Ｄ２Ｘのセンサーと読み出し方法についての考察 名無し三脚 2004/09/17（Fri） 08:56 No:3644 ID:jXRyZZbo
http://akam.no/images/nikon/digitalkamera/d2x/d2x_english.pdfの２ページ目左にある、イメージャーと読み出し処理の説明について考察してみました。
最も重要なのは、ＲＧＧＢそれぞれに分けて読み出しをしている点です。これはいままでのデジタルカメラにはなかった発想です。
４チャンネル読み出しは１２Ｍピクセルで秒５コマを実現するために必要だったのは容易に想像できますが、色ごとに別々に読み出すようにしたことで高速読み出しと同時に様々なアナログレベルでの処理が可能になったことは特筆に値します。これはバケツリレー式に読み出す必要のあるＣＣＤにはできない芸当で、ＣＭＯＳを採用したのは必然であったことがわかります。
○ 豊かな階調性
１００５分割ＲＧＢセンサーなどからの情報を使い、Ａ／Ｄ変換に掛ける前の時点で露出オーバー部分、アンダー部分を検出、補正をかけるようです。アナログ処理とすることでまだ残っている最後の信号をすくい上げることができるようになるはずです。
○ オートホワイトバランス
これ自体は新しいものではありませんが、そのやり方が斬新です。アナログ信号がすでにＲＧＢに分かれているので、Ａ／Ｄ変換前にゲインコントロールすることができます。アナログの特性を生かし、シンプルかつ正確な処理が期待できます。
○ ＲＡＷフォーマット
クールウオーカーの出荷の遅れの原因がＤ２ＸのＲＡＷフォーマットにあるという話がありましたが、ＲＧＧＢそれぞれから読み出しているということでその謎が解けました。日本語サイトのプレスリリースにこういう記述があります。
”また、画素補完時にノイズ軽減処理を行い、暗部の画像ノイズの発生を抑えます。”
光電変換に付き物の暗電流によるランダムノイズは、近傍の画素とは関係なく発生します。ＲＧＧＢにすでに分けられたＲＡＷデータであれば、ベイヤー配列から色補完する時に、比較的簡単にオーバーヘッド無しでハイカットフィルターを適用し、ランダムノイズを抑えることができそうです。
カタログやプレスリリースの説明を読む限り、最近のコンパクトデジカメのような安易な画素数アップではなく、きちんと考えられたすえの設計であることがわかると思います。
Re: Ｄ２Ｘのセンサーと読み出し方法についての考察 三角伐 2004/09/17（Fri） 16:51 No:3689 ID:px6G90iA
そう書かれていても、実際の画を見てみないことにはなんとも。
カタログなどの謳い文句通りでしたら、D2Hはあんな悲惨な目に合わなかったのではないのですか。
はっきり言って、無理してライバル社に勝とうとして墓穴を掘っているニコンに、このような説明文だけで『ハイそうですか、凄いですね』などと単純には喜べなくなっています。
D2XでDSLRの画素競争に火をつけてしまったニコンには、次の手はあるのですかね。
と言うか、もうフルサイズ導入しかないでしょうね。
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> の２ページ目左にある、イメージャーと読み出し処理の説明について考察してみました。
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> 最も重要なのは、ＲＧＧＢそれぞれに分けて読み出しをしている点です。これはいままでのデジタルカメラにはなかった発想です。
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> ４チャンネル読み出しは１２Ｍピクセルで秒５コマを実現するために必要だったのは容易に想像できますが、色ごとに別々に読み出すようにしたことで高速読み出しと同時に様々なアナログレベルでの処理が可能になったことは特筆に値します。これはバケツリレー式に読み出す必要のあるＣＣＤにはできない芸当で、ＣＭＯＳを採用したのは必然であったことがわかります。
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> ○ 豊かな階調性
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> １００５分割ＲＧＢセンサーなどからの情報を使い、Ａ／Ｄ変換に掛ける前の時点で露出オーバー部分、アンダー部分を検出、補正をかけるようです。アナログ処理とすることでまだ残っている最後の信号をすくい上げることができるようになるはずです。
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> ○ オートホワイトバランス
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> これ自体は新しいものではありませんが、そのやり方が斬新です。アナログ信号がすでにＲＧＢに分かれているので、Ａ／Ｄ変換前にゲインコントロールすることができます。アナログの特性を生かし、シンプルかつ正確な処理が期待できます。
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> ○ ＲＡＷフォーマット
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> クールウオーカーの出荷の遅れの原因がＤ２ＸのＲＡＷフォーマットにあるという話がありましたが、ＲＧＧＢそれぞれから読み出しているということでその謎が解けました。日本語サイトのプレスリリースにこういう記述があります。
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> ”また、画素補完時にノイズ軽減処理を行い、暗部の画像ノイズの発生を抑えます。”
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> 光電変換に付き物の暗電流によるランダムノイズは、近傍の画素とは関係なく発生します。ＲＧＧＢにすでに分けられたＲＡＷデータであれば、ベイヤー配列から色補完する時に、比較的簡単にオーバーヘッド無しでハイカットフィルターを適用し、ランダムノイズを抑えることができそうです。
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> カタログやプレスリリースの説明を読む限り、最近のコンパクトデジカメのような安易な画素数アップではなく、きちんと考えられたすえの設計であることがわかると思います。
Re: Ｄ２Ｘのセンサーと読み出し方法についての考察 名無し三脚 2004/09/18（Sat） 00:43 No:3750 ID:rFZj5k2.
> そう書かれていても、実際の画を見てみないことにはなんとも。
> カタログなどの謳い文句通りでしたら、D2Hはあんな悲惨な目に合わなかったのではないのですか。
> はっきり言って、無理してライバル社に勝とうとして墓穴を掘っているニコンに、このような説明文だけで『ハイそうですか、凄いですね』などと単純には喜べなくなっています。
仰るとおり。ボクもこの説明だけを見て１００％確証をもったわけではないです。
ただ、これらの裏づけがあっての１２００万画素と、ただただ詰め込んだだけの１２００万画素との間には大きな違いがあることを指摘したかったわけです。特に日本語ではここまでの詳しい情報が出ていないので。
ボクにはランダムノイズ対策はとても理にかなったやり方だと思えます。青や赤の単色のドットが単独で発生しているような場合に効果的に働くのは間違いないでしょう。
> D2XでDSLRの画素競争に火をつけてしまったニコンには、次の手はあるのですかね。
> と言うか、もうフルサイズ導入しかないでしょうね。
１Ｄ兄弟のことを指して言ってると察しますが、キヤノンユーザの間ではＤ２Ｘはうまいこと１ＤＭｋ２と１Ｄｓの時期機種との間に割ってはいると思ってるひとが少なくないようですよ。フルサイズのセンサーを安く作るにはまずは半導体製造プロセスのブレークスルーが必要で、それはもうちょっと先の話のようです。
Re: Ｄ２Ｘのセンサーと読み出し方法についての考察 lithium 2004/09/18（Sat） 17:57 No:3788 ID:ObIqId6w
>Ｄ兄弟のことを指して言ってると察しますが、キヤノンユーザの間ではＤ２Ｘはうまいこと
>１ＤＭｋ２と１Ｄｓの時期機種との間に割ってはいると思ってるひとが少なくないようです
>よ。フルサイズのセンサーを安く作るにはまずは半導体製造プロセスのブレークスルーが必
>要で、それはもうちょっと先の話のようです。
こういう意見は初出ですが、確かにそのとおりで、しばしば希望として挙がるEOS-3D(?)の役割をニコンが果たしていますね。
Re: Ｄ２Ｘのセンサーと読み出し方法についての考察 HANA 2004/09/18（Sat） 05:09 No:3756 ID:EL5jUBDw
> 最も重要なのは、ＲＧＧＢそれぞれに分けて読み出しをしている点です。これはいままでのデジタルカメラにはなかった発想です。
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> ４チャンネル読み出しは１２Ｍピクセルで秒５コマを実現するために必要だったのは容易に想像できますが、色ごとに別々に読み出すようにしたことで高速読み出しと同時に様々なアナログレベルでの処理が可能になったことは特筆に値します。これはバケツリレー式に読み出す必要のあるＣＣＤにはできない芸当で、ＣＭＯＳを採用したのは必然であったことがわかります。
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> ○ 豊かな階調性
>
> １００５分割ＲＧＢセンサーなどからの情報を使い、Ａ／Ｄ変換に掛ける前の時点で露出オーバー部分、アンダー部分を検出、補正をかけるようです。アナログ処理とすることでまだ残っている最後の信号をすくい上げることができるようになるはずです。
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> ○ オートホワイトバランス
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> これ自体は新しいものではありませんが、そのやり方が斬新です。アナログ信号がすでにＲＧＢに分かれているので、Ａ／Ｄ変換前にゲインコントロールすることができます。アナログの特性を生かし、シンプルかつ正確な処理が期待できます。
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> ○ ＲＡＷフォーマット
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> クールウオーカーの出荷の遅れの原因がＤ２ＸのＲＡＷフォーマットにあるという話がありましたが、ＲＧＧＢそれぞれから読み出しているということでその謎が解けました。日本語サイトのプレスリリースにこういう記述があります。
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> ”また、画素補完時にノイズ軽減処理を行い、暗部の画像ノイズの発生を抑えます。”
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> 光電変換に付き物の暗電流によるランダムノイズは、近傍の画素とは関係なく発生します。ＲＧＧＢにすでに分けられたＲＡＷデータであれば、ベイヤー配列から色補完する時に、比較的簡単にオーバーヘッド無しでハイカットフィルターを適用し、ランダムノイズを抑えることができそうです。
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> カタログやプレスリリースの説明を読む限り、最近のコンパクトデジカメのような安易な画素数アップではなく、きちんと考えられたすえの設計であることがわかると思います。
Ｄ７０は非常に良いできだったが、暗部のノイズがひどく（自画自賛のＬＢＣＡＳＴほどではないが）なんとか改善してほしいところですが、今回はちょっと期待しても良いかな？
仮にこの問題がクリアーできれば、当面はニコンでがんばれます。
２０Ｄのサンプル画像を見て確かにすばらしいの一言ですが、
なんだか味がない画像になってしまっているので、なるべくは今のキャノンには進みたくありません。
Re: Ｄ２Ｘのセンサーと読み出し方法についての考察 名無し三脚 2004/09/18（Sat） 09:17 No:3761 ID:OkQfKpkA
> Ｄ７０は非常に良いできだったが、暗部のノイズがひどく（自画自賛のＬＢＣＡＳＴほどではないが）なんとか改善してほしいところですが、今回はちょっと期待しても良いかな？
Ｄ７０は使ったことないですけど、そんなに暗部ノイズひどいですか？
> 仮にこの問題がクリアーできれば、当面はニコンでがんばれます。
結果まではあと数ヶ月待たなければなりませんが。
ま、果報は寝て待て、ということで‥（笑）
Re: Ｄ２Ｘのセンサーと読み出し方法についての考察 HANA 2004/09/18（Sat） 09:59 No:3765 ID:EL5jUBDw
> > Ｄ７０は非常に良いできだったが、暗部のノイズがひどく（自画自賛のＬＢＣＡＳＴほどではないが）なんとか改善してほしいところですが、今回はちょっと期待しても良いかな？
>
> Ｄ７０は使ったことないですけど、そんなに暗部ノイズひどいですか？
>
これは主観的な問題で、遊びで撮影する分には問題ありませんが、作品用としては私的にはＮＧです。まあ、あの値段のＤ７０に期待してる自分に問題ありますが。
しかし２０Ｄがあの画質である以上、これからはニコンも甘えたことを言ってられません。
また、何かわかりましたらよろしくお願いします。
Re: Ｄ２Ｘのセンサーと読み出し方法についての考察 きょらぐん 2004/09/18（Sat） 17:44 No:3787 ID:SNy7sIaY
”> > > Ｄ７０は非常に良いできだったが、暗部のノイズがひどく（自画自賛のＬＢＣＡＳＴほどではないが）なんとか改善してほしいところですが、今回はちょっと期待しても良いかな？
> >
> > Ｄ７０は使ったことないですけど、そんなに暗部ノイズひどいですか？
> >
> これは主観的な問題で、遊びで撮影する分には問題ありませんが、作品用としては私的にはＮＧです。
私も一言いわせてください。
D1XのサブにとD70を買ったんですが、（大型ストロボによる高速シンクロと使用をしているため。2000分の1でも同調するのは,D1X、D70のみ?）解像度はD70の方がいいのですが、暗部のノイズは、使い物になりませんでした。D1Xのよさを再認識しました。(D1は濁りもなくクリアなのに。）
今度のD2Xはシンクロも250分の1までだし、
なぜD1系のCCDを使わなかったのだろう?
連射はD2Hにまかせておいて、”
Re: Ｄ２Ｘのセンサーと読み出し方法についての考察 HANA 2004/09/18（Sat） 22:36 No:3812 ID:ISRHleuY
”> D1XのサブにとD70を買ったんですが、（大型ストロボによる高速シンクロと使用をしているため。2000分の1でも同調するのは,D1X、D70のみ?）解像度はD70の方がいいのですが、暗部のノイズは、使い物になりませんでした。D1Xのよさを再認識しました。(D1は濁りもなくクリアなのに。）
ちなみに、D７０は５００分の１までだと思います。
> 今度のD2Xはシンクロも250分の1までだし、
まさか、とスペックを確認したのですが何回見直しても２５０分の１でした。
ショックです。
当然ニコンがほこる最高機種はD２H以上に高速シンクロに対応していると確信していたのですが
なぜここだけスペックダウンなんでしょう。
画質が悪く、画素数が不足しているD２Hを買う訳にはいかないので
困ってしまいました。
> なぜD1系のCCDを使わなかったのだろう?
これは実際の画像を見て考えましょう。
良ければそれにこしたことはありませんからね。”
Re: Ｄ２Ｘのセンサーと読み出し方法についての考察 Mac G4 400 2004/09/18（Sat） 22:05 No:3809 ID:sIOirueg
Re: Ｄ２Ｘのセンサーと読み出し方法についての考察 ursa_minor 2004/09/18（Sat） 22:24 No:3810 ID:3tDCiwHQ
> 今までになかったものではなくEOS1DSと同じ方式です。
ちょっと違いますね。
EOS-1Dsは、RとGの2チャンネル同時読み出しをした後、GとBの2チャンネルを同時に読み出す...即ち、2チャンネル同時読み出しです。
D2Xは、R、G、G、Bの4チャンネル同時読み出しです。
Re: Ｄ２Ｘのセンサーと読み出し方法についての考察 ------------- 2004/09/19（Sun） 00:13 No:3820 ID:ag7KLQnc
> D2Xは、R、G、G、Bの4チャンネル同時読み出しです。
ちなみに、20Dは４チャンネル同時読み出しで、1DMk２は8チャンネル同時読み出しです。
Re: Ｄ２Ｘのセンサーと読み出し方法についての考察 名無し三脚 2004/09/19（Sun） 01:13 No:3822 ID:CByOrbpE
> > D2Xは、R、G、G、Bの4チャンネル同時読み出しです。
> ちなみに、20Dは４チャンネル同時読み出しで、1DMk２は8チャンネル同時読み出しです。
２０Ｄはわかりませんが、１ＤＭｋ２は「１ライン・８チャンネル同時読み出し」ですね。
この言い方に習えば、Ｄ２Ｘは「４ライン・１チャンネル同時読み出し」になるようです。
