フランスより第一報！ 名無し三脚 2004/09/15（Wed） 15:08 No:3457 ID:dUg7kMKw
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=10273526Ｄ２Ｘ、Ｆ６、ＶＲ付サンニッパが登場する模様。
Ｄ２Ｘの詳細は以下のとおり。
○ センサーはＤＸ。１２４０万画素、５コマ／秒。ＲＡＷで１５コマのバッファ。
ｘ２モードだと６９０万画素、８コマ／秒。
○ ＩＳＯ１００〜８００。カスタム設定で１６００と３２００。
○ より高速なWi-Fiモジュール。カメラのリモートコントロールも可能に。
○ ＤＸＯを内蔵。レンズによってレンズの歪曲、シャープネス、収差などを
ソフトウエア的に補正。
○ スペシャル設定（？）として、ハイエスト部分を別途特別に処理し、
露出オーバーを防ぐ、あるいは耐性を高くする。
○ ボディはＤ２Ｈと共通。タテ位置グリップのみ若干変更。
○ 改善された３Ｄ測光システム。
○ 値段は税込みで５２００ユーロ。
Ｆ６はＤ２兄弟とは異なるボディのよう。
○ Ｆ５とＦ１００はディスコン
○ バッテリーパックは別体式
○ ＢＰなしで５コマ／秒。ＢＰありで８コマ／秒
○ 改善された３Ｄ測光システム
○ i-TTL に対応
○ Ｄ２同等のＡＦシステム
○ 視野率は１００％。ただし、ファインダーは一体式
○ 値段は税込み２２００ユーロ
Re: フランスより第一報！ D2Xまで待とう 2004/09/15（Wed） 16:52 No:3459 ID:n4avg4SY
ニコンの場合、日本での定価（希望小売価格）と欧州ユーロとの関係は、ほぼ１ユーロ
１２０円見当なので、これを適用するとＤ２Ｘは６２万円前後、Ｆ６は２６万円くらい
ですか・・・。買えなくも無い(爆)。
Re: フランスより第一報！ nikonはD70のみ 2004/09/15（Wed） 17:41 No:3460 ID:Y2/QsFZA
実売価格も気になりますが、発売日や、画質もとても気になります。
（2-3日でわかることなのでしょうが）
Re: フランスより第一報！ とき 2004/09/15（Wed） 19:52 No:3461 ID:v1V2o7C.
>
> Ｄ２Ｘ、Ｆ６、ＶＲ付サンニッパが登場する模様。
> Ｄ２Ｘの詳細は以下のとおり。
>
> ○ センサーはＤＸ。１２４０万画素、５コマ／秒。ＲＡＷで１５コマのバッファ。
> ｘ２モードだと６９０万画素、８コマ／秒。
> ○ ＩＳＯ１００〜８００。カスタム設定で１６００と３２００。
標準で、ＩＳＯ８００とは、随分こころ細いですね。高ＩＳＯの時のノイズの問題は、解決していないのですかね。
> ○ より高速なWi-Fiモジュール。カメラのリモートコントロールも可能に。
> ○ ＤＸＯを内蔵。レンズによってレンズの歪曲、シャープネス、収差などを
> ソフトウエア的に補正。
レンズのくせを把握して、最適な状態になるようにカメラが勝手にレタッチするのですかね。なんか時間がかかりそうな処理のような気がします。
> ○ スペシャル設定（？）として、ハイエスト部分を別途特別に処理し、
> 露出オーバーを防ぐ、あるいは耐性を高くする。
ハニカムＳＲのように、ダイナミックレンジをかせぐ技術なのですかね。これでセンサーサイズの大きいキヤノンの１Ｄシリーズと対抗するつもりなのでしょう。
> ○ ボディはＤ２Ｈと共通。タテ位置グリップのみ若干変更。
> ○ 改善された３Ｄ測光システム。
> ○ 値段は税込みで５２００ユーロ。
ニコンの技術を総動員して、キヤノンの１Ｄシリーズに対抗しようとする熱意は伝わってきますが、以前Ｄ２Ｈを買った人の恨みを買いそうですね。
Re: フランスより第一報！ RR 2004/09/15（Wed） 20:15 No:3462 ID:/dKt/2CE
> ニコンの技術を総動員して、キヤノンの１Ｄシリーズに対抗しようとする熱意は伝わってきますが、以前Ｄ２Ｈを買った人の恨みを買いそうですね。
D2HはD1Hの後継として認知されてますから、これはこれでいいと思いますよ、
D2Hを買った人は「いずれD2Xがでる」と分かった上で買ってるわけですから。
これで「やられた〜」とか「ニコンに騙された〜」なんて思うD2Hユーザーは
いないのではないでしょうか。
それにしても今後のD2Hの処遇は気になりますね、まだ発売から一年経って
いないわけですから。このまま４MP機として売り続けるのか、あるいは噂の
８MP有償アップグレードサービスを開始し、D1Xの様に頃合を見計らって
初めからグレードアップされたものを価格改定した上で販売し続けるのか、
さ〜どーするニコン！
Re: フランスより第一報！ 書き捨て御免 2004/09/15（Wed） 20:19 No:3463 ID:jZaZGgsE
発表されたスペックのみで批判するってのはどうかと思いますけど。
もうすこし、素直に受け止めても良いんじゃないですかねぇ。
> ニコンの技術を総動員して、キヤノンの１Ｄシリーズに対抗しようとする熱意は伝わってきますが、以前Ｄ２Ｈを買った人の恨みを買いそうですね。
こんな事をいい始めたらきりがありません。発展途中の技術を利用している製品は多かれ少なかれそういう傾向がありますよね。
ときさんの仰るとおりなら、キャノンなんか、ユーザーから物凄く恨まれているはずです。
でも、実際にはそんな事無いでしょう。
ま、ケチ付けたい気持ち、よーくわかりますけど、ほどほどにね（笑）
Re: フランスより第一報！ Pero 2004/09/15（Wed） 20:27 No:3464 ID:QSJ7Q1w.
D2Xは欲しいですし、多分買ってしまうのでしょうが、
連射で同等になりHのロゴが虚しくなってしまったD2Hの立場は。。。
ニコンがこのままD2Hを放置しておくメーカーだとは思えません、、
何らかの措置があることを期待したいです。
まあ、何も措置が無くても恨んだりはしませんが、ションボリはするかも(^_^;
Re: フランスより第一報！ 納得してD2H買った人間 2004/09/15（Wed） 20:52 No:3466 ID:kq5rCH0U
私の場合、銀塩で1600〜3200という過酷な状況のため、カバー範囲が1600
ということで、納得して購入してます。
話題になっているノイズですが、1600〜3200のネガと比べたら綺麗なもの。
ポジと比べても遜色ないと思います。
D2XはD2Hと違うスペックのカメラだと思ってます（私は、、、）
Re: フランスより第一報！ Pero 2004/09/15（Wed） 22:35 No:3475 ID:QSJ7Q1w.
> 話題になっているノイズですが、1600〜3200のネガと比べたら綺麗なもの。
> ポジと比べても遜色ないと思います。
すいません、何故ノイズの話になってしまうのか解せません(^_^;
それだけ関心を持たれている方が多いと言うことなのでしょうか。。。
私のレスは、フランスより第一報！ のD2Xのスペックに関してのもので、
それに対して思ったことを書いただけです。
画質のX、連射のHでありながら、連射速度まで同等になってしまいました。
モードの違いはあるとは言え、解像度でも負けています。
同じD2を冠していながら、スペック上包み込まれてしまったわけで、
アララ、、と思ったD2Hユーザーは私だけでしょうか？(^_^;
D2Hを買うときに、D2Xが出る事は解っていたことですが、D2XがD2Hと同じ連射速度が
出るスペックで登場するとは努々思っていなかったですよ、、
思っていた人は居るのでしょうか？
私が先に書いた「何らかの措置」は
噂になった800万画素へのアップグレードの期待です。
> D2XはD2Hと違うスペックのカメラだと思ってます（私は、、、）
もちろん違うスペックのカメラだと思っています。
だからこそ、アップグレードに期待してしまいます。。
Re: フランスより第一報！ ロット1 2004/09/15（Wed） 22:48 No:3477 ID:tvjkZ2.Q
> > 話題になっているノイズですが、1600〜3200のネガと比べたら綺麗なもの。
> > ポジと比べても遜色ないと思います。
>
> すいません、何故ノイズの話になってしまうのか解せません(^_^;
> それだけ関心を持たれている方が多いと言うことなのでしょうか。。。
>
> 私のレスは、フランスより第一報！ のD2Xのスペックに関してのもので、
> それに対して思ったことを書いただけです。
> 画質のX、連射のHでありながら、連射速度まで同等になってしまいました。
> モードの違いはあるとは言え、解像度でも負けています。
> 同じD2を冠していながら、スペック上包み込まれてしまったわけで、
> アララ、、と思ったD2Hユーザーは私だけでしょうか？(^_^;
> D2Hを買うときに、D2Xが出る事は解っていたことですが、D2XがD2Hと同じ連射速度が
> 出るスペックで登場するとは努々思っていなかったですよ、、
> 思っていた人は居るのでしょうか？
>
> 私が先に書いた「何らかの措置」は
> 噂になった800万画素CCDへのアップグレードへの期待です。
噂では画素数ＵＰ対策のようですが、
『Ｈ』であるなら連写速度ＵＰの方がいいな。
超高速時、最初の１コマの露出、フォーカス固定で、ミラーＵＰのまま１３コマくらいはできないかな？
Re: フランスより第一報！ モリンキー 2004/09/15（Wed） 21:23 No:3469 ID:3OvOsArc
S3Proはもうすぐ発売．．．
α7デジタルも今日詳細がハピョーされました．．．
が、D2Xのこのスペックが本当であれば、わ、私はD2Xを逝ってしまうかもしれませんっ(爆）
でも、お金がない。。。
D2Hを下取りに出すでしょう。。。
S2Proはとりあえずサブで、と思いましたがやっぱり下取りに出すかも^^；
あ、銀塩αシステムも資金捻出のために売却^^；
う〜ん、どうしましょ。。。
Re: フランスより第一報！ ロット1 2004/09/15（Wed） 21:24 No:3470 ID:tvjkZ2.Q
>
> Ｄ２Ｘ、Ｆ６、ＶＲ付サンニッパが登場する模様。
> Ｄ２Ｘの詳細は以下のとおり。
9/17には日本語で完全にわかると思いますけど。
>
> ○ センサーはＤＸ。１２４０万画素、５コマ／秒。ＲＡＷで１５コマのバッファ。
> ｘ２モードだと６９０万画素、８コマ／秒。
ｘ２モードがあったのですね。こんな所ででてくるとは。
８コマ/秒出せるのであれば買い換えようかな。
いや、Ｄ２００は来年の話に固まってきているので、追加で購入しようかな。
８コマ／秒機２台でタイミングを確実にずらしてレリーズできたなら１６コマ/秒可能になるからね。
> ○ ＩＳＯ１００〜８００。カスタム設定で１６００と３２００。
> ○ より高速なWi-Fiモジュール。カメラのリモートコントロールも可能に。
> ○ ＤＸＯを内蔵。レンズによってレンズの歪曲、シャープネス、収差などを
> ソフトウエア的に補正。
ＤＸＯを内蔵のことまだ不明なのですが、普通に考えるのであればニコンキャプチャーのバージョンアップ版を使って補正かなと考えてしまいます。
カメラ部のみで一括処理であればすごいことですね。
> ○ スペシャル設定（？）として、ハイエスト部分を別途特別に処理し、
> 露出オーバーを防ぐ、あるいは耐性を高くする。
> ○ ボディはＤ２Ｈと共通。タテ位置グリップのみ若干変更。
ということはやっぱりグリップ一体で大きなボディということか。
> ○ 改善された３Ｄ測光システム。
> ○ 値段は税込みで５２００ユーロ。
高画質の場合は連写しない、高速連写でもＤ１００、Ｄ７０以上の画素数
一粒で２度美味しい。
高いことは高いが、所有、使用の欲はでてきますね。
アマチュアは欲しがりますね。
>
> Ｆ６はＤ２兄弟とは異なるボディのよう。
>
> ○ Ｆ５とＦ１００はディスコン
> ○ バッテリーパックは別体式
> ○ ＢＰなしで５コマ／秒。ＢＰありで８コマ／秒
> ○ 改善された３Ｄ測光システム
> ○ i-TTL に対応
> ○ Ｄ２同等のＡＦシステム
> ○ 視野率は１００％。ただし、ファインダーは一体式
> ○ 値段は税込み２２００ユーロ
銀塩カメラは新規品買わないことにしているのですが・・・
Ｆ５での過剰な所を削ぎ落とし、必要な方はオプションでということでしょうか。
Re: フランスより第一報！ またせたな 2004/09/15（Wed） 21:53 No:3471 ID:YaUuc0d6
> ｘ２モードだと６９０万画素、８コマ／秒。
これがいいですね。私的には、飛行機や鳥の撮影のため望遠レンズを多用しているため大歓迎です。ｘ２は当然画面比で焦点距離２倍相当ということですよね（笑）
Re: フランスより第一報！ 暗部ノイズ対策 2004/09/15（Wed） 21:55 No:3472 ID:rEh/bTlQ
> ○ スペシャル設定（？）として、ハイエスト部分を別途特別に処理し、
> 露出オーバーを防ぐ、あるいは耐性を高くする。
この辺がそうなのかな？
D2Hで必須だった、ちょいオーバー目で撮ってレタッチで
落ち着かせる際のリスクを回避するのに使えそう
Re: フランスより第一報！ HANA 2004/09/15（Wed） 22:12 No:3473 ID:EL5jUBDw
結局一番問題なのは値段。
Ｄ２Ｘ貯金が完了する頃にはＤ３Ｘ出そうです。
次のカメラがどんなスペックになるか夢見てるしかないですね。
> ○ センサーはＤＸ。１２４０万画素、５コマ／秒。ＲＡＷで１５コマのバッファ。
> ｘ２モードだと６９０万画素、８コマ／秒。
この×２モードはＤ２００に積んでもらいたい！
> ○ ＤＸＯを内蔵。レンズによってレンズの歪曲、シャープネス、収差などを
> ソフトウエア的に補正。
これは、開発コストはＤ２Ｘに載せられるので、Ｄ２００につんでくるでしょう。
> ○ 改善された３Ｄ測光システム。
これもＤ２００で搭載されるはずなので、期待が大きいです。
> ○ 視野率は１００％。ただし、ファインダーは一体式
Ｄ２００ではどのくらい？
多分小さくなるだろうな。
画質がちょっと良くて、これらの機能が搭載されて３０万であることを期待してます。
公式発表、これですか？ D2Xまで待とう 2004/09/15（Wed） 22:25 No:3474 ID:ISRHleuY
Re: 公式発表、これですか？ ナイコン 2004/09/15（Wed） 22:50 No:3478 ID:eJJjKOvo
むむむむ・・こりゃ・・どうする。
D200まで待てないかも？借金もないし、えーいっ！
って、でもサンプルが見たい。
ひょっとして Visitor 2004/09/15（Wed） 22:47 No:3476 ID:ISRHleuY
Ｄ１ｘと同様に、
このＤ２ｘも、正方画素を２分割した長方形画素なのかな？
なんだか、そんな気がする。
だからと言って、文句はありませんけど。
Re: フランスより第一報！ tokoji 2004/09/15（Wed） 22:57 No:3479 ID:RkZWuuXE
こんばんは。
D2Xとうとう発表のようですね。
目玉はやはり×2.0モードでしょうね。画角的にはフォーサーズと同じくらいですね。
望遠かつ高速連写をよく使う人にはありがたい機能ですね、1240万画素で5コマ/sでも十分
すごいですが(個人的には噂にもあった、標準は1.3倍、かつ×1.5倍高速連写モード搭載の方が
よかったのですが)。
ところで、その他にはどれ位の記録画素モードがあるのでしょうね。やはり今までのように
1/2ずつで600万画素(M)、300万画素(S)といったところなのでしょうか。
気になる所としては、ISOが標準で800までというのをみるとちょっと高ISO時の画質が心配です。
はやくサンプルが見てみたい。
Re: フランスより第一報！ アララ 2004/09/15（Wed） 23:16 No:3480 ID:rEh/bTlQ
> 同じD2を冠していながら、スペック上包み込まれてしまったわけで、
> アララ、、と思ったD2Hユーザーは私だけでしょうか？(^_^;
私もですよ。でも極めてポジティブにニコンやるなぁ！って思います。
むしろ実売価格で２倍の機材に同じネームを冠してるほうが不自然に
さえ思えます（まぁ価格差は1D系も似たようなものですが・・・）。
画素半分モードでも7MPだと、もう300mmもテレコンも要らないかな
とさえ思います。いや逆に鳥撮りの世界にはまり込んでしまうかもw
Re: フランスより第一報！ y 2004/09/15（Wed） 23:47 No:3483 ID:EQsxp5nc
> Ｄ２Ｘの詳細は以下のとおり。
スペック的にはなかなかすごいですね。
気になるのは、やはり画質。低感度の時のそもそもの画質。高感度時の劣化度合い（Nikonの低感度のときのノイズ感は嫌いじゃないんですけど）。長時間露光時のリアルタイムNRのでき等々。
後は、書き込み速度ですね。データーサイズが年々大きくなってきているので、書き込み速度ももう少し上げてくれないと。
それとできれば、CANONのEF 28-300mm/F3.5-5.6L ISみたいなAF-S VR DX 18-200mm/F3.5-5.6Gを20万円くらいで出して欲しいです。
Re: フランスより第一報！ RR 2004/09/16（Thu） 00:05 No:3485 ID:HfDaasjY
> それとできれば、CANONのEF 28-300mm/F3.5-5.6L IS
このレンズはアマチュア需要ってあるんですかね、サッカーなどの
競技場で威力を発揮するレンズだと思うんですが、アマが使うとしたら
どのようなシチュエーションなのでしょうか、まさか「年に一度の運動会で」
なんてわけにも行かないでしょうし。まあ財政的にゆとりのある
キヤノンだから出せたのでしょうけど。
Re: フランスより第一報！ y 2004/09/16（Thu） 08:15 No:3491 ID:EQsxp5nc
> このレンズはアマチュア需要ってあるんですかね、サッカーなどの
あのクオリティ（色収差はそこそこ出ていますが）があれば、ほぼすべてのスチュエーションを１本でこなせますから、価値はあると思います。
スポーツでなくとも。
ただ、30万円オーバーはさすがにちょっとつらいので、DXってことで20万円そこそこ（VR70-200mm/F2.8G程度）で許して欲しいですが。
> 競技場で威力を発揮するレンズだと思うんですが、アマが使うとしたら
> どのようなシチュエーションなのでしょうか、まさか「年に一度の運動会で」
まさにどんなスチュエーションでも（クオリティに不満がないから）OKだから価値があるんだと思います。
もちろん200mm/F5.6はけして明るい訳でも被写界深度が浅い訳でもないですが、でもクオリティは確保されているとなると使いでがあると思います。
普通の28-200mmや28-300mmは写りとして納得がいかないと使っていなかった層もこれなら納得というクオリティが出るなら、画角的な便利さは認めてない訳じゃないでしょうし。
Re: フランスより第一報！ ズーム大好き 2004/09/16（Thu） 19:39 No:3549 ID:YaUuc0d6
>
> > それとできれば、CANONのEF 28-300mm/F3.5-5.6L IS
>
> このレンズはアマチュア需要ってあるんですかね、サッカーなどの
> 競技場で威力を発揮するレンズだと思うんですが、アマが使うとしたら
> どのようなシチュエーションなのでしょうか、まさか「年に一度の運動会で」
> なんてわけにも行かないでしょうし。まあ財政的にゆとりのある
> キヤノンだから出せたのでしょうけど。
ＤＸフォーマットでは42-450mm相当になり鳥や飛行機写真等望遠レンズを多用するユーザーには必需品となるでしょう。あとは重量が軽ければ（妥協して１�祖�度でも）文句なし
Re: フランスより第一報！ モンゴメリー 2004/09/16（Thu） 07:10 No:3488 ID:I.KQSTRA
”> > Ｄ２Ｘの詳細は以下のとおり。
なかなか面白い造りのような、””ちゃんと””フル稼動すればこれ一台で十分ですね。
問題は、MAX出力の画質、長時間、ノイズの出方（画質の要素だから）ですね。”
ノルウェイより第二報！ 名無し三脚 2004/09/16（Thu） 07:36 No:3489 ID:DEXq0r8.
Re: ノルウェイより第二報！ NAO 2004/09/16（Thu） 07:49 No:3490 ID:WwLQoVAQ
Re: ノルウェイより第二報！ 名無し三脚 2004/09/16（Thu） 08:50 No:3492 ID:DEXq0r8.
> 上記ページにかいてありますが，
> 英語カタログみたいです．
おお、気づきませんでした。これこそまさにリーク！！
Re: ノルウェイより第二報！ NAO 2004/09/16（Thu） 08:54 No:3493 ID:WwLQoVAQ
> > 上記ページにかいてありますが，
> > 英語カタログみたいです．
>
> おお、気づきませんでした。これこそまさにリーク！！
全部スペックでていますよね！！
この日本語カタログが今日あたり発表されるのでしょうか？？
いやー欲しくなってきました．
802.11gに対応のWireless LANや，GPS機能（オプション）なども付けられるようですね．
ちなみに
http://akam.no/images/nikon/digitalkamera/d2x/ディレクトリアクセスすると，D2Xの写真が十数枚見られます
本当にD2Hそのままですね・・・．
Re: ノルウェイより第二報！ -------- 2004/09/16（Thu） 10:32 No:3495 ID:ag7KLQnc
> > 英語カタログみたいです．
>
> おお、気づきませんでした。これこそまさにリーク！！
撮像素子はCMOS(LBCAST?)で ISO 800までなんですね----。
Re: ノルウェイより第二報！ かつカレー 2004/09/16（Thu） 11:10 No:3498 ID:29Msj8kw
Ｄ２Ｘのほか、クールピクス４８００、
８４００、８８００の画像が出ていました。
８８００は８７００にＶＲ機能が搭載されました。
Re: ノルウェイより第二報！ dualazmak 2004/09/16（Thu） 12:00 No:3499 ID:5q7Pc2W6
”> > >
http://akam.no/images/nikon/digitalkamera/d2x/d2x_english.pdfnon-CPU レンズ対応については、
5) Non-CPU AI Nikkor: Usable in [A] or [M] mode with Matrix Metering,
Center-Weighted and Spot Metering available
Indication of aperture No., after user inputs the aperture f/No. and focal length
f=mm by multi-selector operation
Electronic rangefinder usable with maximum aperture of f/5.6 or faster
と書かれていますが、これは今までの D2H と同様ですか？ ｆ値と焦点距離をユーザーが指定してやれば、非CPU AI Nikkor レンズで [A]=絞り優先開放自動測光 が可能と読めますね。”
Re: ノルウェイより第二報！非CPUレンズ対応 dualazmak 2004/09/16（Thu） 12:19 No:3500 ID:5q7Pc2W6
”> > > >
http://akam.no/images/nikon/digitalkamera/d2x/d2x_english.pdf>
> non-CPU レンズ対応については、
>
> 5) Non-CPU AI Nikkor: Usable in [A] or [M] mode with Matrix Metering,
> Center-Weighted and Spot Metering available
> Indication of aperture No., after user inputs the aperture f/No. and focal length
> f=mm by multi-selector operation
> Electronic rangefinder usable with maximum aperture of f/5.6 or faster
>
> と書かれていますが、これは今までの D2H と同様ですか？ ｆ値と焦点距離をユーザーが指定してやれば、非CPU AI Nikkor レンズで [A]=絞り優先開放自動測光 が可能と読めますね。
露出計連動については、
Exposure Meter Coupling: CPU and AI (Automatic maximum aperture Indexing)
と書かれていますね。”
Re: ノルウェイより第二報！非CPUレンズ対応 dualazmak 2004/09/16（Thu） 12:27 No:3501 ID:5q7Pc2W6
D2H のカタログと較べて読んでみると、非CPUレンズ対応は、D2H と同様のようですね。
