一緒と聞いていたのでそれが本当かどうか聞いた
結果でした。

D100のロスレス圧縮は時間がかかりすぎるので自分のなかでは使わないものと決め込んでいたも
ので...

kwtさん、こんばんは。
気になる情報の部分は消したつもりだったのですが、残っていたようで、いらぬ心配をさせてしまい
すみません。
情報とは、どうも予想以上の人気らしくニコンさんも発売日に店頭で買えるだけの量を確保できるか
どうか微妙と言っていました。
今現在予約しているお客さんは、多分大丈夫でしょうと言っていたのですがその”多分”の一言が気になって
いたのです。

D2Hの時みたいにならなければいいのですが...
Re: ニコンDigitalLive 明日は、東京。 kwt 2004/02/21(Sat) 22:46 No:48063 ID:F58dPBpU
 >>48059
ゆきぽんさん、早速のご返事ありがとうございます。

> D2Hの時みたいにならなければいいのですが...

実は3月の末にディスニーランドに家族旅行の予定があるのでそのためにD70を予約してます。
微妙だなぁ(苦笑。
Re: ニコンDigitalLive 明日は、東京。 ゆきぽん 2004/02/22(Sun) 09:15 No:48072 ID:SPVz5J8c
 >>48063
kwtさん、おはようございます。

> 実は3月の末にディスニーランドに家族旅行の予定があるのでそのためにD70を予約してます。
> 微妙だなぁ(苦笑。
同じようなものですね。
自分も家族写真の為というのも一つの理由なので、イベントに間に合うかどうかが微妙です。
買ってもすぐに使いこなせる訳ではないので、それも心配です。

なんにせよ、D70手に入れるまではDiMAGE7iで乗り切らないと行けないのですがAFの遅さにちょっと
困ってます。
かと言ってMFだとピンとあわせるのがほとんど至難の業(自分的に)なのでチャンスを逃す事が多いです。
ま、これは愚痴になってしまうのですが...
Re: ニコンDigitalLive 明日は、東京。 kwt 2004/02/21(Sat) 18:26 No:48052 ID:F58dPBpU
 >>48045
こんばんは、ゆきぽんさん。

> すでに買う事も決定していますが、ちょっと気になる事を聞きました。

僕も既に予約してるんですが「ちょっと気になる事」がとっても気になるのですが。。。
Re: ニコンDigitalLive 明日は、東京。 あじ 2004/02/20(Fri) 21:15 No:48025 ID:dYXO68RE
 >>48020
> 確かに、本機(256MBのCF入り)の液晶では、RAW設定で、「撮影可能枚数23枚」となっていました。ほんとに何枚撮影できるかテストしなかったのが心残り。どなたか行かれる方、テストしていただけませんか、実際に何枚撮れたか。これだと、512MBのCFに46枚しか記録できないことに・・。そうだとしたら、せっかくの超高速圧縮がもったいない。

ロスレス圧縮ですので、画像によって圧縮後のサイズは異なってきます。
256MBで23枚というのは圧縮が効かない場合の最低保証コマ数という意味です。
平均では50〜60%程度ということなので、残り撮影可能コマ数は、約2枚撮るご
とに1枚減るという挙動を示すことに…
512MBなら100枚弱はとれる可能性が高いということです。
jpegでも実際の圧縮率はコマごとに異なるので、初期化時の撮影可能コマ数と
実際に撮れるコマ数とはずれます。
Re: ニコンDigitalLive 明日は、東京。 シャラバグ 2004/02/20(Fri) 21:22 No:48026 ID:r9uZXcNM
 >>48025
D100では、非圧縮もありますので、おっしゃるとおりの表示となりますが、D70では、非圧縮モードがないので、少し腑に落ちないのですが・・・。でも、そういうことなら安心です。

> ロスレス圧縮ですので、画像によって圧縮後のサイズは異なってきます。
> 256MBで23枚というのは圧縮が効かない場合の最低保証コマ数という意味です。
Re: ニコンDigitalLive 明日は、東京。 きーぼー 2004/02/21(Sat) 00:28 No:48040 ID:43Qa7sEQ
 >>48026
> D100では、非圧縮もありますので、おっしゃるとおりの表示となりますが、D70では、非圧縮モードがないので、少し腑に落ちないのですが・・・。でも、そういうことなら安心です。

D70ってRAWは圧縮RAWのみなんですか?
一応カタログはゲッツしてますが、
今一よく分からないんですよね。
 D2Hの場合だと内部処理がとても早い為、
撮影開始から書き込み終了までの時間は、
圧縮RAWの方が圧倒的に早く、RAWじゃなく、
圧縮RAWオンリーで撮ってます。

 非圧縮RAWが選択できないのって
実質価値が無いからとの判断なんでしょう。
 D2Hと同じで圧縮の方が
バッファ開放時間が短いんで敢えて
非圧縮RAWを選ぶ必要無しと
判断されてしまっているのでしょうね。
 圧縮RAWが使い物になるってのは
価値が高いと思います。
 
 D100の圧縮RAWはなんじゃこりゃ!と
思うほど遅く、じっくり撮る時しか
使いものになりませんね。プレビューも
気が狂いそうなほど遅い。これは内部処理が
遅い為なんですけどね。
 DigitalLiveは29日の名古屋に行く予定です。
 持参のスピードライトを装着して
D70の試写をさせて貰える物なんでしょうか?
 持参のレンズを装着なんてのは無理なんだろうなあ・・・
Re: ニコンDigitalLive 明日は、東京。 9999 2004/02/21(Sat) 01:45 No:48042 ID:q/5l0k8M
 >>48040
”> D70ってRAWは圧縮RAWのみなんですか?

非圧縮はサポートしていないと説明がありました。
圧縮RAWだと4枚連射の制限となりますが、4枚の書き込み時間が1,2秒なので
D100の圧縮RAW1枚よりも早いそうです。
圧縮されることで情報が損失すると勘違いしている人が多いとも言っていました。

私はD1Xユーザですが、スーパーサブ機としてD70の購入を検討しています。
縦位置グリップが将来的に発売無いことが唯一不満ですが。
値段が値段ですので割り切りも必要かと。。。”
Re: ニコンDigitalLive 明日は、東京。 koike 2004/02/21(Sat) 09:15 No:48044 ID:Z8P92f.g
 >>48042
”ところで、AF精度についてはいかがでしょうか。
何か感想があればお知らせください。

> > D70ってRAWは圧縮RAWのみなんですか?
>
> 非圧縮はサポートしていないと説明がありました。
> 圧縮RAWだと4枚連射の制限となりますが、4枚の書き込み時間が1,2秒なので
> D100の圧縮RAW1枚よりも早いそうです。
> 圧縮されることで情報が損失すると勘違いしている人が多いとも言っていました。
>
> 私はD1Xユーザですが、スーパーサブ機としてD70の購入を検討しています。
> 縦位置グリップが将来的に発売無いことが唯一不満ですが。
> 値段が値段ですので割り切りも必要かと。。。”
Re: ニコンDigitalLive 明日は、東京。 9999 2004/02/21(Sat) 20:31 No:48057 ID:RTtNQVsU
 >>48044
”> ところで、AF精度についてはいかがでしょうか。
> 何か感想があればお知らせください。

5点のうち、センター1点のみクロスセンサーでそれ以外はシングルだそうです。
上位機種との差別化を図るためと説明を受けました。
これも致し方無いと割り切っています。

私が関心させられるたのは、AEの精度向上だと思います。
今使用しているD1Xは発売当日に手に入れていますので初期ロットだと思いますが、
いずれの測光モードでも稀に適正はあるものの殆どがアンダーになるため、AEはあてにせず、
モニタとヒストグラムを頼りにマニュアルで撮っていました。
今回D70,D2Hを触りましたが、銀塩一眼感覚で実用に近づいたことを嬉しく思っています。”
Re: ニコンDigitalLive 明日は、東京。 きーぼー 2004/02/21(Sat) 23:37 No:48065 ID:43Qa7sEQ
 >>48042
”> 圧縮RAWだと4枚連射の制限となりますが、4枚の書き込み時間が1,2秒なので
> D100の圧縮RAW1枚よりも早いそうです。
D100よりもってより、あれは遅すぎてレスポンスを求めると
”使えねえ!”と呻くレベルです。
 手にとって見ないと分かりませんが、D70のCFへの書き込みの速度は
D2Hとさほどかわらないみたいですね。
 何処で見たか忘れましたが、D2Hの書き込み速度(MB/S)が
載ってたと思いますが、思い出せない(汗)

> 私はD1Xユーザですが、スーパーサブ機としてD70の購入を検討しています。
> 縦位置グリップが将来的に発売無いことが唯一不満ですが。
 私の場合D2Hでも縦位置撮影時は時計回りにカメラを回し、
メインのシャターボタンを下にしており、縦位置用のボタン
使ってないので、縦位置グリップの未販売良いのですが、
10ピンターミナル等への道が無いので、残念に思ってます。
(ワイヤレスのリモコン@ML-L3は論外なんで)
 D100をサブ機で使っており、D2H購入後
縦位置は売り払った状態です。
 天体撮影にも使うので、D100はワイヤーレリーズ
使用できるので、今はそれで過ごしてます。”
Re: ニコンDigitalLive 明日は、東京。 9999 2004/02/22(Sun) 02:12 No:48070 ID:eYQGt3Jc
 >>48065
>  手にとって見ないと分かりませんが、D70のCFへの書き込みの速度は
> D2Hとさほどかわらないみたいですね。

D2Hはバッファが大きいので、絶対的なパフォーマンスはD2Hが断然上なのは
当然ですが、両者を比べてみると書き込み(アクセスランプが光ってる)時間は、
D70の方が若干早く感じるくらいです。
但し、デモ機のメディアに何が使われていたかは不明です。


> 10ピンターミナル等への道が無いので、残念に思ってます。
> (ワイヤレスのリモコン@ML-L3は論外なんで)

私の隣でワイヤレスリモコンでのバルブ撮影を確かめている人がいました。
最長30分の長時間シャッターには対応されています。
リモコン操作のレスポンスも悪くは無く、本体のリモコンセンサー部が前面にあって
も真後ろからの操作にも小気味良く反応して、思った以上に使えるかなとの印象は受けました。
が、私はこの手の撮影は得意としませんので、これが実用に耐えられるかはわかりません。
Re: ニコンDigitalLive 明日は、東京。 アイレベルのFが好き 2004/02/20(Fri) 20:54 No:48022 ID:ZZe4KOuI
 >>48020
> 確かに、本機(256MBのCF入り)の液晶では、RAW設定で、「撮影可能枚数23枚」となっていました。ほんとに何枚撮影できるかテストしなかったのが心残り。どなたか行かれる方、テストしていただけませんか、実際に何枚撮れたか。これだと、512MBのCFに46枚しか記録できないことに・・。そうだとしたら、せっかくの超高速圧縮がもったいない。

410万画素のD2Hでは4GのMDでRAWで540枚弱くらいだったので610万画素のD70なら妥当な線では?

512:46=4096:368  368X610/410=547.5 で計算もだいたい合いますが.
RAWの撮影枚数 辛口吟醸酒 2004/02/20(Fri) 21:05 No:48023 ID:kiv0B9Ns
 >>48020
> 確かに、本機(256MBのCF入り)の液晶では、RAW設定で、「撮影可
能枚数23枚」となっていました。ほんとに何枚撮影できるかテストし
なかったのが心残り。どなたか行かれる方、テストしていただけません
か、実際に何枚撮れたか。これだと、512MBのCFに46枚しか記録でき
ないことに・・。そうだとしたら、せっかくの超高速圧縮がもったいな
い。

カメラの撮影可能枚数表示には「圧縮した場合の撮影可能枚数」は表
示されません。
ニコンの場合圧縮RAWモードにしても、表示上は「非圧縮」での撮影可
能枚数を表示しますね。D2Hでも同様です。ただし 実際には「倍ち
かく」撮れます。
RAWでもJPEGでも 厳密な撮影可能枚数を表示することは困難でしょう
、図柄でファイル容量が変わるので。フィルムカメラとこの点は違いま
すね。
Re: RAWの撮影枚数 DTPオタク 2004/02/21(Sat) 14:55 No:48047 ID:I99JkmEo
 >>48023
> > 確かに、本機(256MBのCF入り)の液晶では、RAW設定で、「撮影可
> 能枚数23枚」となっていました。ほんとに何枚撮影できるかテストし
> なかったのが心残り。どなたか行かれる方、テストしていただけません
> か、実際に何枚撮れたか。これだと、512MBのCFに46枚しか記録でき
> ないことに・・。そうだとしたら、せっかくの超高速圧縮がもったいな
> い。
>
> カメラの撮影可能枚数表示には「圧縮した場合の撮影可能枚数」は表
> 示されません。
> ニコンの場合圧縮RAWモードにしても、表示上は「非圧縮」での撮影可
> 能枚数を表示しますね。D2Hでも同様です。ただし 実際には「倍ち
> かく」撮れます。
> RAWでもJPEGでも 厳密な撮影可能枚数を表示することは困難でしょう
> 、図柄でファイル容量が変わるので。フィルムカメラとこの点は違いま
> すね。

本当ですか?初めて聞きました。
Re: RAWの撮影枚数 y 2004/02/21(Sat) 17:59 No:48051 ID:1A16ydPQ
 >>48047
> 本当ですか?初めて聞きました。

 D1Xもその仕様です。
 圧縮RAWが初めてついたのはD1Xからですから、圧縮RAW搭載当時からの仕様ということでしょう。
Re: RAWの撮影枚数 新米 2004/02/22(Sun) 23:28 No:48082 ID:1U1hcIIQ
 >>48023
横から変な質問ですがお許しください。
D70、バッファフル連写RAW4コマというのも増えるのでしょうか?
Re: RAWの撮影枚数 きーぼー 2004/02/22(Sun) 23:39 No:48083 ID:43Qa7sEQ
 >>48082
> 横から変な質問ですがお許しください。
> D70、バッファフル連写RAW4コマというのも増えるのでしょうか?
 ちょっと意味が分かりにくいんですが、
RAW4連写が次に出来るまでの
時間が(バッファ開放)短いのか?と言う事ですか?
 それやとD100と比較したら段違いに
撮影レスポンスは上がっとるね。
 D100だとある程度レスポンスを犠牲にしないと
RAWは厳しいですね。
Re: RAWの撮影枚数 新米 2004/02/23(Mon) 00:35 No:48091 ID:1U1hcIIQ
 >>48083
>  ちょっと意味が分かりにくいんですが、
> RAW4連写が次に出来るまでの
> 時間が(バッファ開放)短いのか?と言う事ですか?

すみません。
私が言いたかったのはD70が圧縮RAWが標準と聞いたので、D100と同じバッファ容量だとするとバッファフルになるのに8コマ程度出来るのかと思ったのです。
Re: RAWの撮影枚数 きーぼー 2004/02/23(Mon) 06:58 No:48105 ID:43Qa7sEQ
 >>48091
> 私が言いたかったのはD70が圧縮RAWが標準と聞いたので、D100と同じバッファ容量だとするとバッファフルになるのに8コマ程度出来るのかと思ったのです。

圧縮でも非圧縮でも4枚です。
Re: RAWの撮影枚数 新米 2004/02/24(Tue) 00:08 No:48162 ID:1U1hcIIQ
 >>48105
D100使用説明書P43では圧縮RAWは非圧縮に対し50〜60%のファイアルサイズとなってました。
D70はロスレス圧縮RAWであり、デジタルマガジン3月号P56では「バッファ容量がD100と同じのよう」とありましたので、ロスレス圧縮RAWになるD70ではRAW連写が増えるのではと思ってました。
> 圧縮でも非圧縮でも4枚です。
ということは、D70のロスレス圧縮RAWとD100の圧縮RAWではファイルサイズが違うのでしょうか?
Re: RAWの撮影枚数 きーぼー 2004/02/24(Tue) 08:26 No:48166 ID:43Qa7sEQ
 >>48162
> D100使用説明書P43では圧縮RAWは非圧縮に対し50〜60%のファイアルサイズとなってました。
概ねそれくらいの容量になりますね。

> D70はロスレス圧縮RAWであり、デジタルマガジン3月号P56では「バッファ容量がD100と同じのよう」とありましたので、ロスレス圧縮RAWになるD70ではRAW連写が増えるのではと思ってました。
 D100も圧縮時も緋圧縮時も連写枚数は変化有りません。
 ファイルサイズが少なくなるだけで使用するバッファの
量は変わらないでしょう。
 一旦バッファにRAWデータとして蓄えたものを
エンコーダーを使用して圧縮かけるので。
 そのエンコーダー部分をD100はソフトで、
D70(D2Hも)専用のハードで行っているので
(確かそのはず)圧縮に対する時間があっという間で、
後はファイルサイズが小さくなる事の恩恵を受けて
メディアへの書き込み時間が短くなり、
(書き込み速度も大幅に上がってはいますが)
RAW撮影後に書き込み終了までの時間が大幅に
短くなっているだけです。 

> > 圧縮でも非圧縮でも4枚です。
> ということは、D70のロスレス圧縮RAWとD100の圧縮RAWではファイルサイズが違うのでしょうか?
 基本的に一緒でしょう。違っても微々たる物かと。
Re: RAWの撮影枚数 新米 2004/02/24(Tue) 20:48 No:48185 ID:1U1hcIIQ
 >>48166
>  一旦バッファにRAWデータとして蓄えたものを
> エンコーダーを使用して圧縮かけるので。
そういうことですか。納得しました。ありがとうございます。
Re: RAWの撮影枚数 DTPオタク 2004/02/21(Sat) 21:28 No:48061 ID:I99JkmEo
 >>48023


> 、図柄でファイル容量が変わるので。フィルムカメラとこの点は違いま
> すね。
具体的にどうのような図柄だとどのように容量が変わるのでしょうか。
撮影可能表示はどのようなモード設定でも私のD1Xには現れます。それは正確でないのでしょうか。
Re: RAWの撮影枚数 辛口吟醸酒 2004/02/21(Sat) 22:59 No:48064 ID:kiv0B9Ns
 >>48061
> 具体的にどうのような図柄だとどのように容量が変わるのでしょうか。

実際に色んな場面を撮影してファイル容量をご覧になればすぐに分かります。

> 撮影可能表示はどのようなモード設定でも私のD1Xには現れます。それは正確でないのでしょうか。

撮影可能枚数の表示は「おおよその枚数」です。その予測値通りの枚数が撮れることもあれば それ以上に撮れることもあります。
経験すればすぐに分かることです。
Re: RAWの撮影枚数 y 2004/02/22(Sun) 00:02 No:48066 ID:1A16ydPQ
 >>48061
> 撮影可能表示はどのようなモード設定でも私のD1Xには現れます。それは正確でないのでしょうか。

 D1Xでは、圧縮RAWにしても非圧縮RAWにしても残り枚数の表示は変わりません。
 それは、残り枚数の表示が、非圧縮RAWの8MBで残りの空き容量をわり算しているからです。
 圧縮RAWは、ほぼ半分の4MB近辺になりますが、被写体によって微妙に容量が異なります。
 ですので、確実である非圧縮の場合の8MBで計算しているようです。
 8MBのわり算としては正確です。

 お持ちでしたら確かめてみられてはいかがでしょうか。

 D70では、圧縮RAWしか撮れませんが、それでも保証できる最大である非圧縮でもこれだけは撮れるという量を基準に残り枚数を表示しているのでしょう。おそらく。
Re: RAWの撮影枚数 きーぼー 2004/02/22(Sun) 00:08 No:48067 ID:43Qa7sEQ
 >>48061
> 具体的にどうのような図柄だとどのように容量が変わるのでしょうか。
> 撮影可能表示はどのようなモード設定でも私のD1Xには現れます。それは正確でないのでしょうか。
D2Hの場合圧縮RAW時は、おおよそ非圧縮時に比べ容量が
半分程度ですね。(3MB前後)
但し、残り撮影可能枚数は、非圧縮時の枚数です。
 後どれくらい撮れるかのってのは面倒なんで
単純に二掛けでやってます。
 従って若干ずれたりしますが、
二分の一程度まで圧縮してくれるとした方が
計算は楽かと。
 
Re: RAWの撮影枚数 D2Hユーザー 2004/02/22(Sun) 00:20 No:48068 ID:BuPJr4Dc
 >>48067
> > 具体的にどうのような図柄だとどのように容量が変わるのでしょうか。
> > 撮影可能表示はどのようなモード設定でも私のD1Xには現れます。それは正確でないのでしょうか。
> D2Hの場合圧縮RAW時は、おおよそ非圧縮時に比べ容量が
> 半分程度ですね。(3MB前後)
> 但し、残り撮影可能枚数は、非圧縮時の枚数です。
>  後どれくらい撮れるかのってのは面倒なんで
> 単純に二掛けでやってます。
>  従って若干ずれたりしますが、
> 二分の一程度まで圧縮してくれるとした方が
> 計算は楽かと。
>

RAW圧縮は可逆圧縮なので、条件によって圧縮率は変わります。
そうなると、保証できる撮影枚数も変わってしまうわけですが、
こうした総撮影枚数や、あるいは秒間何コマといった連写速度など、
実際に数字に現れるスペックで「最悪の条件でも保証できる値」
を表示するのは、どうもニコンのポリシーのようですね。

なので、ニコンの製品で示されるスペックは、実際に使えるもの
よりもだいぶ余裕を持った値となっていることが多いようです。

この掲示板でも「スペックの数字じゃないよ」という風によく
言われるのは、こういうところから来ているのだと思います。
Re: RAWの撮影枚数 アイレベルのFが好き 2004/02/22(Sun) 03:27 No:48071 ID:ZZe4KOuI
 >>48068
”まず液晶の表示枚数はD2H,D70とも非圧縮RAWでの最大撮影可能枚数ということ.
圧縮RAWでの圧縮率は50−60%ですので表示は圧縮RAWでの最低撮影可能枚数ということです.
ですから気をつけて見ると撮影枚数と残り撮影可能枚数の和は増えていきます.

圧縮RAWの形式はD100,D2H,D70ですべて同じのようです.ただ,D100では内臓のCPUでソフト的に圧縮していたものをD2H,D70では専用のハードウェアエンコーダーを内臓したようです.だからD2H,D70では圧縮スピードは瞬時です.

書き込みスピードはメディアによって違います.D70のCFへの書き込みは実測値がまだ出ていないのでわかりませんが,D2Hと遜色ないと考えられます.したがってSundisk Extreme 512MBあたりで5MB/secと思われます.カタログではSundisk UltraII 256MBで秒3コマで容量いっぱいまで連続書き込みできるということですから,CFがもっと早いとさらに向上する可能性は残されています.

D2Hは連続書き込みはできない代わりにバッファが大きいのでバッファの容量いっぱいでJPEG時40枚ということですが,D70と同等以上の書き込みスピードがあるなら秒3コマ設定でCFをSundisk UltraII以上の書き込みスピードのものにすれば,ひょとしてCFの容量いっぱいまで連続書き込みできるかもしれません.

私はMDを使っているのでこの検証はできないのでどなたかできる方試してみては?”
Re: RAWの撮影枚数 D2Hユーザー 2004/02/22(Sun) 11:31 No:48074 ID:BuPJr4Dc
 >>48071
”> 書き込みスピードはメディアによって違います.D70のCFへの書き込みは実測値がまだ出ていないのでわかりませんが,D2Hと遜色ないと考えられます.したがってSundisk Extreme 512MBあたりで5MB/secと思われます.カタログではSundisk UltraII 256MBで秒3コマで容量いっぱいまで連続書き込みできるということですから,CFがもっと早いとさらに向上する可能性は残されています.

D70のCF書き込み速度は、D70発表会の際に具体的数値として
D100の3倍、READ 4.5MB/s, WRITE 6.8MB/sという値が出ています。
(Sandisk SDCFHの場合)

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/28/news087.html
なんだかここを見ると6.1MB/sになっていますけど(汗

D2Hが5MB/sというのは、Robさんのところの実測データだと思いますので
一律には比較できないでしょうが、D2Hよりも更に高速化されている可能性は
高そうです。”
Re: RAWの撮影枚数 carmine 2004/02/22(Sun) 11:44 No:48075 ID:CMeP2A3s
 >>48068
> RAW圧縮は可逆圧縮なので、条件によって圧縮率は変わります。

圧縮の部分についてだけですが、コメントをします。

以前に望月さんのホームページの掲示板で、ソースを明かせないとしながらも「多くのデジカメのロスレス圧縮は可逆圧縮ではない」との発言がありました。
実際NC4で非圧縮NEFで現像した絵と、同じファイルを一旦圧縮NEFにしたファイルを同じパラメータで現像した実験では、(非常に些細ですが)同一ではありませんでした。
ということで「ロスレス圧縮」は「可逆圧縮」と等価の言葉ではないように思われます。