D2Hは販売中止ですか? マウント 2004/09/23(Thu) 10:10 No:3998 ID:Dr3PTieY
価格.comにD2Hは在庫がなくなる12月に販売中止になる、とある方が書かれていましたが、本当なんですかね。根拠はあるのでしょうか。どなたかご存知ないでしょうか。確かに
、この所D2Hの値下がりが多くなってきている感じがしますが。
Re: D2Hは販売中止ですか? 25no12 2004/09/23(Thu) 10:46 No:4000 ID:cFv5ApW6
何も情報はないですが、理由はともかくD2Hは安くなってお買い得ですよね。発売日に購入したした私としてはとてもうらやましいです。買い時ですよね(^-^)。
Re: D2Hは販売中止ですか? ロット1 2004/09/23(Thu) 13:16 No:4002 ID:tvjkZ2.Q
> 価格.comにD2Hは在庫がなくなる12月に販売中止になる、とある方が書かれていましたが、本当なんですかね。根拠はあるのでしょうか。どなたかご存知ないでしょうか。確かに
> 、この所D2Hの値下がりが多くなってきている感じがしますが。
どうなんでしょうね。
D2Xのクロップ時でJPGで40コマ、RAWで26コマ以上バッファがあれば、D2Hは、価格が安い意外はメリットがなくなってしまいますからね。
Re: ISOではどうですか? たかっちゃん 2004/09/23(Thu) 13:36 No:4004 ID:1v.8VZZc
 >>4002

> D2Xのクロップ時でJPGで40コマ、RAWで26コマ以上バッファがあれば、D2Hは、価格が安い意外はメリットがなくなってしまいますからね。

ISOでは、D2Hは200〜1600で、且つ、増感が2段可能ですが、
D2Xでは、カタログには100〜800となっています、
同時に増感については、カタログには記載されていません。
記載されていないということは増感は不可、
と読めるのですが。
これまでの他機種のカタログを見る限り、増感可能な場合は、
きちっとそのように記載されてきましたので。
いざ、という時の1600あたりは、室内競技の撮影の場合、必要かと思います。
このあたり、どなたか情報をお持ちで無いでしょうか?
Re: ISOではどうですか? ロット1 2004/09/23(Thu) 14:40 No:4005 ID:tvjkZ2.Q
 >>4004
> > > D2Xのクロップ時でJPGで40コマ、RAWで26コマ以上バッファがあれば、D2Hは、価格が安い意外はメリットがなくなってしまいますからね。
> > ISOでは、D2Hは200〜1600で、且つ、増感が2段可能ですが、
> D2Xでは、カタログには100〜800となっています、
> 同時に増感については、カタログには記載されていません。
> 記載されていないということは増感は不可、
> と読めるのですが。
> これまでの他機種のカタログを見る限り、増感可能な場合は、
> きちっとそのように記載されてきましたので。
> いざ、という時の1600あたりは、室内競技の撮影の場合、必要かと思います。
> このあたり、どなたか情報をお持ちで無いでしょうか?
D1Xの場合は、カタログ、(HP)には100〜800だけの表記なのですが、
実際にはカスタムセッティングで2段増感できます。
近いうちにD2XのHPもきちんと記載されるのでは。
2段増感D2Xでもあるような気はしていますが。
バッファも気になる TGV 2004/09/23(Thu) 14:58 No:4006 ID:FlsPD7rM
 >>4005
ISOも気になるが、俺としては、バッファの方が気になる。
1Dsmk2の出方を待ったのかな?
D1Xの時も1Dsが出た辺りで、メモリー増設だった様な気がするが。。。
Re: バッファも気になる たかっちゃん 2004/09/23(Thu) 15:21 No:4008 ID:1v.8VZZc
 >>4006
> ISOも気になるが、俺としては、バッファの方が気になる。
なるほど、D1Xのカタログがそうでしたか。
それでは、D2Xもこれほどの機種ですから、二段ほど増感は出来そうですね。
期待しましょう。
確かにバッファも気になりますね。これがどの程度までか。
Re: バッファも気になる HBsuzuki 2004/09/24(Fri) 11:16 No:4067 ID:29cWlCWc
 >>4008
バッファをアップ(有償かな)して、D2Xよりも撮影可能枚数を大幅に増やしたらどうでしょう。
その上で、400万画素機と割り切って販売すれば、そうした用途で十分と言う方には価値があると思います。

このまま何もしないで販売継続なら、D2H改めD2S(スモールのS)と改名した方がいいかも(^_^;)。
Re: バッファも気になる OK 2004/09/24(Fri) 20:38 No:4082 ID:PCUfRfIs
 >>4067

> このまま何もしないで販売継続なら、D2H改めD2S(スモールのS)と改名した方がいいかも(^_^;)。

私は、D2xを小型軽量にした12.4MのD2sを出してほしいですね。
Re: D2Hは販売中止ですか? M-KEY 2004/09/23(Thu) 15:58 No:4014 ID:qXer3uR2
 >>4002
> D2Xのクロップ時でJPGで40コマ、RAWで26コマ以上バッファがあれば、D2Hは、価格が安い意外はメリットがなくなってしまいますからね。

この価格のメリットは大きいとは思います。
あのクオリティのボディがあの価格で手に入るのは貴重です。
むしろ実質は同じセンサーなのに記録画素数以外に優位点のないD1XがD1Hよりも
10万円程高価なのには納得しずらいモノがありましたが、クロップにより『H』の
機能をも内封した『X』ならば、価格差は納得できます。
記録画素数の差だけでも20万円程安いD2Hのメリットは充分あると思います。

あと、バッファの大きさよりもファイルサイズのちがいのよる解放時間の差も無視できませんね。
レンズ交換の為にメインスイッチを切りたいのだが、書き込み中は電源を落とせません。

高感度の特性は個人的には、一番気になります。
D2Hを見送った最大の理由だったんですが、1年も後の機種なのでD2XのISO400~800が
D2Hに劣るのは悲しいですが、逆にココで劣るとと今後のD2Hは辛いですね。
実売30万円半ばで改良機というのが落としどころなのかな?
従来機でも10万円以下でのアップグレード(それでもメーカーは赤字かも?)を
実施してくれれば最高ですけど・・・・
Re: D2Hは販売中止ですか? ロット1 2004/09/23(Thu) 17:09 No:4020 ID:tvjkZ2.Q
 >>4014

> あと、バッファの大きさよりもファイルサイズのちがいのよる解放時間の差も無視できませんね。
> レンズ交換の為にメインスイッチを切りたいのだが、書き込み中は電源を落とせません。
それはあるかもしれませんね。
> 高感度の特性は個人的には、一番気になります。
> D2Hを見送った最大の理由だったんですが、1年も後の機種なのでD2XのISO400~800が
> D2Hに劣るのは悲しいですが、逆にココで劣るとと今後のD2Hは辛いですね。
> 実売30万円半ばで改良機というのが落としどころなのかな?
> 従来機でも10万円以下でのアップグレード(それでもメーカーは赤字かも?)を
> 実施してくれれば最高ですけど・・・・
この画像でも連写が速ければまったく気にしませんけど。
改良機は連写速度UPの方が私はいいんだけど。
『H』なんだから。
Re: D2Hは販売中止ですか? M-KEY 2004/09/23(Thu) 17:38 No:4021 ID:qXer3uR2
 >>4020
> この画像でも連写が速ければまったく気にしませんけど。
> 改良機は連写速度UPの方が私はいいんだけど。
> 『H』なんだから。

うーん、この画像、個人的には微妙です。
ま、ISO6400相当ですから。仕方はないんでしょうけど・・・
私がD2Hに不満を持っているのはISO400〜800(1600)のノイズなんですが、
(あきらかに前機種のD1Hにも劣っていると感じます)そのあたりはクリアーできて
D2Xよりも、この高感度域での特性が良ければ、高感度特化機としての価値はあると
こっちのハイスピードもアリだと考えています。
ひょっとしたら、報道向け高感度のD2Pなんてモデルになるかも?

連写速度はデジタル部だけでなくミラーなどのメカニカルな部分のブラッシュアップも
必要でしょうから、『D3』まで待つ必要がありそうです。
でも改良機なら0.5〜1コマくらいはアップする余地はあるかもしれません。
C社と違い、絞りは10コマ/秒くらいまでは問題なく追従するようです。
Re: D2Hは販売中止ですか? ロット1 2004/09/23(Thu) 19:09 No:4027 ID:tvjkZ2.Q
 >>4021
> うーん、この画像、個人的には微妙です。
> ま、ISO6400相当ですから。仕方はないんでしょうけど・・・
粒状感の有るのを出しました。
でも、今はもう入手できないけどプロビア1600やMS100-1000で増感よりよっぽどいいです。

> 私がD2Hに不満を持っているのはISO400〜800(1600)のノイズなんですが、
> (あきらかに前機種のD1Hにも劣っていると感じます)そのあたりはクリアーできて
> D2Xよりも、この高感度域での特性が良ければ、高感度特化機としての価値はあると
> こっちのハイスピードもアリだと考えています。
> ひょっとしたら、報道向け高感度のD2Pなんてモデルになるかも?
すべての場面で(自然光)フラッシュなしで撮れるのであればいいですね。

> 連写速度はデジタル部だけでなくミラーなどのメカニカルな部分のブラッシュアップも
> 必要でしょうから、『D3』まで待つ必要がありそうです。
> でも改良機なら0.5〜1コマくらいはアップする余地はあるかもしれません。
> C社と違い、絞りは10コマ/秒くらいまでは問題なく追従するようです。
ミラーのメカニカル部は再設計すればもっと速くできそうですが、
絞りは純正の安いモデルやAIレンズまで含めると8が限界と思っていました。
既存のD2Hの機構で、
8コマを超えミラー追従できるまでのコマ速度までの場合、
最初の1コマのAE(絞り羽固定)、AF値でファインダー確認できる連写。
ミラー追従超える速度になった場合は、
最初の1コマのAE(絞り羽固定)、AF値でミラーUPして連写。
が想像ではありますができるのかなとは思っています。
F3Hがペリクルで13コマですので、それくらいは可能かなとは思いますが。
(シャッターのチャージ方法が異なると思いますので一概には言えないのですが。)
Re: ISOではどうですか? へんくつおやじ 2004/09/23(Thu) 15:47 No:4013 ID:JHQirMiU
 >>4005
>D2Xでは、カタログには100〜800となっています、
>同時に増感については、カタログには記載されていません。
>記載されていないということは増感は不可、
>と読めるのですが。

とりあえずプッシュで3200まではいけるみたいですよ。
画質がどうなるかはわからないけど・・・
         ↓
http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=7-6459-7204

まあ個人的にはUpper・400としているので800ですら使わないから表記
の感度で充分だけどね。
Re: ISOではどうですか? たかっちゃん 2004/09/23(Thu) 18:22 No:4023 ID:1v.8VZZc
 >>4013


> とりあえずプッシュで3200まではいけるみたいですよ。
> 画質がどうなるかはわからないけど・・・
>          ↓
> http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=7-6459-7204
情報、ありがとうございました。2段増感は出来るようですね。
安心しました。室内競技では1600あたりは欲しいですよね。
画質(ノイズ)が、Hに較べて改善されていることを期待です。
Re: D2Hは販売中止ですか? y 2004/09/23(Thu) 15:36 No:4010 ID:EQsxp5nc
 >>4002
> D2Xのクロップ時でJPGで40コマ、RAWで26コマ以上バッファがあれば、D2Hは、価格が安い意外はメリットがなくなってしまいますからね。

http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=7-6459-7204

 ここによるとJPEG35コマ、RAWで26コマなようです。
Re: ISOではどうですか? y 2004/09/23(Thu) 15:35 No:4009 ID:EQsxp5nc
 >>4004
”> 記載されていないということは増感は不可、
> と読めるのですが。

先日もこのBBSに書きましたが、

http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=7-6459-7204

 ここによると、

(ISO 100-800 in 1/3 stops, plus 1600 and 3200),

 ということで、増感は健在のようです。”
Re: D2Hは販売中止ですか? ouch 2004/09/23(Thu) 16:58 No:4018 ID:HzqwpL0c
> 価格.comにD2Hは在庫がなくなる12月に販売中止になる、とある方が書かれていましたが、本当なんですかね。根拠はあるのでしょうか。どなたかご存知ないでしょうか。確かに
> 、この所D2Hの値下がりが多くなってきている感じがしますが。

普通に考えて、もしいまのD2Hの販売価格がニコンにとって「赤字」でないとすれば
わざわざ販売終了する必要は無いと思います。なにしろボディ部はD2Xとほぼ共通で
すから、ボディ部品に関してはD2Xとあわせて製造することでより量産効果が出やす
くなるはずです。
また買う側にとっては、同じボディでありながらD2Xよりも20万円も安い価格で購入
できるのは魅力でしょう。D2Xほどの高解像度が必要無い用途であれば、という前提
条件はついてしまいますが。

D1XとD1Hの時もそうでしたが、もともと「H」モデルは、低解像度ながら高速連写と
いう、一般受けしない、いわば「ニッチモデル」だったと思います。D2Xの発売が
予想外に遅れてしまって、およそ1年に渡ってニコンのプロ向け主力モデルという
重責を背負わされてしまいましたが、今回やっとD2Xが発売されることで、ようやく
ニッチモデルという本来の役割に戻ることができる、と考えればいいと思います。

実際D2Hは、オールマイティではありませんが、特定の目的に限って使う分には
非常に頼りになるカメラですし。
Re: D2Hは販売中止ですか? ぱおとう 2004/09/23(Thu) 20:16 No:4030 ID:xUZrfcdA
 >>4018
> 実際D2Hは、オールマイティではありませんが、特定の目的に限って使う分には
> 非常に頼りになるカメラですし。

 D2系ボディを使用し、ソニー製800万画素の素子を使用して4〜5コマ/秒ほどの
デジカメを実売20万円くらいで出してください。D200って名前で。それで満足
です。だめ?
Re: D2Hは販売中止ですか? ロット1 2004/09/23(Thu) 20:37 No:4031 ID:tvjkZ2.Q
 >>4030
> > 実際D2Hは、オールマイティではありませんが、特定の目的に限って使う分には
> > 非常に頼りになるカメラですし。
>
>  D2系ボディを使用し、ソニー製800万画素の素子を使用して4〜5コマ/秒ほどの
> デジカメを実売20万円くらいで出してください。D200って名前で。それで満足
> です。だめ?
D2系のボディではデカ過ぎ。(特に電源部が)
多分私だったらD2系のボディそのまんま流用であったら多分購入意欲なくなります。
D2Xの単なる廉価モデルになってしまいますからね。
F100(ノーマルボディ)、F6(ノーマルボディ)(グリップなし)を利用した方が
性能、質感を維持し使いやすいのができると思っていますけど。
Re: D2Hは販売中止ですか? M-KEY 2004/09/23(Thu) 21:07 No:4034 ID:WabiB65.
 >>4031
> D2系のボディではデカ過ぎ。(特に電源部が)
> 多分私だったらD2系のボディそのまんま流用であったら多分購入意欲なくなります。
> D2Xの単なる廉価モデルになってしまいますからね。

同感です。
でもD2系の上半分はそのままで、電源のみD100/70と同等にしての
5コマ/秒程度のカメラは欲しいです。画素数は600万でもかまいません。
防滴性能やタイムラグ、ファインダーはD2系と同等をキープして欲しいです。
もちろん、10ピンターミナルやシンクロコネクターは必須です。
そんなD200だったら25万円実売でも買いたいですね。
(実売20万円ならありがたいけど・・・)
Re: D2Hは販売中止ですか? ぱおとう 2004/09/23(Thu) 22:33 No:4037 ID:hjD.hAgE
 >>4031
> D2系のボディではデカ過ぎ。(特に電源部が)

 確かに、デカ過ぎですね。失礼しました。

> F100(ノーマルボディ)、F6(ノーマルボディ)(グリップなし)を利用した方が
> 性能、質感を維持し使いやすいのができると思っていますけど。

 おっしゃるとおり、できればF6ボディがよいでしょうね。って、触ったことないですが。

 ともかく、キヤノン20Dがあのように結構評価されるマシンになって登場しましたので、
同クラスのニコンデジ一眼が欲しいところではないかと思った次第です。金属ボディの
800万画素クラス。私は食指が動きます。
Re: D2Hは販売中止ですか? ロット1 2004/09/23(Thu) 23:25 No:4043 ID:tvjkZ2.Q
 >>4037
>  ともかく、キヤノン20Dがあのように結構評価されるマシンになって登場しましたので、
> 同クラスのニコンデジ一眼が欲しいところではないかと思った次第です。金属ボディの
> 800万画素クラス。私は食指が動きます。

実際『AFのレンズで撮る』ということであれば大半D70で済んでしまう方多いんですけど、
感触やファインダーの見えを気にする方もいますし、非CPUレンズ使用の方もまだまだいますし、D70では対応していないアクセサリー(ケーブルレリーズ等)を使いたい方がいますからね。
この投稿板でも多くの方がほしいといっていたのがD200なんですよね。
F6発表前でしたのでベースボディF100でと言っていましたが、ファインダーの見えやアクセサリー互換を考えるとF6の方がいいんでしょうね。
シャッターユニットは多少廉価な物でも許容できますので価格は下げてもらいたいところです。
ハイエンド機で無い限りマウントから下の部分(電源部)はない方が収納の面で優位ですので
この部分は外したくないのです。
立て位置撮影やスタミナ電源ということであればMB−40のようなグリップが付けられればいいのですし。

D1桁では過剰、されとて、D70では機能上でも不満と言う方はかなりいるとおもいますので
D200といわれているカメラ早く出してほしいですね。
Re: D2Hは販売中止ですか? 被写界深度 2004/09/24(Fri) 07:37 No:4061 ID:L8VccsdY
 >>4043
D2はF6が出るためなのか、ファインダー&AFなどが結局はフィルムにも
転用できる形になってしまいました。
D200を出すなら、デジタル専用のファインダー&AFが欲しいです。