Ｄ２Ｘは？ おじたりあん 2005/01/11（Tue） 23:39 No:5981 ID:5GA/oEqw
Ｄ２Ｘの発売が１月と聞いたのですが、
もう中旬になりますが、
まだ詳しい発表はないのでしょうか。
Re: Ｄ２Ｘは？ carmine 2005/01/12（Wed） 00:02 No:5982 ID:O2BCMIak
それが遅れているようです・・ ニコン組 2005/01/12（Wed） 01:14 No:5984 ID:/PtVCgUc
初めまして、ニコン組といます。
いつもこちらは拝見しておりました。
> > Ｄ２Ｘの発売が１月と聞いたのですが、
> > もう中旬になりますが、
> > まだ詳しい発表はないのでしょうか。
2月25日前後に遅れるそうです・・・でも、画像は
申し分ないそうなので、じっと待つしかないです・・
どうやら量産がなかなか追いつかないとか・・
それでは・・
Re: それが遅れているようです・・ 9999 2005/01/12（Wed） 03:21 No:5985 ID:iMGBHfBQ
> > > Ｄ２Ｘの発売が１月と聞いたのですが、
> > > もう中旬になりますが、
> > > まだ詳しい発表はないのでしょうか。
>
> 2月25日前後に遅れるそうです・・・でも、画像は
> 申し分ないそうなので、じっと待つしかないです・・
ニコン関係者の方ですか？
Nikon USAのサイトでしょ ぽて 2005/01/12（Wed） 08:43 No:5986 ID:gMaURl3U
Nikon USAのD2Xのページに出たネタですね。
私もこの掲示板で情報を得て、そのページを見ました。
（今はその情報は消されてありません）
ログがつぶれちゃっているので、誰が教えてくれたか覚えていませんが。
どこの国でいつ発売だろうが、日本のニコン販売で販売店に出荷してくれなければ
しょうがないのでじたばたシロートが騒いでも仕方がないので、
ほうっておくしかないですよ。
金は準備してあるし、とりあえず予約はかけてありますが。
正式発表ありました D2X欲しいよう 2005/01/12（Wed） 13:05 No:5987 ID:iZJ1X.bQ
２００５年２月２５日発売と発表がありました。
やはり？１ヶ月遅れましたか・・・(苦笑)。
Re: 正式発表ありました NK 2005/01/12（Wed） 13:22 No:5988 ID:Vgtw.D5Q
> ２００５年２月２５日発売と発表がありました。
> やはり？１ヶ月遅れましたか・・・(苦笑)。
正式発表ありましたか！よかった。
世界中から予約が殺到しているという話は聞きましたが割りと早かったですね。
１０年使えるデジタル一眼D2X、撮影感最高！画質最高！適正価格！これだけ揃った
カメラはありませんね。
Re: 甘えの体質 9999 2005/01/12（Wed） 14:43 No:5993 ID:iMGBHfBQ
今日予約店から販売延期の通知がありました。
> １０年使えるデジタル一眼D2X、撮影感最高！画質最高！適正価格！これだけ揃った
> カメラはありませんね。
質実剛健。
ニコン製品の良さ・ニコンの社風は充分に承知しており、現にニコンユーザであります。
がしかし、どうして1ヶ月もの猶予期間を守れないのか！！
発売日を延期してもユーザは離れないとの驕りがあるのではないでしょうか？
ニコンには充分に反省してもらいたいものです。
Re: 甘えの体質 NK 2005/01/12（Wed） 15:50 No:5994 ID:Vgtw.D5Q
> 今日予約店から販売延期の通知がありました。
>
> > １０年使えるデジタル一眼D2X、撮影感最高！画質最高！適正価格！これだけ揃った
> > カメラはありませんね。
>
> 質実剛健。
> ニコン製品の良さ・ニコンの社風は充分に承知しており、現にニコンユーザであります。
> がしかし、どうして1ヶ月もの猶予期間を守れないのか！！
> 発売日を延期してもユーザは離れないとの驕りがあるのではないでしょうか？
> ニコンには充分に反省してもらいたいものです。
１ヶ月の遅延などは誤差の範囲内でしょう。最終的にいいものが出来れば良い。
反省するといったら他社も含めて困るんじゃないかな。
カメラ等精密機器は昔からそういう体質があった。技術屋が気のすまないものは
出したがらなかったからだが、営業の力が強くなると無理して中途半端なものを
だして結局初期不良が多くなった。キヤノンの１Dや２０Dなどはその好例ですね。
Re: 甘えの体質 ouch 2005/01/12（Wed） 16:50 No:5996 ID:tT4j5Zrg
> １ヶ月の遅延などは誤差の範囲内でしょう。最終的にいいものが出来れば良い。
> 反省するといったら他社も含めて困るんじゃないかな。
>
> カメラ等精密機器は昔からそういう体質があった。技術屋が気のすまないものは
> 出したがらなかったからだが、営業の力が強くなると無理して中途半端なものを
> だして結局初期不良が多くなった。キヤノンの１Dや２０Dなどはその好例ですね。
>
さすがにこれは好意的に過ぎるような気がします。
ちゃんとスケジュール通りに出せるのであれば、それに越したことはないでしょう。
しかしながら、1ヶ月の遅れというのは(誤差の範囲とは思いませんが)予想の範囲内
なので、それほど腹も立ちません。
これ以上遅れるなよ、と思いますけれども。
Re: 甘えの体質 Ｄ２ＨＳはガセだったの？ 2005/01/12（Wed） 16:58 No:5997 ID:ISRHleuY
> > １ヶ月の遅延などは誤差の範囲内でしょう。最終的にいいものが出来れば良い。
> > 反省するといったら他社も含めて困るんじゃないかな。
> >
> > カメラ等精密機器は昔からそういう体質があった。技術屋が気のすまないものは
> > 出したがらなかったからだが、営業の力が強くなると無理して中途半端なものを
> > だして結局初期不良が多くなった。キヤノンの１Dや２０Dなどはその好例ですね。
> >
> さすがにこれは好意的に過ぎるような気がします。
> ちゃんとスケジュール通りに出せるのであれば、それに越したことはないでしょう。
>
> しかしながら、1ヶ月の遅れというのは(誤差の範囲とは思いませんが)予想の範囲内
> なので、それほど腹も立ちません。
>
> これ以上遅れるなよ、と思いますけれども。
そうですね。1ヶ月とは言え遅れは遅れ 後ピンは後ピンです。
どれ位後ピンになるかわかっててもジャスピンが良いに決まってます。
精密機器メーカーニコンですから、製品だけではなくすべてにおいて精度をも高めてもらいたいですな。
そうカリカリ カリカリしなさんな globe 2005/01/13（Thu） 19:36 No:6029 ID:XBD7WEDs
別に無期延期や発売中止になったわけじゃないんだからいいじゃないですか。
株主でもないのに大げさなことばかり言わずにさぁ
Re: 甘えの体質 かすてら 2005/01/12（Wed） 18:41 No:6001 ID:xvlujUfE
自分も一月以上遅れると思っていたので（今期は絶望してました）驚きました。
というか出ないだろうと思ってレンズとPCを買ってしまったので逆にショックです…
> カメラ等精密機器は昔からそういう体質があった。技術屋が気のすまないものは
> 出したがらなかったからだが、営業の力が強くなると無理して中途半端なものを
> だして結局初期不良が多くなった。キヤノンの１Dや２０Dなどはその好例ですね。
20Dは最近のことなのでフリーズ問題をあちこちに見かけますが1Dも何かあったんですか？
初期ロットに不具合というのはD2HのAE突然死等何処もあることなので実際に発売されてからでないと買う勇気の無い自分には、今回のD2X発売一月遅れというのが早すぎるんじゃない？！と心配してるくらいです。
あれだけ工業製品として完成されていると思われる自動車でも販売開始直後には初期不良が多いですから。
自分が買うのは発売から3ヶ月以上経ってからを目処にしているので余計な心配かもしれませんけどね。
紙面が変われば雑誌の精度チェックにばらつきがあるように、自分が使う機体がきちんと動いてくれなければ全体としての安心は逆にショックですから。
一生物と思って買ったFM3Aの露出計が購入3ヶ月で故障したときは、ここ以外壊れるとこないと思ってたけどまさか本当に…とショックでしたから。（今となってはほろ苦くも懐かしい思い出）
Re: 正式発表ありました y 2005/01/12（Wed） 17:36 No:5999 ID:eYQGt3Jc
> ２００５年２月２５日発売と発表がありました。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/01/12/741.html D2Hと全く同じ理由みたいですが。
１ヶ月延ばしたからといって、出荷を延ばしたすでに生産したものが１ヶ月寝かせておけば勝手に分裂・倍増するわけでなし。
特別な意味があるとも思えないんですが。
製品として問題がないなら、出荷を開始しても良さそうなものですが。
D1Xの時も結局僕が買った発売後３ヶ月目でも予約１ヶ月待ちの状態でした（そこを予約キャンセルが出た瞬間を狙ってかっさらったわけですが）。
D2Xは、↑のように一ヶ月延ばしたからといって状況が改善するようなものなんでしょうかね。
あまり変わらないように思うんですが。
１月で、需要を全部賄えるほど製造できるのでなければ。
さあ、発売日は決まった Nikonファン 2005/01/12（Wed） 19:37 No:6002 ID:Le6rgZ5k
いよいよ発売日が決まりました。
さあ、その日に向けてあらゆる調整をしましょう。
それでは、これで。
Re: 正式発表ありました carmine 2005/01/13（Thu） 02:37 No:6015 ID:O2BCMIak
yさん、こんばんは。carmineです。
> > D2Hと全く同じ理由みたいですが。
> １ヶ月延ばしたからといって、出荷を延ばしたすでに生産したものが１ヶ月寝かせておけば勝手に分裂・倍増するわけでなし。
> 特別な意味があるとも思えないんですが。
わたしもD2Hの時にそう思いました。遅くしても遅れたって印象が植えつけられるだけですからね。D2Xも一ヶ月遅い発売開始をしてもしなくても、一月ほど品薄状態の方が続くかどうかの違いだけにしか思えないんですけどねぇ。それとも大手卸売りとかで「少なくともこれだけはくれ！」とかあって、その分確保できるまで発売開始できないんでしょうかね(完全邪推モードです)。
ま、それはそれとして出てくる絵がこのままだと(というか、既に生産は始まっているそうなのでこのままなんでしょうけど)、キヤノンのDIGICぽい気がするのが気になるところです。わたしはCCDの絵の方が好きなんですが、これも慣れなんでしょうかねぇ。D100の後継はCCDであって欲しいものですが、どうなのかなぁ。
Re: 正式発表ありました Ｄ２ＨＳはガセだったの？ 2005/01/13（Thu） 10:33 No:6017 ID:ISRHleuY
> yさん、こんばんは。carmineです。
>
> > > D2Hと全く同じ理由みたいですが。
> > １ヶ月延ばしたからといって、出荷を延ばしたすでに生産したものが１ヶ月寝かせておけば勝手に分裂・倍増するわけでなし。
> > 特別な意味があるとも思えないんですが。
>
> わたしもD2Hの時にそう思いました。遅くしても遅れたって印象が植えつけられるだけですからね。D2Xも一ヶ月遅い発売開始をしてもしなくても、一月ほど品薄状態の方が続くかどうかの違いだけにしか思えないんですけどねぇ。それとも大手卸売りとかで「少なくともこれだけはくれ！」とかあって、その分確保できるまで発売開始できないんでしょうかね(完全邪推モードです)。
私もそう思います。Ｄ２Ｈが１ヶ月遅れた為に小学生６年の息子の最後の野球の試合に間に合いませんでした。発表前日には、ニコン販売に予約を入れこの地方では予約第1号だったのですが、もし１台でも10月末に販売してればと思うと今でも本当に残念です。
しかも約１０日前に延期発表 延期発表直前にＤ１Ｈ Ｄ１００処分してました。
今回のＤ２Ｘでも、同じ思いをする人がいるのでは？（たとえば結婚式とか）
というか にこにこ 2005/01/15（Sat） 13:00 No:6062 ID:4LZETlOc
> しかも約１０日前に延期発表 延期発表直前にＤ１Ｈ Ｄ１００処分してました。
>
> 今回のＤ２Ｘでも、同じ思いをする人がいるのでは？（たとえば結婚式とか）
先に処分するなんてまぬけじゃない？
Re: というか camel 2005/01/15（Sat） 13:28 No:6063 ID:ISRHleuY
> > しかも約１０日前に延期発表 延期発表直前にＤ１Ｈ Ｄ１００処分してました。
> 先に処分するなんてまぬけじゃない？
売りに出すのもマネーゲームですから
誰でも知り得る確実な情報の前に行動に移すのは常套手段
手元に機材が無いと生活出来ないプロの発言ならまぬけですが
少しでも高値で売り抜けたい庶民なら、じゅうぶんアリな事と思わない？
予測がハズレても、承知のマネーゲームです
Ｄ２ＨＳはガセだったの？さんもリスクは計算済みだったと思いますよ。
Re: というか Ｄ２ＨＳはガセだったの？ 2005/01/15（Sat） 16:52 No:6064 ID:ISRHleuY
> > > しかも約１０日前に延期発表 延期発表直前にＤ１Ｈ Ｄ１００処分してました。
> > 先に処分するなんてまぬけじゃない？
>
> 売りに出すのもマネーゲームですから
> 誰でも知り得る確実な情報の前に行動に移すのは常套手段
> 手元に機材が無いと生活出来ないプロの発言ならまぬけですが
> 少しでも高値で売り抜けたい庶民なら、じゅうぶんアリな事と思わない？
>
> 予測がハズレても、承知のマネーゲームです
> Ｄ２ＨＳはガセだったの？さんもリスクは計算済みだったと思いますよ
ニコンを信用したと言えば、まぬけになりますね。
しかし、Ｄ１ＨとＤ１００を売ったお金でＤ２ＨとＮＣ４を買っておつりがきましたか
らうまく売り抜けたと思います。（当時はね）
結局しばらく使ってなかったＦ５を使うはめになり、
久しぶりにフィルムで連射する緊張感を味わいました。
Re: 甘えの体質 9999 2005/01/12（Wed） 17:32 No:5998 ID:iMGBHfBQ
> １ヶ月の遅延などは誤差の範囲内でしょう。
あまいですね。
今回は発表も大分早く、発売日も決めていなかった。
納期を守るという重大さをもっと重んじるべきです。
普通、カットオフ日が守れなければ総責任者にはペナルティ（減棒・降格・左遷など）が課せられると思われますが。
ま〜、ニコン内部のことはどうでもいいんですけど。
> 最終的にいいものが出来れば良い。
質実剛健といったのはここにあります。
これが無くなったらニコンではありません。
でも今のスピード時代、納期を守ってこそ意味があります。
> 反省するといったら他社も含めて困るんじゃないかな。
他社はどうでもいいです。
> カメラ等精密機器は昔からそういう体質があった。技術屋が気のすまないものは
> 出したがらなかったからだが、営業の力が強くなると無理して中途半端なものを
> だして結局初期不良が多くなった。キヤノンの１Dや２０Dなどはその好例ですね。
キャノンのように初期不良が多発するようだったらニコンはおしまいですね！
でも
●納期を守って、初期不良に迅速に対応するメーカ
●納期を延ばして、初期不良を出来るだけ少なくするメーカ
の2択でしたら、今の時代前者の方が商売上手だとは思いますね。
Re: 甘えの体質 mit 2005/01/12（Wed） 17:49 No:6000 ID:oIerocCU
> 今回は発表も大分早く、発売日も決めていなかった。
> 納期を守るという重大さをもっと重んじるべきです。
> 普通、カットオフ日が守れなければ総責任者にはペナルティ（減棒・降格・左遷など）が課せられると思われますが。
納期という言葉にすこしひっかかったんですが、、
今回の場合は「1月に発売の予定ですよ」というアナウンスはあったけれども、
あくまで「予定」であって、実際に正式な発売日を発表したわけではなかった
んですよね？で、今回「2月25日になりました」と、発表があったと。
納期を守る、という意味では「2月25日にきっちり発売する」ということが
それにあたるのであって、発売予定日より実際の発売日が遅れたというのは
納期を守らなかったというのとはまた少し意味合いが違うと思うのです。
色んな要素があって、発売予定時期を発表する段階では正確な発売日という
のが読めない（ある程度前後する可能性がある）から「発売予定日」という
形でアナウンスするのであって、これをもって「納期」としてしまうのはちょっ
とかわいそうなんじゃないかなぁ、と思いました。
Re: 甘えの体質 NK 2005/01/12（Wed） 19:45 No:6003 ID:Vgtw.D5Q
契約上の納期じゃあるまいし、発売予定日が１ヶ月ずれたのが、関係者の処分？
書生論に過ぎないね。原因がどこにあるか、CMOS供給元のソニーにあるかもしれないじゃないか。
私がニコンの社長だったら関係者を呼んで「ご苦労さん、よくやった」とねぎらうね。
それが仕事を円滑に進めていく方法だと思うからね。
組織とは杓子定規どおりにはいかないのだよ。それを甘えというなら言い給え。
君のいるところはさぞかしご立派な管理をしているんだろうね（笑）返事は不要だよ。
Re: 甘えの体質 9999 2005/01/12（Wed） 21:01 No:6009 ID:iMGBHfBQ
甘い会社もあるもんですなぁ！
Re: 甘えの体質 NK 2005/01/12（Wed） 21:23 No:6011 ID:Vgtw.D5Q
> 甘い会社もあるもんですなぁ！
あんたは、その甘い会社のユーザーなんでしょう？いやなら降りたら。
「納期」って何の納期ですか？ ＲＲ 2005/01/12（Wed） 20:40 No:6006 ID:8yz.PFi2
何かちょっと勘違いされてませんか？
Re: 正式発表ありました 若爺 2005/01/12（Wed） 13:48 No:5989 ID:Ma/4jKPY
> ２００５年２月２５日発売と発表がありました。
> やはり？１ヶ月遅れましたか・・・(苦笑)。
貴重な情報ありがとうございました。
私も確認したいのですが、どこに発表されたのでしょうか？
日本のニコンのＨＰにはそれらしい記述は無いようですが・・・
プレス発表ですか？
Re: 正式発表ありました ouch 2005/01/12（Wed） 13:50 No:5990 ID:tT4j5Zrg
Re: 正式発表ありました SRV 2005/01/12（Wed） 14:03 No:5991 ID:ewo9aNYg
おお、立派なものだ。まー、夏までには出るかなぁと思ってたけど、
予想外に早かったですね。今の時期は仕事もヒマだしちょうどいいや。
今月出版の写真雑誌には、ニコン発表以外の画像が載るかも知れませんね。
あと２月のＰＭＡも楽しみですね。
Re: 正式発表ありました 若爺 2005/01/12（Wed） 14:09 No:5992 ID:Ma/4jKPY
> 日経プレスリリースにあります。
> VR300/F2.8Gは1/21に出るみたいですね。
>
ありがとうございました。＞ｏｕｃｈさん
なんとか３月上旬のイベントに間に合いそうです。
私としては、（ニコンのことだから）今年の桜までに来ればいいな、位に考えていたので、うれしい誤算です。
ＶＲ３２８も気になります。思い切って買い換えようか・・・
Re: 正式発表ありました へんくつおやじ 2005/01/12（Wed） 23:56 No:6014 ID:V2o62emQ
色々な考えありますね！ camel 2005/01/13（Thu） 17:09 No:6023 ID:ISRHleuY
企業体質・・・うんぬん
まぁ私には買えないからどうでも良いんですが
Canonが1DsMark�兇糧�表日に公表した発売予定日には
実際販売される確信がありましたが
NikonのD2X販売予定日が実際には遅れるだろう・・との
予測にも確信がありました（みなさんも殆どそう思ってたでしょう？）
実際そうなった！って事実が残るだけ。
遅れてもちゃんとした物出せば良い・・なんて自分を慰める言い訳だけですなー
Ｄ２Ｈだってリリース後に何度ファームや現像ソフトの変更が有った事やら、挙句の果てにはフラッグシップで早々バーゲンプライスですか・・・・（愚痴ゴメン）
