D1Xはすごい D2Hユーザー 2004/09/19(Sun) 18:23 No:3850 ID:o0536WVQ
デジタルカメラマガジンの9月号やアサヒカメラの10月号を見て思うのはC社のMKIIの画質が思ったほど(値段ほど?)良くないことである.
アサヒカメラにはD1XとMKIIで同じ人が撮ったオリンピックの写真があるのだが私にはD1Xの写真の方が好ましい画質に見えた.
だが,スペックはMKIIの方が圧倒的にいいはずなんだがな〜.
これならD1Xよりも好ましい画質で,かつMKIIよりも安い値段でD2Xが出てくれればニコンファンの私としては言うことなしなんだが.

実際にこれら雑誌を見て意見を聞かせて欲しいのでよろしくお願いします.
Re: D1Xはすごい  2004/09/19(Sun) 19:42 No:3854 ID:ISRHleuY
私はD100しか持ってませんので、あくまでも雑誌やネットを見ただけの印象です。最近の高画素機より、D1H、D1Xの写真の方が力強いと言いますか、芯が太い感じがします。画質を評価する基準は色々あるのでしょうが、D1HyaD1Xの画像は凄く好きです。
両機とも持ってない者が失礼しました。
Re: D1Xはすごい D1Xオーナー 2004/09/19(Sun) 20:33 No:3855 ID:aR7Z5im6
 >>3854
アサヒカメラ10月号のオリンピック写真は、D1X・MK2とも同じ会社の
人たちですが、撮影者は別の人です。
ご指摘のとおりD1XがM
K2を凌駕する健闘を見せています。ウデが違うのでしょうが、大いに励
まされました。うれしくなり、今日は久しぶりにD1Xで仕事をしてきま
した。
D1X、まだまだ捨てたものではありません。
Re: D1Xはすごい デジカメ小僧 2004/09/19(Sun) 23:24 No:3862 ID:x6HqkMKw
 >>3855
> D1X、まだまだ捨てたものではありません。
私の場合も、クライアントへの納品がWEBサイズと最大でもA4プリントができる程度のサイズなので今のところD1X(+S2Pro)で十分です。仮に2000万画素のカメラが出てもクライアントがそれに気をよくしてホムペ上の写真やチラシ、宣材写真のサイズを2倍大きくするわけでもないし(笑)。

D1XはまんまAWBは使い物にならないし、白とびはするし、ろくでもないヤツだと思う時もありますが、市販のストロボで全速同調できるCCD電子シャッターを搭載したD1Xはまだまだ手放せません。D1Xを使うようになってから、(常時ではありませんが)サンパックAuto120J+Photoflexのライトドームを屋外で使う撮影スタイルを覚えてしまったため、D2Xのシンクロ速度1/250秒とCMOS搭載を見て、このカメラは今の私の撮影スタイルに応えてくれるカメラではないと思いました。(CMOSは電子シャッターが不可能、とかこの掲示板で見たような覚えがあるので)
デジタルの世界は進歩が早いので、より良いもの、より新しい(進歩したもの)を求める気持ちは私も変わりませんが、写真を撮るための道具であることを考えたらまず自分(+クライアント)の求めるスペックが何か、それにミートする機種が何か、ということが大切だと思っています。

D1XでもS2ProでもS3Pro(購入予定)でも補えない機能・性能・絵作りをD2Xに見出してそれが必要ならば躊躇なく2台購入します。
Re: D1Xはすごい ZOOM67 2004/09/19(Sun) 23:48 No:3864 ID:BvQpYKsI
 >>3862
僕もD1Xが好きです。

僕はポートレイト(オネーチャン)撮影会専門なんですが
混雑していたりモデルの目線が安定しない場合はD2H使用
少ない人数でマッタリ撮れるときはD1X+単焦点使用です。
エプソンのPX-G900でA4でプリントしていますがD1Xの方が
迫力のある絵が出ます。D2Hも良いカメラ大好きなんですが
プリント時にはD1Xとの差を大きく感じます。
同感ですね。 ふぇいす 2004/09/20(Mon) 21:59 No:3899 ID:/iJHEaGQ
 >>3862
D2Xの声が聞こえているにもかかわらず、つい最近D1Xを購入したものです(笑)。

> D1XはまんまAWBは使い物にならないし、白とびはするし、ろくでもないヤツだと思う時もありますが

これは使ってみて確かに思う所ではありますね。
同じシチュエーションで撮っていても突然「えっ?!」と思うような色になっていたりすることもありますし。
それとやっぱりD70からステップアップした身としては電池の持ちの点がややネックと言えばネックですね。
それと2GB以上のメディアが(そのままでは)使えないというのも最初のうちはショックでした(時代が時代なので仕方のないことですが)。

ただ、やはりそれを補って余りあるボディ性能や所有の喜び、みたいなものもあるのもまた事実ですね。

> デジタルの世界は進歩が早いので、より良いもの、より新しい(進歩したもの)を求める気持ちは私も変わりませんが

最近、D70から買い換えたことでデジタル機器の進歩を肌で実感している所であります。
例えばそれはAWBの精度であったり、RAWファイルの書き込み速度であったり、後発であればある程どんどんブラッシュアップされているのは当然のことなのですが、改めてD70ってのは(値段設定の割には)良くできたカメラなんだな〜と言うのがよくわかりました。

余談になりますが、先日ニコンの新宿SSで話をしていた時に、「D2X発表されましたね、電池もそろそろ寿命のものが増えてきたし、そろそろ買い換えろって事ですかね〜?」なんて事を言ったら、SSの方が「いやいや、壊れるまで使い倒した方が絶対に良いですよ、そいつはなかなか壊れないとは思いますけどね(にやり)」と言っていました。
即座に「そうですね、買い換えた方が良いですよ」なんて言われるのもそれはそれで(言い方によっては)腹の立つこともあるんですが(笑)、これはこれでニコンという会社の商売下手な所を垣間見たような気分でもあります。(^^;
2GB以上のメディア Yoshi@USA 2004/09/21(Tue) 07:17 No:3911 ID:C8/KCMak
 >>3899
> 2GB以上のメディアが(そのままでは)使えない
横から失礼します。

D1Xで何とかして2GB以上のメディアを使う方法があるのでしょうか? 現在512MBのCFを使っていて、1GBを買い足すか、それともあと半年引っ張ってD2Xに買い換えるかを検討していました。 私の使用目的からすればD1Xでも全然オーバークオリティなので、仮に大容量メディアが使えるようになるのであれば使い慣れたD1Xをもう暫く続けたいところです。

情報を頂ければ有難いです。
Re: 2GB以上のメディア 名無し三脚 2004/09/21(Tue) 09:18 No:3912 ID:zN0BQ6eQ
 >>3911
> D1Xで何とかして2GB以上のメディアを使う方法があるのでしょうか? 現在512MBのCFを使っていて、1GBを買い足すか、それともあと半年引っ張ってD2Xに買い換えるかを検討していました。 私の使用目的からすればD1Xでも全然オーバークオリティなので、仮に大容量メディアが使えるようになるのであれば使い慣れたD1Xをもう暫く続けたいところです。

最近CFは値段がかなり落ちてますので、とりあえずメディアを買い足すのがいいんじゃないでしょうか。
D1Xの1000万画素出力 bellin 2004/09/20(Mon) 22:35 No:3900 ID:ISRHleuY
 皆さん、こんばんは。 デジタル一眼はD100に始まりD70そして中古のD1(無印)
を購入し使っております(現在D70&D1)。 実際D70の方が精細な絵を得られる
のですが、シャッターの切れやら信頼感からD1を持ち出すことが多いです。

 さて、個人的には発表されたD2Xが欲しいのですが財力の無さゆえとてもとても手をだせないのが現状です。 また自分の使用用途では通常は500から600万画素あれば
充分なとD2Xの発表で中古の流通量が増えそうな(新品価格の実売価格も下がるも?)
D1Xを視野にいれて検討しています。
 そこでD1Xを使用されている方にお聞きしたいのですがNC4にて出力が可能とされ
ている1000万画素出力というのは実際に効果があるのでしょうか? 殆ど使うことは
少ないかも知れないのですが、いざというときの大伸ばしにも効果があるというのは嬉し
いものです。またJPEG保存時にも1000万画素相当のデータになるのでしょうか?
 以上、よろしくお願い致します。
D1xの1000画素は期待しないで かずさのすけ 2004/09/20(Mon) 23:00 No:3902 ID:oTjVb3Nc
 >>3900
 結論からいうと、D1xの1000万画素はあまり期待しないでください。垂直に立っている線の間の分離は素晴らしいのですが、水平線の間の分離は補完+補完なるので、解像力はありません。具体的には全紙に伸ばすと斜めの線が細かくギザギザになります。
 また、解像力が弱いので、遠くの瓦屋根の瓦が全く結像しないで、屋根がのっぺりとした板状の像になることがあります。
 解像力、色、ホワイトバランスについてはいずれもD100、D70の方が上です。後発機種の方が上ということです。
 現在、個展を開催しており、この3台で撮影した画像を全倍にプリントして展示しています。その実績からのご報告です。
Re: D1xの1000画素は期待しないで bellin 2004/09/21(Tue) 06:56 No:3910 ID:ISRHleuY
 >>3902
かずさのすけさん、ご回答ありがとうございます。補間の補間ということですと富士の
200万画素で400万画素出力みたいなものなんでしょうか? 確かに富士のカメラの
「なんちゃって***万画素」は画像が甘くなる感じがします。 イメージとしてはこの
ようにとらえて良いのでしょうか?

甘い期待をしていたのですが、やはりデジタルは後発のほうが性能は良いということなん
ですね。 でも個人的にはD1Xは欲しいカメラなので今から貯金に励みたいと思います
 
あらためてご回答ありがとうございました。
Re: D1xの1000画素は期待しないで y 2004/09/21(Tue) 13:08 No:3920 ID:EQsxp5nc
 >>3910
> かずさのすけさん、ご回答ありがとうございます。補間の補間ということですと富士の
> 200万画素で400万画素出力みたいなものなんでしょうか? 確かに富士のカメラの

 D1Xは横方向を4016から3008に減らし、縦を1312から1960にのばすという縦横比の変換をして3008*1960の画像を作っています。
 横方向の解像度は3008+αですが、縦は1312しかないので実質3008*1312の400万画素くらいの実力しか出せていません。
 そこで10MP出力は、横は4016のまま、縦を倍の2624にしたものです。
 横方向のロスはありませんが、縦はやっぱり1312の実力しかないので結局D1Xを400万画素相当(3008*1312)として使っていたのが533万画素相当(4016*1312)で使えるようにしたという感じが正解だと思います。

> 「なんちゃって***万画素」は画像が甘くなる感じがします。 イメージとしてはこの
> ようにとらえて良いのでしょうか?

http://yjtk.dip.jp:8080/d1x/

 の中のMZ3との比較というページの中にD1XのJPEG 266万画素モード、590万画素モード、RAWから生成したJPEG 590万画素モード、1000万画素モード、1000万画素モードアンシャープありを比較しています。
 多少は参考になるかと思います。2ページ目も。
 過度の期待は無理ですが、590万画素の時よりはましです。
ご回答ありがとうございます bellin 2004/09/21(Tue) 13:36 No:3921 ID:im2aNgt6
 >>3920
yさん、ご説明ありがとうございます。


>  D1Xは横方向を4016から3008に減らし、縦を1312から1960にのばすという縦横比の変換をして3008*1960の画像を作っています。

 ということは4016から3008にデータを間引いているということでしょうか?


>  横方向の解像度は3008+αですが、縦は1312しかないので実質3008*1312の400万画素くらいの実力しか出せていません。
>  そこで10MP出力は、横は4016のまま、縦を倍の2624にしたものです。

>  横方向のロスはありませんが、縦はやっぱり1312の実力しかないので結局D1Xを400万画素相当(3008*1312)として使っていたのが533万画素相当(4016*1312)で使えるようにしたという感じが正解だと思います。

 
 そうすると純粋に解像度だけ議論すると後発のD100やD70に分があると理解して
よろしいのでしょうか?



>
> http://yjtk.dip.jp:8080/d1x/
>
>↑にアクセスしてみたのですがリンク先にデータが無い(当方からアクセスできません)
ようなのですが(^^;

 色々お手数をかけますが、宜しくお願い致します。
Re: ご回答ありがとうございます y 2004/09/21(Tue) 14:59 No:3922 ID:EQsxp5nc
 >>3921
>  ということは4016から3008にデータを間引いているということでしょうか?

 そうです。

> > http://yjtk.dip.jp:8080/d1x/
> >
> >↑にアクセスしてみたのですがリンク先にデータが無い(当方からアクセスできません)
> ようなのですが(^^;

 自宅サーバーですので、うちのリビングにおいてあるPCですが、今確認した限りでは特段のトラブルはないようです。
 再度テストしていただけますか?
 もしかしたら、会社のPCからだと見えないということがあるのかもしれません。
 ある会社の友人のPCからは見えないといわれたことがあります。
Re: ご回答ありがとうございます bellin 2004/09/21(Tue) 16:22 No:3925 ID:im2aNgt6
 >>3922
度々のご回答ありがとうございます。 HPは今夜家からもう一度アクセスしてみます。
Re: D1Xはすごい ニコン好き 2004/09/21(Tue) 00:58 No:3907 ID:WRg2ZPMU
私はその記事見ていませんが、C社よりもニコンのほうが絵作りはうまいですね。
銀塩に近いというか意外と立体感があります。
デジタルになって当初は(D1X発売当時)はデジタルってなんて立体感がないんだろって思ってましたがこうもデジタルが普及してくると初期のカメラの良さ(?)がわかってきますね。
多分、デジタル開発当初の不完全な部分が銀塩のようなイレギュラーの要素をかもしだして味となってくるのではないでしょうか?
光量不足の場所の撮影ではちょっとでしたが、通常の撮影でのD2Hの絵は個人的に私は好きでした。
のちにMarkIIに買い替えましたが写真としてはD2Hのほうが良かったと思います。

機会があれば無印D1で撮影してみて下さい。
今となってみれば使い勝手は悪くとも新鮮な絵が作れますよ。
少々お聞きしたい事が。 Chika 2004/09/21(Tue) 01:20 No:3908 ID:fLATFQic
 >>3907
このレスを読んでですが
>私はその記事見ていませんが、C社よりもニコンのほうが絵作りはうまいですね。
これはメーカーの絵作りの違いが分かるという事ですね?

私は仕事で富士フィルム、キャノン、コダックのカメラを使っていますが、同じ被写体
を同じフレーミングでとった場合、違いが分からないのですが。

普通は違いが分かる物なのでしょうか?
Re: 少々お聞きしたい事が。 G 2004/09/21(Tue) 01:44 No:3909 ID:PzJyHep.
 >>3908
> 私は仕事で富士フィルム、キャノン、コダックのカメラを使っていますが、同じ被写体
> を同じフレーミングでとった場合、違いが分からないのですが。
>
> 普通は違いが分かる物なのでしょうか?

キヤノンとニコンの違いは、キヤノンは色の出方が滑らかでエッジが全く
出ていないような感じ。全てがサインカーブのような状態。

ニコンはアナログレコードのようなエッジが効いている感じ。今も20Dの現
像して、久しぶりにキヤノン機使ってみているのですが、基本的にD30と同
じような滑らかな色合いです。20D良いカメラですが、色合いはニコンがやっ
ぱり好き。
Re: 少々お聞きしたい事が。 ニコン好き 2004/09/21(Tue) 09:32 No:3913 ID:1czEWs1U
 >>3908
> これはメーカーの絵作りの違いが分かるという事ですね?
> 私は仕事で富士フィルム、キャノン、コダックのカメラを使っていますが、同じ被写体
> を同じフレーミングでとった場合、違いが分からないのですが。

さすがに一枚のプリントを見せられてこれどのカメラで撮った?と聞かれれば分からないとは思いますが、同じ被写体を撮り比べてみれはトーン、色合い、諧調、ノイズの出方の違いには気づくのではないでしょうか?
人物なんかだと加工してないJPEG撮影状態のプリントだとなんとなくどのカメラで撮ったかなと見当がつく場合もあります。
フジ、キヤノン、コダックで仕事ということはスタジオセッティングの物撮りがメインのお仕事なのでしょうか? そうでしたら違いは分かりにくいかも知れませんね。

ただこのスレ自体の記事は見ていませんので何とも言えませんが、170線程度のL判以下の大きさの印刷でそれを見い出す自信は私にはありませんが見る人それぞれの感性によって何となく違うってのはあるのではないでしょうか?
お答えありがとうございます Chika 2004/09/21(Tue) 11:12 No:3914 ID:fLATFQic
 >>3913
私の変な質問に答えて頂きありがとうございます。

私の場合、全てRAWで撮影してCSで現像しているので違いが分からないのかもしれません。
Re: お答えありがとうございます ニコン好き 2004/09/21(Tue) 12:13 No:3915 ID:TJy/sMso
 >>3914
> 私の場合、全てRAWで撮影してCSで現像しているので違いが分からないのかもしれません。

ストロボのセッティング撮影のような好条件の光源が一定の場合には違いが分かりにくいかも知れないですね、街角スナップのような撮影とかだとCSで現像しても各社の違いは感じられるかと思います。
私も今まで各社十数機種のRAWをフォトショップのプラグインで現像していますが色見こそそこそこ合っているものの各社の個性が出ていますよ。
メーカー毎の現像ソフトで現像すれば各社の色作りの違いがより感じられますよ。
特にフジとコダックなんていうフィルムメーカーのカメラは面白いほど個性がありますよ。
Re: D1xの1000画素は期待しないで bellin 2004/09/21(Tue) 19:09 No:3936 ID:ISRHleuY
 >>3920
yさん、こんばんは。今帰宅したので早々HPを確認しましリンク先も正常にリンク出来
る事を確認しました。 これから夕食と一風呂浴びてからゆっくり拝見しようと思います
Re: D1xの1000画素は期待しないで y 2004/09/21(Tue) 20:08 No:3942 ID:EQsxp5nc
 >>3936
> yさん、こんばんは。今帰宅したので早々HPを確認しましリンク先も正常にリンク出来
> る事を確認しました。 これから夕食と一風呂浴びてからゆっくり拝見しようと思います

 会社からだとセキュリティか何かで蹴られているのかもしれませんね。
 無事に見られて良かったです。
Re: ご回答ありがとうございます y 2004/09/21(Tue) 15:11 No:3923 ID:EQsxp5nc
 >>3921
>  そうすると純粋に解像度だけ議論すると後発のD100やD70に分があると理解して
> よろしいのでしょうか?

 以前D70を借りてみたことがあるのですが、解像度感だけでいえばD1Xより大分高いですね。
 あくまで解像感なので、僕の見た目の感覚だけですが。

 AF-S 28-70mm/F2.8D+D70で撮影したんですが、D1X+単焦点レンズで撮ったかのようにくっきりときりりとした画像になっていました。
 あくまで印象ですが。

 特にD1Xで広角で撮ると解像感がよりいっそう乏しい感じがするんですが、D70の広角はD1Xより大分解像感が高いように感じました。

 D2X待望論が出てくるわけがわかるかと思います。59万円のD1X(バッファーを増設しているから61万円かな?)と15万円のD70ですから。

 ただ、それほど長い時間D70を使ったわけではないので、あくまで半日使った感想ですが。
Re: ご回答ありがとうございます bellin 2004/09/21(Tue) 16:33 No:3927 ID:im2aNgt6
 >>3923
>
>  以前D70を借りてみたことがあるのですが、解像度感だけでいえばD1Xより大分高いですね。
>  あくまで解像感なので、僕の見た目の感覚だけですが。
>
>  AF-S 28-70mm/F2.8D+D70で撮影したんですが、D1X+単焦点レンズで撮ったかのようにくっきりときりりとした画像になっていました。
>  あくまで印象ですが。
>
>  特にD1Xで広角で撮ると解像感がよりいっそう乏しい感じがするんですが、D70の広角はD1Xより大分解像感が高いように感じました。
>
>  D2X待望論が出てくるわけがわかるかと思います。59万円のD1X(バッファーを増設しているから61万円かな?)と15万円のD70ですから。
>
>  ただ、それほど長い時間D70を使ったわけではないので、あくまで半日使った感想ですが。

重ね重ねお礼を申しあげます。

D70を使っていてA3までなら解像感は充分に感じられるので、多少の差でしたら充分
解像感についても満足でしそうですね>D1X。

D1Xが広角系に弱い?のはマイクロレンズの世代が違ったりして光がD70より、より垂直に入射しなければならないのかなぁ?なんて勝手に想像するのですが・・・・。

色々とりとめも無い質問にお答え頂き本当にありがとうございました。 貴重なご意見
ご感想を充分参考にさせて頂きます(と言っても気持ちはD1Xに傾いていますが;笑)。
Re: 2GB以上のメディア ふぇいす 2004/09/21(Tue) 13:02 No:3919 ID:GXhFjOxU
 >>3911
> D1Xで何とかして2GB以上のメディアを使う方法があるのでしょうか?

誤解をさせてしまったようで申し訳ありません。
確かに「4GBのMDをパーティションを切ったり、ファイルを入れて残り容量を2GBにする」と言った方法で使うことは出来るようですが(価格.comのD1X掲示板 発言番号#3239210など)、決して2GB以上のメディアを使って撮影枚数が増えると言うわけではありません。

混乱させてしまい、失礼しました。
Re: 2GB以上のメディア Yoshi@USA 2004/09/22(Wed) 04:24 No:3972 ID:C8/KCMak
 >>3919
> 2GB以上のメディアを使って撮影枚数が増えると言うわけではありません。
皆様、ご回答有難う御座います。 やはりそう世の中上手くは行かないですね。

> 混乱させてしまい、失礼しました。
とんでも御座いません。
4GBのカードの認識のさせ方が分かっただけでも私としては大発見です。
流石にこれから買うなら4GB以上のメディアの方が将来性がありますから。

しかしニコンのQAサイトで動作確認しているのは1GBまでなんですね。
全てのメディアを確認しろとは言いませんが、2GBまでと言っているんだから
せめて主要メーカー製位は調べてくれると有難かったりします。
Re: 2GB以上のメディア y 2004/09/21(Tue) 12:59 No:3917 ID:EQsxp5nc
 >>3911
> D1Xで何とかして2GB以上のメディアを使う方法があるのでしょうか? 現在512MBのCFを使っ

 僕は、4GBのMDを1枚は2GBにパーティションを切って2GBのMDとして、もう一枚は4GBのまま1.8GB分ダミーファイルで埋めてD1Xで使っています。
 D1Xは4GB MDでも残量さえ2GB以下なら使えます。
 そこで、ダミーファイルをDSC_0001.NEF(900MB)、DSC_0002.NEF(900MB)という名前にしておいて、2GB撮影したらそのダミーファイルをD1Xから削除(?と表示されますが、カメラから削除することはできます)すると、残った1.8GBも撮影することができるにはできます。
 ただ、もう一回1.8GBのダミーファイルを作るのが面倒なので、やっぱり2GBとして(ダミーファイルに手をつけずに)使うのが断然楽ですが。