D2Xってどうなのでしょう? 321 2005/01/19(Wed) 11:30 No:6135 ID:/ZISUTKI
はじめまして。
今回、諸事情によりCANONの1D-Mark2とレンズ全てを手放すことになり、お金に余裕が出来たらNikonに乗り換えようと思っています。
別にCANONが嫌になった訳ではなく、D2Xのデザインが格好良い!というだけで興味を持ちました。

たまにアーティスト写真を撮る程度で、主な撮影はライブハウスでの撮影になります。

ライブハウスでの撮影だと動く被写体に対してAFが素早く正確に合うかが勝負ですので1D-Mark2の秒間8.5コマ、最大40カットというのに対してD2Xは対抗になりますでしょうか?その他においてもレンズ面で有利であるとか、ここが有利!みたいなものをお聞きしたく書き込ませて頂きました。

既に発売しているD2Hとの対抗意見もお聞かせくだされば大変嬉しく思います。
宜しくお願いします。
Re: D2Xってどうなのでしょう? M-KEY 2005/01/19(Wed) 11:49 No:6136 ID:13S3r3xg
> ライブハウスでの撮影だと動く被写体に対してAFが素早く正確に合うかが勝負ですので1D-Mark2の秒間8.5コマ、最大40カットというのに対してD2Xは対抗になりますでしょうか?その他においてもレンズ面で有利であるとか、ここが有利!みたいなものをお聞きしたく書き込ませて頂きました。

この用途だとD2Xは若干不利だと思います。
私の印象ではキヤノンよりニコンの方がAFの正確性は高いと感じており、
カメラとしての感触の良さやデジ部の操作性でもD2系は優位ですし、
クロップでの8コマ/秒ならスペック的には同等なんでしょうけど、
撮像サイズが違うので、高感度が要求される撮影では画質面で1DMkIIの方が
優位だと想像できます。
というか、EOS 20Dと比べても僅かに不利なんじゃないかと・・・
どうしてもニコンで、というのでしたら夏頃には登場が期待される
D2Hの改良版(存在するかは疑問)とかD100後継がいいでしょう。

なんて現在入手できない機種をあげても仕方ないですね。
私なら、こういう撮影にはD1HかD100を使用しますが、画素数や
コマ速で不足を感じるなら20Dと必要なレンズを買って臨みます。
D2Xの予約はしていますが、この用途には多分使わないでしょう。
Re: D2Xってどうなのでしょう? SUGO 2005/01/21(Fri) 01:13 No:6152 ID:Gdo0WG/2
 >>6136
> 私の印象ではキヤノンよりニコンの方がAFの正確性は高いと感じており、

煽りでもなんでもなく、もう少し具体的にAFについての両社の比較について、
感じられていることを、よろしければ教えてくれませんか?
こればかりは店頭で触った位じゃわかんないので。
CとNのAF比較 M-KEY 2005/01/21(Fri) 09:54 No:6157 ID:OUxQGEXk
 >>6152
必ずしも、同条件で比較した訳ではないし、あくまで個人で使用した限られた
個体数での印象なんですけど、キヤノンのAFってスピードと追従性重視で精度に
かんしては、ある程度は被写界深度に依存しているようです。
最近の機種ではスピード優先と精度優先とを選択できるのですが、
その「精度優先」でも、私の知っている個体では、ピント精度はイマイチでした。
(これはメーカーの調整で改善しましたが、広角系ズームではまだ不満です)
通常の撮影の場合、キヤノンのピント精度でも問題は、ほとんどないと思っています。
というか、あのスピードが必要な場合もあるので有効だと思います。

『面でピントを追うキヤノンとピンポイントでピントを捕らえるニコン』

でも、レンズによって相性があったり、個体差が多かったりと、精度・・・
これは、AF性能だけでなく、カメラとしてのすべての面でニコンの高級機は、
現在の工業製品としては異常なほどの精度を持っていて、それに量販メーカーの
キヤノンが及ばないのは仕方ないと感じています。
修理対応でもニコンのほうが、ワンランク高いレベルの仕上がりを感じます。
50年近く前の「SP」をほぼそのまま(むしろ当時よりも高品質で)復刻するなんて
かのライカでもできない、いや世界中でもニコンしかやらない、一種の狂気でしょう。
それが「できる」気力と技術力をもっているんですからね。
キヤノンには復刻に値する機種がないって事もあるでしょうけど、そんな無駄に
技術を浪費するような企画は絶対に通らないでしょう。
無駄にコストをかけて機械的精度を追求するよりも、合理化でソフトにできることは
ソフトでやる方向で、製品全体の性能をアップさせる方を優先するでしょうから。

現時点ではデジタル部の画質にかんしては圧倒的にキヤノンが優位ですし、
よっぽどの事がないかぎり、その差は広がる事はあっても逆転はなさそうです。

ニコンとキヤノン、優劣っていうよりも社風なので好みと用途で分かれると思います。
とはいえ、アウトプット重視ならキヤノンしかないような気はします。
Re:CとNのAF比較 YouPhoto 2005/01/21(Fri) 11:10 No:6158 ID:Lhuxca26
 >>6157
結論からすると、デジタルではキヤノンを導入した方が良い結果が得られる。
ニコンの得意とするメカ的な精度=画質にはあまり影響しない(絵には関係なし)
銀塩の場合は、画質はフィルムに依存するので、ニコンを導入するなら銀塩が良い。
と言うことですかねぇ?

Nikonユーザーとして今後のデジタル技術の向上に期待したいです。
最初D1が出た頃は衝撃的だったんですけどねぇ〜・・・
D2Xは出ても既に性能を上回る機種が存在しているので新鮮味が薄いのかもしれません。
Re: D2Xってどうなのでしょう? y 2005/01/19(Wed) 15:31 No:6138 ID:eYQGt3Jc
> ライブハウスでの撮影だと動く被写体に対してAFが素早く正確に合うかが勝負ですので1D-Mark2の秒間8.5コマ、最大40カットというのに対してD2Xは対抗になりますでしょうか?その他においてもレンズ面で有利であるとか、ここが有利!みたいなものをお聞きしたく書き込ませて頂きました。

 AFはいいとしても、12MPモードでは、5fpsのJPEG21コマ、RAW15コマ。
 クロップモード6.8MPでようやく8fpsのJPEG35コマ、RAW26コマですから。
 もしそこまでの高速連写が必要なら、1D2の方が快適かも知れません。
 書き込み速度もかなり1D2は速いですし。
 D2XもSanDiskのUltra2ならおそらくかなり速いと思いますが、伝統的にMDへの書き込みはそれほど速くないのも泣き所で。

 ISO感度を上げた場合のノイズ感は出ていないので不明です。
 物理的なサイズからいえば、1D2有利といえますが。
 Nikonの言い分を信じるなら、ISO400までは1D2以上、ISO800は1D2と同等と言い張っていますが。果たしてどうなることやら。
Re: D2Xってどうなのでしょう? しんじ 2005/01/21(Fri) 20:01 No:6167 ID:6t68EFnc
 >>6138
しかしまだリリースもされてないし
サンプルもほとんどいっていいほど出ていない昨今
D2Xの画質について云々言うのはおかしいんじゃないですか?
Re: D2Xってどうなのでしょう? M-KEY 2005/01/21(Fri) 22:41 No:6170 ID:.S/eFb.w
 >>6167
> しかしまだリリースもされてないし
> サンプルもほとんどいっていいほど出ていない昨今
> D2Xの画質について云々言うのはおかしいんじゃないですか?

たしかに見てもいないのに画質云々はおかしいかも?
でも、センサーサイズ、画素ピッチではあきらかにキヤノンの1D系と
比べた場合に物理的にも不利ですし、CMOSにかんしてもソニーよりは、
キヤノンの方に経験上の優位点があり、また、画像に対する考え方=画像エンジンの
コンセプトも、現行機種を見る限りキヤノンに1日の長があるようです。
今わかっている客観的事実からは、どうしてもD2Xの画質が1D系を
上回っているとは思えないのです。

こんな予想なんて、くつがえしてもらえたら、いいんですけどね。
ニコンさんとは、一蓮托生! 安達 2005/01/22(Sat) 01:05 No:6171 ID:hhLrXiw2
 >>6170
いずれにしても
発売を 楽しみに待ちましょう。
私は、ニコンD2Xを予約済です。

ニコンさんとは、一蓮托生!
何があっても 一生付き合って行きます。
Re: D2Xってどうなのでしょう? koto 2005/01/22(Sat) 10:06 No:6173 ID:.5zD8OC.
 >>6170
> 今わかっている客観的事実からは、どうしてもD2Xの画質が1D系を
> 上回っているとは思えないのです。
>
> こんな予想なんて、くつがえしてもらえたら、いいんですけどね。

上回っていないと駄目ですか?
Re: D2Xってどうなのでしょう? jiji 2005/01/22(Sat) 11:13 No:6176 ID:reBYXZ4I
 >>6173
> > 今わかっている客観的事実からは、どうしてもD2Xの画質が1D系を
> > 上回っているとは思えないのです。
> >
> > こんな予想なんて、くつがえしてもらえたら、いいんですけどね。
>
> 上回っていないと駄目ですか?

「D2Xってどうなのでしょう」という問いかけからはじまったレスですから、それに対して、客観的に「画質が1D系を上待っているとは思えないのです。」と述べられているわけで、記した方は駄目かどうかを述べてはいません。

場合や目的によると思いますが、駄目な場合もあるでしょうね。しかし道具ですから、トータル性能でとらえるべきで、ある一部分の性能のみをとらえて、良い道具があれば良い仕事ができるとは限らないと思います。と素人が横から発言しております。

客観的に述べられているところが好ましいと感じました。いいところもわるいところも飲み込んで、自分はこれでいく....どこかのスレにあったようにも思いますが、男女の関係とか交友関係とか、仕事の関係でもそうかな、人間関係に通じるところがありますなぁ。
Re: D2Xってどうなのでしょう? koto 2005/01/22(Sat) 16:47 No:6185 ID:.5zD8OC.
 >>6176
> > > 今わかっている客観的事実からは、どうしてもD2Xの画質が1D系を
> > > 上回っているとは思えないのです。
> > >
> > > こんな予想なんて、くつがえしてもらえたら、いいんですけどね。
> >
> > 上回っていないと駄目ですか?
>
> 「D2Xってどうなのでしょう」という問いかけからはじまったレスですから、それに対して、客観的に「画質が1D系を上待っているとは思えないのです。」と述べられているわけで、記した方は駄目かどうかを述べてはいません。
>
> 場合や目的によると思いますが、駄目な場合もあるでしょうね。しかし道具ですから、トータル性能でとらえるべきで、ある一部分の性能のみをとらえて、良い道具があれば良い仕事ができるとは限らないと思います。と素人が横から発言しております。
>

画質だけでなく操作性や機能も含めたトータル性能で評価すべきというのは私も
同じ意見です。
客観的な1D系との比較についてはなるほどと思いました。
最後の「上回っているとはおもえない。予想をくつがえしてほしい」という発言
から、「上回っていないと駄目ですか?」と書き込みましたが、本来のレスから
外れていました。失礼しました。
Re: D2Xってどうなのでしょう? デジカメ小僧 2005/01/23(Sun) 00:03 No:6193 ID:x6HqkMKw
 >>6170
> 今わかっている客観的事実からは、どうしてもD2Xの画質が1D系を
> 上回っているとは思えないのです。
>
> こんな予想なんて、くつがえしてもらえたら、いいんですけどね。

そうですよね。素直に今の状況を見たら、キャノンのほうがCMOSのノウハウ
やら画像処理エンジンのノウハウやら、またそれをCFなどで宣伝する戦術も
上のような気がしますね。

ま、でもホンダが二足歩行ロボットを発表した当時、大学などの研究機関や工作
ロボットメーカーなどのその筋(業界)では「今世紀(当時20世紀)中は無理」
とまで言われていたことを全くの新参者ホンダが成し遂げてしまった例もあります
し、ある意味、CCD(ソニー)やLB−CAST(ニコン)の長所も短所も知り
尽くした優秀な技術者たちが新しい発想でキャノンとは一味違うCMOSと画像
処理エンジンを開発してくれることを前向きに期待しています。

感度の違うS画素とR画素の組合せでダイナミックレンジを拡大したような、
発想はきわめて単純で分かりやすく、言われてみれば当たり前のことなのに、
誰も今までやっていなかったような、そんな技術が一つでも入っていてくれれば
ニコンユーザーとして、元キャノとして嬉しい気がします。
Re: D2Xってどうなのでしょう? SUGO 2005/01/23(Sun) 17:52 No:6203 ID:kNb5/H4I
 >>6193
> 感度の違うS画素とR画素の組合せでダイナミックレンジを拡大したような、
> 発想はきわめて単純で分かりやすく、

枝葉末節に反応して申し訳ないのですが、このSとRってよくわかんない。
・ちっちゃい補助画素を入れる隙間があるなら、その分メイン画素を大きくした方が
 Dレンジが広いんじゃないだろうか?
・そもそもちっちゃい画素が感度悪いのはわかるが、ちっちゃいわけだからすぐ飽和
 するはずだろう。そんなものがなんでメインのでかい方の画素を補助できるほどの
 Dレンジを稼ぎだすんだ?
ふつうのCMOS/CCDで、RAWでとっておいて、現像時に露出変えて現像した2枚をフォト
ショで合成すると、Dレンジ広めのややねむいデーターを得られますが、そういうのに
比べメリットあるんでしょうか?
Re: D2Xってどうなのでしょう? ハーフNDフィルタ 2005/01/23(Sun) 18:33 No:6204 ID:MZzi6EWw
 >>6203
> 枝葉末節に反応して申し訳ないのですが、このSとRってよくわかんない。
> ふつうのCMOS/CCDで、RAWでとっておいて、現像時に露出変えて現像した2枚をフォト
> ショで合成すると、Dレンジ広めのややねむいデーターを得られますが、そういうのに
> 比べメリットあるんでしょうか?

ハーフNDフィルタ便利ですよね?
Re: D2Xってどうなのでしょう? SUGO 2005/01/24(Mon) 10:22 No:6228 ID:7P.zgRcY
 >>6204
> ハーフNDフィルタ便利ですよね?

この場合、微妙に時間の違う2枚を合成することになるんですよね?
RAWから2枚焼いて合成するのって雑誌に出てたんですが、実はRAWの
トーンカーブ調整したら同じことなのかな??
Re: D2Xってどうなのでしょう? camel 2005/01/24(Mon) 01:09 No:6221 ID:ISRHleuY
 >>6203
> ・ちっちゃい補助画素を入れる隙間があるなら、その分メイン画素を大きくした方が
>  Dレンジが広いんじゃないだろうか?

その通りですが、ほんの僅かな拡大にしかなりません(アバウトですが)

> ・そもそもちっちゃい画素が感度悪いのはわかるが、ちっちゃいわけだからすぐ飽和
>  するはずだろう。そんなものがなんでメインのでかい方の画素を補助できるほどの
>  Dレンジを稼ぎだすんだ?

小さい画素が低感度=飽和するまで時間が掛かる、低照度に弱いが高輝度に強い
普通の画素は高感度=低照度に強い、でも飽和させたら意味無いので低輝度担当で使う

基本的に両方ともフィルム程ワイドレンジじゃないので
明るい所と暗いところ2つに分担させ合成すればワイドになるって感じです

うーんうまく説明できてないなぁ・・・・
要するにISOが違う2つの撮影データを合成してるような物です(これでいいか・・・)

オーデイオのスピーカみたいに2Wayで分業させてるわけです
1個のスピーカで重低音から高音まできっちり音出れば理想なのは言うまでもないですね。
Re: D2Xってどうなのでしょう? SUGO 2005/01/24(Mon) 10:02 No:6227 ID:7P.zgRcY
 >>6221
> 要するにISOが違う2つの撮影データを合成してるような物です(これでいいか・・・)

了解。
それで、小さい方の画素なんだけど、こっちはISO低い方ですよね?画素も小さくて
ISOも低いわけだからDレンジは狭くノイズは多いはずですが、これを合成してハイ
ライト側を補強すると言うことは、ハイライト側にノイズが載る可能性あり?
ってことになりません?
Re: D2Xってどうなのでしょう? みーこ 2005/01/26(Wed) 00:47 No:6287 ID:OE8.B9.A
 >>6227
> それで、小さい方の画素なんだけど、こっちはISO低い方ですよね?画素も小さくて
> ISOも低いわけだからDレンジは狭くノイズは多いはずですが、これを合成してハイ
> ライト側を補強すると言うことは、ハイライト側にノイズが載る可能性あり?
> ってことになりません?

camelさんは”例え”でISOが違う画素と言っただけで
実際にISOが違うわけではないと思います。
むしろNDフィルタのかかった画素とそうでない画素と
分かれている感じじゃないかと思います。(あくまで私のイメージ)
あと、小さい(R画素) 大きい(S画素)と言ってますがあくまで良く見るSR構造図は概念図で
実際の画素が小さいかどうか分かりません、ひょっとしたら同じ大きさかも?
Re: D2Xってどうなのでしょう? SUGO 2005/01/26(Wed) 17:41 No:6300 ID:7P.zgRcY
 >>6287
> camelさんは”例え”でISOが違う画素と言っただけで
> 実際にISOが違うわけではないと思います。
> むしろNDフィルタのかかった画素とそうでない画素と
> 分かれている感じじゃないかと思います。(あくまで私のイメージ)

NDコミで考えれば感度は低くなりますよね?

> あと、小さい(R画素) 大きい(S画素)と言ってますがあくまで良く見るSR構造図は概念図で
> 実際の画素が小さいかどうか分かりません、ひょっとしたら同じ大きさかも?

確認ですが、画素のサイズ差が実際にあるかどうか、NDがついてるか
どうか、については、みーこさんは情報はないんですよね?
Re: CとNのAF比較 SUGO 2005/01/22(Sat) 23:45 No:6192 ID:kNb5/H4I
 >>6157
M-KEYさん、詳しい解説ありがとうございます。
CもNも銀塩時代に開発されたマウントなので、マウントの
規格自体はデジタルとか等倍視のことなんて考慮されてないと
思われますが、結果的にCの方は、銀塩にとって実用十分な程度
のAF精度で割り切って、その分速度やコスト、等に振り向け
ちゃったと(基本思想が)。それがデジタル時代になって仇に
なってるのかもしれませんね。調整で改善するとはいえ、ランダムな
ボディとレンズの個体同士で結果がばらつくのはその程度の精度
で割り切っているからでしょう。対してNは、意味があるかどうかは
おいておいて、測定器的な精度をもとめて規格ができてるのかもしれ
ません。センサーをDXサイズで抑えてるのも、被写界深度が深いので
有利なのかもしれません。しかし、C社も、もしかすると規格含めた
基礎体力に問題あっても、気にせずフルサイズに果敢に挑戦している
のは両者の性質の差を物語りますね。
Re: CとNのAF比較 D70 2005/01/21(Fri) 11:18 No:6159 ID:.FFFzE8s
 >>6157
>50年近く前の「SP」をほぼそのまま(むしろ当時よりも高品質で)復刻するなんて
>かのライカでもできない、いや世界中でもニコンしかやらない、一種の狂気でしょう。
>それが「できる」気力と技術力をもっているんですからね。

ニコンSPの復刻はニコンの子会社が勝手にやったことで
それとD2Xの精度の問題は全然別の話でしょう。

>現時点ではデジタル部の画質にかんしては圧倒的にキヤノンが優位ですし、
>よっぽどの事がないかぎり、その差は広がる事はあっても逆転はなさそうです。

同感です。
Re: CとNのAF比較 まあちゃん 2005/01/21(Fri) 14:11 No:6162 ID:DoZz6i0A
 >>6159
> ニコンSPの復刻はニコンの子会社が勝手にやったことで
> それとD2Xの精度の問題は全然別の話でしょう。

でも、難しい課題にチャレンジして、ちゃんと技術継承しようとする会社が、
グループ内にあるということは、すごいことだと思いますよ。
技術者魂ですよね。

また、目先の利益重視で貴重な技術を失っていく日本の会社が
多い中で心強いことだと思います。
デジタル技術はデータや書類で継承できますが、
ノウハウは人から人へ継承しなければ残せませんから。
技術の伝承 DSLR by N 2005/01/21(Fri) 19:42 No:6166 ID:0K2uJiV.
 >>6162
> でも、難しい課題にチャレンジして、ちゃんと技術継承しようとする会社が、
> グループ内にあるということは、すごいことだと思いますよ。
> 技術者魂ですよね。

これは確かにそうですよね。
でもこれが中央からの発案なら尚の事自己分析ができているという感じで喜ばしいですが。

そもそもキヤノンとオリンパスはカメラという分野での売上は自動車で言うと富士重工、バイクで言うとスズキ、パソコンで言えば松下、東芝のような基幹では無いのでおもいきったことができるというのはあるんでしょう。
その分他の利益を回して勝負に出たり、勝ち目の無い戦いからはさっさと放棄できてしまうのでユーザーから見れば痛し痒しなんでしょうね。

> また、目先の利益重視で貴重な技術を失っていく日本の会社が
> 多い中で心強いことだと思います。
> デジタル技術はデータや書類で継承できますが、
> ノウハウは人から人へ継承しなければ残せませんから。

昨今の半導体分野ではノウハウの著作権無視隣国に買収されたエンジニアによる技術流出が酷い状況です。
日本が世界のシェアのほとんどを占めているカメラ業界でもコンパクト分野についてはかなりその影響を受けているようです。
技術の継承も大切ですが、オンリーワンのスペシャルな物造りを目指して更なる精進をお願いしたいですね。これが商業的に成功すれば後に続く市場になるんでしょうが。
Re: 技術の伝承 津軽リンゴ 2005/01/21(Fri) 20:02 No:6168 ID:R2OmW0dk
 >>6166
> 昨今の半導体分野ではノウハウの著作権無視隣国に買収されたエンジニアによる技術流出が酷い状況です。
技術者を大切にしない日本の企業風土が招いた自業自得でしょう。
ようやく中村修二さんたちが裁判に訴えて 企業の自覚を変えようとしていますが。。。
Re: CとNのAF比較 y 2005/01/22(Sat) 23:25 No:6190 ID:eYQGt3Jc
 >>6159
”> ニコンSPの復刻はニコンの子会社が勝手にやったことで

 水戸Nikonは雑誌によると、F2,F3,F4、最近ではFM3Aを製造しているところだそうですから。子会社がどうのということを言い出して、F2〜F4、FM3Aも子会社製だからNikonとは関係なしとはならないでしょう。
 製造と企画の違いはあるのかも知れませんが。
 SPも十分Nikonの問題として捉えてかまわないと思いますけど。
 だいたい、子会社がどうのといい出すとNikkorレンズも栃木Nikon製=子会社が勝手に?といいかねませんし。
 今はどこも分社化しているので、その辺はキリがないように思いますが。”
Re: CとNのAF比較 M-KEY 2005/01/21(Fri) 22:25 No:6169 ID:.S/eFb.w
 >>6162
> > ニコンSPの復刻はニコンの子会社が勝手にやったことで
> > それとD2Xの精度の問題は全然別の話でしょう。
>
> でも、難しい課題にチャレンジして、ちゃんと技術継承しようとする会社が、
> グループ内にあるということは、すごいことだと思いますよ。
> 技術者魂ですよね。

そうですね、開発はともかく実際の製造は、こうした「子会社」が行う訳で、
そういう「子会社」の「チカラ」は製品に反映されていると思います。
また、この社風は「子会社」のみではなくグループ全体に通じるのだと思います。
F6といい、SPといい、利益第一主義でないモデルを、この時期にリリースできる
「この会社」は、たしかに商売は下手かもしれませんが、疲弊した日本経済の中の
一つの光なんて言ったら、ちょっと大袈裟かな?
日本を代表するカメラメーカーの2社が、こうした異なる個性を持っているのは
いい事だと思います。
Re: CとNのAF比較 FE3 2005/01/22(Sat) 10:50 No:6175 ID:TBNl3pa.
 >>6169
> > > ニコンSPの復刻はニコンの子会社が勝手にやったことで
> > > それとD2Xの精度の問題は全然別の話でしょう。
> >
> > でも、難しい課題にチャレンジして、ちゃんと技術継承しようとする会社が、
> > グループ内にあるということは、すごいことだと思いますよ。
> > 技術者魂ですよね。
>
> そうですね、開発はともかく実際の製造は、こうした「子会社」が行う訳で、
> そういう「子会社」の「チカラ」は製品に反映されていると思います。
> また、この社風は「子会社」のみではなくグループ全体に通じるのだと思います。
> F6といい、SPといい、利益第一主義でないモデルを、この時期にリリースできる
> 「この会社」は、たしかに商売は下手かもしれませんが、疲弊した日本経済の中の
> 一つの光なんて言ったら、ちょっと大袈裟かな?

私はFE2を発売以来メインボディとして使用してきたので、メンテナンス終了のときは慌てました。
しかし、FM3Aが発売されたとき、ニコンをメインに使用していてよかったと、正直思いました。
また、S3の復刻のときも、他のメーカーにない気概を感じました。
そして、今回のF6とSPにも驚かされました。
(具体的に、これらの技術継承がこれからのカメラ造りにどのようにプラスになるのかは想像出来ませんが)

トヨタが、現存していない最初の製品「トヨダAA型」を博物館展示のために、かなりの費用(1台につき億単位で、5台?)をかけて復元したのとはやや違うかもしれませんが、「他メーカーでここまでやるかな?」という部分では、同様の感慨を受けました。

私は、スチルだけではなくビデオも仕事に使っていますが、栃木ニコンも、スチル用ニッコールレンズを業務用ビデオカメラに装着するアダプターを製造、販売していたりします。また、かつて、500mmF4Pのバランスを修正する三脚座アダプターを独自製造したのも、何処かの子会社だったのでは?

このように、子会社が本社に出来ない部分をカバーする、そしてその企画を潰さない本社の姿勢も重要なことだと思います。このような要素がニコンという会社らしさを維持しているのではないでしょうか?


あり得ないでしょうけど、もしキヤノンが復刻するとしたら、
現実的には、7Sと50mmF0.95のセット。
ややマニアックには、IVsbか?
でも、一番マニア受けしそうなのは、ハンザキヤノンでしょうね?
(これだと、ニコンと共同企画になりますが)
Re: CとNのAF比較 "D1X,D100,D70,10D,Ki" 2005/01/21(Fri) 12:46 No:6160 ID:Fv6dndiw
 >>6157
”楽しく拝見させて頂いております。
CとNのAF比較ですが、私は面白い話題だと思うのです。
M-KEYさんの言っておられる様に
> 『面でピントを追うキヤノンとピンポイントでピントを捕らえるニコン』
は私も同感できます。
例えば、小さい花が斜面一面に咲いていて、その面に対して斜に構えながらAFを操作した場合、10Dはピントの山を見つけるために、一生懸命動きます。つまり、ピントの判断が出来ないのです。Cの普及デジタルKissも同様です。
反面、D1X,D100,D70はほぼ一発でピントの山を見つけます。この現象については、ハッキリとNに軍配があがります。数少ないNの勝るところの一つと思います。当然、レンズ等の条件にもよると思いますが、ほぼ同条件のレンズでこの症状は見られます。
実際、CとN、対象によって使い分けていますが、私はNのカメラ造りが好きで、Nを多用しています。(NVもNCも使いやすいですし、カメラ自体の操作性に慣れているし・・・)
ノイズなど、総合的にはどうしてもCに軍配と思いますが、出力がハイコントラストなのが気になります。このため、私の好みですが、出力は落ち着いたNの方に共感がもてます。”
Re: CとNのAF比較 通りすがり 2005/01/21(Fri) 17:33 No:6163 ID:5dGdVotA
 >>6160
”> > 『面でピントを追うキヤノンとピンポイントでピントを捕らえるニコン』
> は私も同感できます。
> 例えば、小さい花が斜面一面に咲いていて、その面に対して斜に構えながらAFを操作した場合、10Dはピントの山を見つけるために、一生懸命動きます。つまり、ピントの判断が出来ないのです。Cの普及デジタルKissも同様です。
> 反面、D1X,D100,D70はほぼ一発でピントの山を見つけます。この現象については、ハッキリとNに軍配があがります。数少ないNの勝るところの一つと思います。当然、レンズ等の条件にもよると思いますが、ほぼ同条件のレンズでこの症状は見られます。

1Dではフォーカスエリア(の各点)の枠の大きさの隙間があれば、そこをすり抜けて対象にフォーカスできます。対象がそのくらいの大きさで中に浮く場合もきれいにAF出来ます。

しかし、F6では、全く出来ません。通常2倍程度、場所によっては、縦方向にエリアの3〜5倍の隙間が必要です。特に、中に浮くような対象には全く合わせることが出来ません。F6はD2と同じセンサと聞きますので、これらでも同様でしょう。

したがって、私は、1DはピンポイントAF、ニコンは面というかラインAFという認識です。”
errata 通りすがり 2005/01/21(Fri) 17:35 No:6164 ID:5dGdVotA
 >>6163
「中」とは「宙」でした。
ソニー>>>>>>>>キャノン 通りすがり 2005/01/24(Mon) 07:06 No:6223 ID:bJ3AeIdU
半導体の世界ではソニー>>>>>>>キャノン。
ソニーが本気で作ったCMOSにキヤノンの自社製CMOSは勝てる要素なし。
Re: ソニー>>>>>>>>キャノン NK 2005/01/24(Mon) 08:44 No:6225 ID:8vcr5YZM
 >>6223
> 半導体の世界ではソニー>>>>>>>キャノン。
> ソニーが本気で作ったCMOSにキヤノンの自社製CMOSは勝てる要素なし。

そのとおり、ソニーの社員に言わせるとキヤノンのCMOSはおもちゃだそうだ。
Re: ソニー>>>>>>>>キャノン かすてら 2005/01/24(Mon) 08:52 No:6226 ID:xvlujUfE
 >>6225
NKさん。

> > 半導体の世界ではソニー>>>>>>>キャノン。
> > ソニーが本気で作ったCMOSにキヤノンの自社製CMOSは勝てる要素なし。
>
> そのとおり、ソニーの社員に言わせるとキヤノンのCMOSはおもちゃだそうだ。

また根拠の無い事を…
少しは反省されたらどうですか?
Re: ソニー>>>>>>>>キャノン SONIN 2005/01/24(Mon) 12:30 No:6235 ID:WhB2qomE
 >>6225
> > 半導体の世界ではソニー>>>>>>>キャノン。
> > ソニーが本気で作ったCMOSにキヤノンの自社製CMOSは勝てる要素なし。
>
> そのとおり、ソニーの社員に言わせるとキヤノンのCMOSはおもちゃだそうだ。

その人は今でも社員なんでしょうか?
CCDで過半数のシェアを獲得しているのは事実だし世界的な規模での業界トップリーダーの地位はありますがキヤノンもそこまで馬鹿にされるようなちっぽけな存在じゃないです。

おそらく技術畑の人じゃないのでは?

iPodを無意味にこき下ろしたりする営業の偉い人を見てれば、SONY社員にそういう事を勘違いして言ってる人もいるかもしれないけれど、私の知人の技術畑の社員さんからはCCDとCMOSでは似て非なる物なので実績と現状を考えるとうちはチャレンジャーだと言ってました。
LBCASTについてその知人に聞いた所、現在の物はプロトタイプと考えてここから更にどれだけ研究開発へ投資できるかに掛かっているんだろうと言っていました。
おもちゃと言ってる人は無知をさらけ出しているようでみっともないし、それを真に受ける人も恥ずかしいですよ。
そんなに気になりますか? 光天大寺 2005/01/24(Mon) 18:37 No:6252 ID:rkQdysoQ
 >>6235
D2Xがどうなの?って話題から進行したとしては、随分と難しい話に…。

某C社に負けるのがよほど悔しいんでしょうか。
しかも後出しで。

MK-2やDsMK-2に、別に勝たなくてもいいと思います。
出す前から「勝負になりません」ってほど負けてないと思うし。
仮に勝ったとしてもアドバンテージは半年〜1年じゃないのかな。

趣味なんだから、自分の気に入ったカメラで撮ることが一番楽しいと思います。
スペックだけで、引き算で選んだカメラだと、そこまで気に入って使えるかどうか…。
それ以上のカメラが出てきたら、また気になってしょうがなくなっちゃうんだろうね。

ニコンが好きならD2Xでいいと思います。
多少問題があったとしても「ちょっとクセがあるけどハマるとスゴい」っていうのが
ニコンの(F一桁機の)伝統だったんじゃないかな?

どっちにしろ、しばらくはD2Xがフラッグシップ機です。
どうせ使うんなら、やせ我慢でも「オレはニコンが好きだから、D2Xを使っている」
って言いたいじゃないですか。
オレはニコンが好きだから、D2Xを買います。 安達 2005/01/24(Mon) 19:03 No:6253 ID:hhLrXiw2
 >>6252
> どっちにしろ、しばらくはD2Xがフラッグシップ機です。
> どうせ使うんなら、やせ我慢でも「オレはニコンが好きだから、D2Xを使っている」
> って言いたいじゃないですか。

これ 賛成
「オレはニコンが好きだから、D2Xを買います。」と 言います。
Re: オレはニコンが好きだから、D2Xを買います。 でもね 2005/01/24(Mon) 22:16 No:6261 ID:Gk7BdrZo
 >>6253

> 「オレはニコンが好きだから、D2Xを買います。」と 言います。

ニコンは好きだがソニーはちょっとな〜
Re: ニコンユーザは欲求不満なのさ〜。 F6ほしい 2005/01/25(Tue) 00:29 No:6268 ID:lkT5awpU
 >>6252
ニコンユーザは、以下の4つのタイプに分かれます。

1.欲求不満ユーザ
こういうユーザは、何故かキャノンと比較したり、キャノンの悪口を言ったり、やたらとキャノンに対してライバル意識が強い。人によってはキャノン=敵になったりする。全ての原因はニコンに対する欲求不満である。いつも最先端で周りを驚かすような製品を作るキャノンに対し物は悪くはないがインパクトの欠ける商品かすばらしいが何かが足りない商品ばっかり作るニコンへの欲求不満である。それがたまたまニコンがインパクトのあるものを出してしまうとすぐにキャノンを馬鹿にする傾向あり。そして、またキャノンが追い越してしまうと・・・。今までの繰り返しである。

2.オタクっぽいユーザ
やたらとブラックのカメラやレンズが好きな不気味な存在が多い。欲求不満ユーザより重症の場合が多く、主な症状としては、何でも間でもニコンが一番である。ニコンの悪い癖そのものまで愛してしまう恐ろしい存在で、恐らくニコンがなかなか新しく生まれ変われないのはこの存在が根強く縛りついているからである。このユーザの特徴はマニュアル時代のNikon-Fからのユーザが数多い。その当時はまり過ぎたせいで現実を直視する力がなくなっている。ある意味、当時のNikon-Fやニッコールがすばらしかったせいもあるが、現在となっては性格が大分違っているのにもかかわらず、分かっちゃいない(画の色が大分違います)。

3.なぜかニコンユーザ
「うちの親父がニコンを使っていてたまたまカメラやレンズがあった」のが原因でニコンを使い始めずっと使っているユーザ。実は意外と多いのであるが、上記のニコンユーザたちに比べると健全で純粋である。こういうユーザは若者が多いがそれなりのニコンの愛着はありながら、ニコンへの批判も惜しまない。ある意味現実を直視することのできるニコンユーザであるが、残念なことに、上記のニコンユーザたちには敵にされたりする。

4.賢いユーザ
このユーザは、知り合いなどを通じてニコンをはじめているか、3番のユーザ出身が多い。最初のうちはニコンに愛着を持っていながらニコンへの批判を惜しまない。ただ、1,2番のユーザに敵にされたり、ニコンの政策に不満を感じはじめるといつの間にかキャノンユーザになっている(ペンタックスやミノルタユーザになったということは未だ聞いたことがない)。賢明な判断と思われる。ただ、ニコンの悪口を言ったりはしない。



ちなみにここの掲示板には1,2番が多い。3、4番はかわいそうに敵に回される。
Re: ニコンユーザは欲求不満なのさ〜。 うに 2005/01/25(Tue) 00:40 No:6269 ID:Hr6P.8D.
 >>6268
で、あなたはどれ?
Re: ニコンユーザは欲求不満なのさ〜。 SUGO 2005/01/25(Tue) 01:38 No:6271 ID:kNb5/H4I
 >>6268
> ニコンユーザは、以下の4つのタイプに分かれます。

F6ほしい さん、めっちゃおもろい!!!座布団100枚でつ。
ほんとここは1と2の巣窟ですな〜〜!
Re: ニコンユーザは欲求不満なのさ〜。 ひろ君ひろ君 2005/01/25(Tue) 04:19 No:6272 ID:HpDsA3xw
 >>6268
> ニコンユーザは、以下の4つのタイプに分かれます。
> 3.なぜかニコンユーザ

昔車の写真を撮るのが流行ったころに財閥系のメーカーのカメラコンテストがあって
それ以来ニコンを使っています。
なのでカメラ屋さんでは必ずニコンをいじってきます。

今日もD70をいじってきました。
で、こいつって至近ダイナミックAF−sで
ロックオンしたフォーカスポイント表示すんのね。

いままで知らんかった。A^^;

#D100を上回る点としてあまり話題にならないのはナゼ?
Re: ニコンユーザは欲求不満なのさ〜。 y 2005/01/25(Tue) 04:41 No:6273 ID:eYQGt3Jc
 >>6272
> #D100を上回る点としてあまり話題にならないのはナゼ?

 多分CANONでは以前からそうなので、みなさん出来て当たり前と思うからじゃないでしょうか。
 NikonではU2からそういう仕様になったんだと思います。
 D2はどうでしたっけ?確か光ったような。

 前にD1XでステージをAF-Cにして撮ってみたときに至近優先ダイナミックになっていて舞台ではなく観客の後頭部にAFしていたのに最初気づかなかったことがあります。
 途中で気づいて、至近優先を切って中央部でダイナミックAFに変えて撮ったことがあります。
 こういうときにどのAFポイントを拾っているか分かる↑の仕様は偉いなと思ったものでした。
Re: ニコンユーザは欲求不満なのさ〜。 ひろ君ひろ君 2005/01/25(Tue) 06:02 No:6275 ID:HpDsA3xw
 >>6273
yさん、こん○○は。

>  D2はどうでしたっけ?確か光ったような。

D2Hは光るような、でもそれだけでは買い換えはちょっとでした
今はD100買った時の値段より下がっているのでちょっとですが

>  前にD1XでステージをAF-Cにして撮ってみたときに至近優先ダイナミックになっていて舞台ではなく観客の後頭部にAFしていたのに最初気づかなかったことがあります。
>  途中で気づいて、至近優先を切って中央部でダイナミックAFに変えて撮ったことがあります。
>  こういうときにどのAFポイントを拾っているか分かる↑の仕様は偉いなと思ったものでした。

私はよくダンスコンテストを撮りますが
審査員席が手前にあって至近ダイナミックが
審査員の頭にひっかかっているかいないかで失敗します。

新宿で社員さんに 十字キーがあまっているので 凸 や ト 型に変形してほしい
と言ったがあまり聞いてもらえませんでした。
Re: ニコンユーザは欲求不満なのさ〜。 x68000 2005/01/26(Wed) 01:24 No:6289 ID:AdWgV2tc
 >>6268
勝手ながら、あとひとつ加えさせてください。

5.評論家気取りのユーザー
どんな製品にも駄目だししかせず、その欠点のみで製品全体を馬鹿にするユーザー。
自分の腕のなさも全て道具のせいにし、工夫とアイデアが欠如している。そのくせウンチクはたれる。
実世界でも、他人の話をを聞くと、その話に勝つことに血筋を上げる傍から見るとかわいそうな人。そしてそのことを言われても脳内補完で気がつかない、ある意味幸せな人。
まあ、”目くそ鼻くそを笑う”とはよく言ったもんですね。
あと、もうひとつ でん助 2005/01/26(Wed) 12:01 No:6293 ID:GHe.bBSc
 >>6289
あと、もうひとつ!

 6.判官びいきな人
これ意外と多そうなんだけどなぁ。どうでしょう?
Re: あと、もうひとつ jiji 2005/01/26(Wed) 13:23 No:6295 ID:AL9dYMCY
 >>6293
> あと、もうひとつ!
>
>  6.判官びいきな人
> これ意外と多そうなんだけどなぁ。どうでしょう?

義経くんはニコンでぇ。頼朝さんがキヤノンでぇ。清盛おじさんは? 弁慶どんは? 常盤おばさんはだあれ....

ちょっと気持ち悪かったかもしれない。
たしかにその傾向ありますね。でもなぁニコンは義経くんじゃあないと思うんだけど。

一部に熱狂的なファンがいるオくんの板あたりには、Eくんこそ義経だい!という人がたくさんいるかも。

キヤノンユーザの場合は割りと実用性とかで選んでいたりするから、あんまりこういうノリはないかも。私の周りにもキヤノンユーザだんとつ多いけどみんなさらっとしたもんです。ニコンユーザみたいにコダワリみたいなものがないんだね。新製品出るとどんどん買い換えるのもすごいなぁと思います。ああいうユーザーを掴むと助かるだろうね。
Re: ニコンユーザは欲求不満なのさ〜。 ん? 2005/01/28(Fri) 20:34 No:6332 ID:GS2ouuiM
 >>6289
なかなか、自己解析できていらっしゃいますね。
あなたも、その一人でしょ。
Re: ニコンユーザは欲求不満なのさ〜。 x68000 2005/01/29(Sat) 03:05 No:6336 ID:AdWgV2tc
 >>6332
> なかなか、自己解析できていらっしゃいますね。
> あなたも、その一人でしょ。
やれやれ、このバンドルで書けば、必ずこういう人が現れると思いました。
残念ながら2に近いですね。
会ったこともないのに決め付けは良くないですよ。
まさか5な人?もしかして図星をついてしまいましたか?
それにしても、まともな人が少なくなりましたねこの掲示板。
Re: ニコンユーザは欲求不満なのさ〜。 jiji 2005/01/29(Sat) 15:56 No:6353 ID:reBYXZ4I
 >>6336
> やれやれ、このバンドルで書けば、必ずこういう人が現れると思いました。

その筋の、所謂、満開1号だだだだだだだだだだだだだだだだだだだ! って懐かしいね。
Re: ニコンユーザは欲求不満なのさ〜。 x68000 2005/01/30(Sun) 00:57 No:6372 ID:AdWgV2tc
 >>6353
> > やれやれ、このバンドルで書けば、必ずこういう人が現れると思いました。
>
> その筋の、所謂、満開1号だだだだだだだだだだだだだだだだだだだ! って懐かしいね。
おお!懐かしいですね。
そういえば満開製作所ってどうなったんですかね。
Re: まさゆき 2005/01/30(Sun) 01:45 No:6373 ID:ZhQYw3yI
 >>6372
> > > やれやれ、このバンドルで書けば、必ずこういう人が現れると思いました。
> >
> > その筋の、所謂、満開1号だだだだだだだだだだだだだだだだだだだ! って懐かしいね。
> おお!懐かしいですね。
> そういえば満開製作所ってどうなったんですかね。


祝一平氏は亡くなられました。ご冥福を祈り続けています。ってスレ違いですね。
Re:偽ニコ爺 jiji 2005/01/30(Sun) 22:54 No:6377 ID:reBYXZ4I
 >>6373
> > > > やれやれ、このバンドルで書けば、必ずこういう人が現れると思いました。
> > >
> > > その筋の、所謂、満開1号だだだだだだだだだだだだだだだだだだだ! って懐かしいね。
> > おお!懐かしいですね。
> > そういえば満開製作所ってどうなったんですかね。
> 祝一平氏は亡くなられました。ご冥福を祈り続けています。ってスレ違いですね。

Oh!Xは数年前に復刻されましたよね。段ボールで作るX68000とかの記事があったような。ってスレ違いです。スレ主様申し訳ありません。

このノリと私のニコ爺願望はほぼ同じレベルなのですが。.....ニセニコ爺かも。
ほかにも DSLR by NIKON 2005/01/25(Tue) 22:05 No:6282 ID:0K2uJiV.
 >>6268
> ニコンユーザは、以下の4つのタイプに分かれます。

> ちなみにここの掲示板には1,2番が多い。3、4番はかわいそうに敵に回される。

いろんな分け方ができると思いますが、こういう掲示板で一番差が出るのは写真を撮る事が趣味の人とカメラを手元に置くことが趣味の人でしょうね。
デジタルになって写真を撮る趣味の人が増えた事でスペックヲタを嫌う趣向は出ていますよね。
ですから余計に1,2番の人種が3,4番の人から見たら異質に感じますよね。
永年のNikonユーザーだと・・・ へんくつおやじ 2005/01/26(Wed) 00:20 No:6286 ID:Oh.Aa5bU
 >>6282
MF時代からNikonばかり使い続けている(手にした最初のカメラがニコマート
FTNでかれこれ30有余年)とマニュアルフォーカスの回転方向やAF化しても
からもコマンドダイヤルのシャッタースピードと絞りの違い等の操作性の面で
身体が慣れてしまい、Nikonと同一方向でないと違和感を感じてしまうという
病気に侵されて他社製品が使いずらくなってしまったっていうタイプも僅か
ながら居るかな・・・

一時期所有していたCONTAくん(RX)に違和感を感じて「ぷらなー」の味わいを
堪能する前に売ってしまったり、銀塩を645に移行するときも純正ではポラが
使えなくて不便と思いつつNikonと同じような操作性からPENTAくんを選んで
しまったのは私です。
Re: ニコンユーザは欲求不満なの.. Duka 2005/01/25(Tue) 14:43 No:6281 ID:jjptfcPA
 >>6268
”F6ほしい さん

面白い。なかなか的を得ていますね。
私はF3からニコンでしたが、デジタルはキヤノンに換えてしまったので4番かな?
1Dmk2,1Dsmk2を使ってみて、キヤノンも悪くは無いかと。食わず嫌いは良くないですね。

1.2番には絶対になりたくないです。物を公平に見る感じる心を大切にしたいです。”
Re: ニコンユーザは欲求不満なの.. jiji 2005/01/25(Tue) 23:38 No:6285 ID:reBYXZ4I
 >>6281
> 1.2番には絶対になりたくないです。物を公平に見る感じる心を大切にしたいです。

必ずしも公平に見ていないわけではないと思うなぁ。どちらかというと遊び心だと思う。なぜならニコ爺にとってスペックなんて問題じゃないんだから。
キヤノンを使う人がキヤノンはいいと考え、ニコンを使う人がやっぱりニコンだと思う。それで何が問題なんだい?
問題はニコンユーザーなのに、スペックとかに気をとられて自分のニコンに愛情を注げなくなった不幸だと思う。自分が不幸だと思う人は、それをメーカーのせいにしたり、他メーカーの重箱の隅をつついて大騒ぎしたりする。そうしてますます不幸になっていく。
私はつくづく幸せだと思う。E910もE950もD100もD2Hも、いろいろあげつらう人達の餌食になるために作られたようなカメラだけど、これらを手にして大きな喜びをつづってくることができた。ずっと昔に身につけたニコンFのトラウマがあるんだけれど、こんな素人にもニコンを手にすることができる時代に生きられて本当によかった。といってもまだまだ物欲つきずまだまだ生きるんだけどね。
ここの板についてあれこれ言う人もいるけど、そんなに悪いわけでもない。NでもCでもない板の方がずっと困ったもんだ。
ちなみに私はカシオユーザーであり、キヤノンユーザーであり、リコーユーザでもあり、オリンパスユーザーでもあるニコ爺予備軍であります。駄文を長々と失礼しました。
Re: ニコンユーザは欲求不満なの.. Duka 2005/01/29(Sat) 00:37 No:6334 ID:jjptfcPA
 >>6285
ハハハ、やっぱり叩かれましたね。

別にカメラなんて、何処のメーカーの物でもかまわないと思うんですけど。
自分のカメラに愛情を注ぐ事はいいしとて、メーカーにまで愛情を注ぐのは理解に苦しみます。
自分の気に入ったカメラで写真を撮り、見て楽しむ。
これで、十分幸せですけどね。

結局、ニコ爺と言われる人達って、写真は語らず機材自慢に走り、戦艦大和がNASAがとかうんちくを語り、自分の考えを人に押し付ける。まるで小学生の自慢大会のようで滑稽です。
Re: ニコンユーザは欲求不満なの.. GSF1200F 2005/01/29(Sat) 08:27 No:6337 ID:koaUpad2
 >>6334
> ハハハ、やっぱり叩かれましたね。
>
> 別にカメラなんて、何処のメーカーの物でもかまわないと思うんですけど。
> 自分のカメラに愛情を注ぐ事はいいしとて、メーカーにまで愛情を注ぐのは理解に苦しみます。
> 自分の気に入ったカメラで写真を撮り、見て楽しむ。
> これで、十分幸せですけどね。
>
> 結局、ニコ爺と言われる人達って、写真は語らず機材自慢に走り、戦艦大和がNASAがとかうんちくを語り、自分の考えを人に押し付ける。まるで小学生の自慢大会のようで滑稽です。
こんな書き方をすれば叩かれるでしょうね。
メーカーにこだわろうが、自分のカメラにこだわろうが、写真を語るだけの人がいても機材自慢だけの人がいても、趣味の世界なら個人の自由ですよ。
Re: ニコンユーザは欲求不満なの.. tako 2005/01/29(Sat) 10:00 No:6339 ID:44SvFbY.
 >>6334
> 自分のカメラに愛情を注ぐ事はいいしとて、メーカーにまで愛情を注ぐのは理解に苦しみます。
貴方の理解を他人に押し付けないで下さい。

さて、カメラに限らず別の商品でも同じでしょうか?
例えばトヨタの車に乗りつづける人、家電はPanasonicでという人、ポータブルオーディオはSONYという人、いませんか?
貴方にも何らかの拘りがありませんか?
全く拘りのない人が撮った写真って...見たくないですね、正直。

> 自分の気に入ったカメラで写真を撮り、見て楽しむ。
> これで、十分幸せですけどね。
あくまでも貴方の持論ということで。
ご自由にどうぞ。

#話が逸れてしまいました。すみません。
Re: ニコンユーザは欲求不満なの.. DSLR by N 2005/01/29(Sat) 15:24 No:6350 ID:OMh5KFuc
 >>6334
> 別にカメラなんて、何処のメーカーの物でもかまわないと思うんですけど。
> 自分のカメラに愛情を注ぐ事はいいしとて、メーカーにまで愛情を注ぐのは理解に苦しみます。
> 自分の気に入ったカメラで写真を撮り、見て楽しむ。
> これで、十分幸せですけどね。

このお方はDSLRで撮影してないですよね?
少なくとも多メーカーのものは撮り比べていないでしょう。
レンズ交換式カメラはレンズによって大きく使い勝手も吐き出す画も違いますから何処のメーカーでも構わないという発想はコンパクトしか使った事のない人レベルの話しでしょ。
そうじゃなかったらFマウントで通してるニコンの利点も理解できないでしょうから。
理解できないものを否定して叩くというのは、最近のお笑い会でつまらない侍とかがやって若い人の共感を得ているようですが、過渡的な姿で滑稽でもありまた哀れでもあるような気がします。
無知は幸せとは良く言ったものです。
Re: ニコンユーザは欲求不満なのさ〜。 jiji 2005/01/25(Tue) 12:32 No:6280 ID:AL9dYMCY
 >>6268
F6ほしいさん

面白いです。よく分析なさってる。
私はたぶんいちばん2に近い。ニコ爺をめざしている。
それでもニコン研究会の方々のような本物のニコ爺にはなりきれない。
ニコ爺さんたちときたらライカもコンタックスもめじゃないというか、やっぱりニコン イズ ナンバーワンなんだよね。ああなれたらいいと思う。
でもニコ爺はいまのところF6には関心もっているが、あとSPにも関心あるようだけど、D2Xにはまったく興味がないみたい。ましてキヤノンがどうたらなど一言も語られないわけで、彼らにとってキヤノンといえばNippon Kogakuのレンズがついたハンザキヤノンのみなのさ。突き抜けてしまうともう視界にはライカもキヤノンもないんだなぁ。
Re: ニコンユーザは欲求不満なのさ〜。 jiji 2005/01/25(Tue) 12:22 No:6279 ID:AL9dYMCY
 >>6272
> 今日もD70をいじってきました。
> で、こいつって至近ダイナミックAF−sで
> ロックオンしたフォーカスポイント表示すんのね。
>
> いままで知らんかった。A^^;

あっ本当だ。D2Hでも表示するから、D100も同じかと思っていたら、フォーカスポイントが白枠で表示されているまま、赤くも黒くもならない。
Re: ニコンユーザは欲求不満なのさ〜。 ひろ君ひろ君 2005/01/25(Tue) 22:13 No:6283 ID:HpDsA3xw
 >>6279
> > 今日もD70をいじってきました。
> > ロックオンしたフォーカスポイント表示すんのね。
> >
> あっ本当だ。D2Hでも表示するから、D100も同じかと思っていたら、フォーカスポイントが白枠で表示されているまま、赤くも黒くもならない。

私はD100買ったときにてっきりなってくれるものと思って
1日悩みました。

#取説読破(^^;