過去、Ｄ70、Ｄ2Ｘともにスミアやらコンデジだとか、散々たたかれましたが、
今は発売後時間も経って、一定の評価を受けているようですが、まだ発売もしていない
Ｄ200、ここまでの言われよう、逆にすごい高性能かもしれませんね。
他のどのメーカーよりも厳しく評価されるニコン、不思議です。

単に JPEG エンジンがしょぼいって事だと思うけど。
RAW でガリガリいじればそれなりの画質にはできますね。

DiGIC 信者には申し訳ないのですが、しょせんカメラに搭載している画像処理エンジンは簡易 JPEG 生成程度のクオリティしかないのでフル精度の浮動小数点演算している絵とは根底から違います。

とうぜんカメラを製造している試作機をテストしている技術者の人たちが一番上手い撮影者って訳ではありません、一番カメラの性能を出す人はプロやハイアマの一部の人達ですから。

キヤノンは D200 に対抗して新キスデジのセンサーを APS-H 12000万画素にするらしいですけど？

　もうわけわからん。勝手にしてくれ、って感じですね。ところで12000→1200ですね。

キスデジをAPS-Hセンサーにする事はあり得ないでしょう。

もし有るとしたら次の次当たりの20Dではないでしょうかね？

キヤノンはAPS-Cサイズ機はいずれキスデジだけにするのではないかと思います。
キスデジも種類を増やすらしですから。

そもそも同じAPS-Cサイズと言ってもキスデジとD200はクラスが違いますよ。
20DとD200なら解りますが。

　これはそれはそれで構わないと思うんですが‥‥。


　ＤＰＰの処理はカメラ内蔵の処理とは傾向からして違いますが、
ＥＶＵなんかだと、ディジックとソックリの絵を出して来ます。
要するにＥＯＳ系はよしださんの仰る、
『フル精度の浮動小数点演算』とやらをしている様に見える訳です。
　ですので、もしニコンのカメラ内蔵処理のＪＰＥＧ画像がそんなにしょぼいのであれば、
よしださんの提示された立場で判断すると、ニコンにカメラ内蔵のＪＰＥＧ生成処理を、
もっとパソコン並にしてくれと要求した方が良さそうな気が‥‥。

　個人的には、ディジックとＤＰＰの関係と同じく、
ニコンでもカメラ内蔵の処理とパソコンの処理では、
画像に関するデザインが違うだけかと思っていたんですが、
Ｄ１００の時代は兎も角、そんなにレベルからして違うんでしょうかね？
　一度ニコンの純正ソフトだけでなく、シルキーピクスの無料版でも誓って比較されてみると、
スミア問題は兎も角、『味付け』の部分が大きいだけってこともありそうな気がします。
ちょっとどういう結論になるのか、興味があるところですが‥‥。
もし気まぐれでテストされてみたならば（やってくれって意味ではありませんよ）、
是非とも結果をお教え下さいね(^-^)！！

西川さんのポートレートが出たので

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/12/02/2801.html

Jpeg 画像をトーンカーブで普通に処理すると陰影部分が調子悪くなるっていい例かな？
つまり Jpegの暗部の諧調の精度が不足気味ってことです。
たぶん RAW で処理すると陰影部分の感じがもっとスムーズになるような気がします。
CCD センサーと価格を考えればかなり評価してもいい気がします、D200。

実機が出ると絵の評価が１８０度変わる可能性が大きいですね^o^~

キヤノンはどうするか？ APS-H 1200万画素機（前投稿での１２０００は間違いでした）しかないような。

他のメーカーが、どうのこうのってのもうやめませんか。
ニコンはニコン、キヤノンはキヤノンで良いでしょ。
キヤノンはフルに向かって行くでしょうし、ニコンはしばらくはAPS-Cでしょうから、
比べたところであまり意味もないでしょうし、ヘタすると荒れる原因になるでしょうから。

　いやあれは、ホワイトバランスが崩れちゃってたので、
止むなくトーンカーブで色味を調整した、その結果として、
肌色の暗部が悪くなったと書いてあるだけですが。
もし肌の暗部の階調性が悪く見えるとしたら、それは肌の調子を拾い過ぎていて、
それがトーンカーブで強調されちゃったということでは（血管見えまくってますね）？
少なくとも、どんな画像でも（イラストとかでも）ややこしいトーンカーブのいじり方すると、
暗部のデリケートなグラデーションがボロボロになりますしね。


　他のスレッドで、
Ｄ５０系の撮像素子にして欲しいという声がありますが（それ自体は賛成ですが）、
要するにそれはＤ５０調の画像処理にして欲しいということであって、
他の方はその方がＤ２００の評価は上がるでしょうが、
個人的にはそれは、
折角のいい画質を、いじり過ぎの変なの（失礼）にすると言うのと同義であって、
なので出来れば現状に近い画質で出て来て欲しい‥‥。

　ただ個人的にＤ２００の絵作りは嫌いじゃないと言っても、
ノイズリダクションでＩＳＯ４００までは黒いブツブツが出ないのはいいんですが、
既にそのレベルで微細ディティールの消失が起こっているので、
この辺は要改善かもしれませんね。
この点では、Ｆ１１の方が一歩先を行っている気がします。
Ｄ２００のサンプルが上がっている範囲だと、
Ｆ１０とＦ１１の中間位のノイズリダクションの出来かなと
（画素ピッチの大きさから来る優位性は、勿論Ｄ２００にありますが）。
Ｆ１０は、ＩＳＯ８０は最高なんだけど、
ＩＳＯ１００から既に解像度が半分位までスポイルされてるんですよね。
　Ｄ２００でこの辺がＦ１１のレベルに完全に追いつくと、
個人的には結構隙の無いカメラかな〜と思うんですけれどもねー。
皆さん、反対の意見の方が多い様ですが（大汗）。


　個人的には、下らない画素数競争からは、そろそろ降りて欲しいです(^-^;)>゛゛゛。
ニコンもＤ２００を千二百万画素で出して来なかったのは、
それなりに見識を示してくれたということなのかなと思ったり。
　もし千六百万画素以上の機種を出すんなら、新マウントのフルサイズ機にして、
マウントアダプターでＦマウントレンズが使える様な、そういうシステムにして欲しいな〜。
Ｆマウントはマウント径は制約になるかもしれないけれど、
ミラーボックスは各社似た様なサイズなんだから。
　あ、絞りの動作レバーの問題が残るか‥‥。
多分レンズ内絞りモーターになるだろうから、
アダプターにレバーを付けたり、出来ん（大汗）？

あのー、F11 とは比べる必要もないカメラかと思いますが。F10 & F11 ってそんなに良い絵だとは思いません（ハニカムの絵がイマイチ好きになれない）

RAW でノイズリダクションのレベルを調整し、17-55mm を付けるとかなりいい感じの絵に仕上がりそうですね。

というか、キヤノンのノイズレスな絵がいいとおっしゃっているとは思いますが、個人的には D2H はひど過ぎますがこの程度ならノイズ成分があったほうが自然な仕上がりと思ってますけど。

もちろんキヤノンも使ってるので、同じ絵を期待しているわけじゃないですから。

　よしださんがどうなのかは知りませんが、
Ｄ２ＸのデフォルトＪＰＥＧ画像が好きだと、Ｆ１１って相性が良さそうな気がします（笑）。
と言うか、Ｆ１１は意外とシャープネスのリンギングも無く解像度を出していて、
実はベイヤー機よりも基本性能から優れているのかもとか、
実は改めて思い知らされてたりもします。
　ただ、『ハニカムの絵』と言う時、『ハニカムだから』の部分ではなくって、
ただ単に『メーカーの味付け』について云々しているんではないかという気は、
しますけれどもね。
例えばＤ１００とＤ７０は全然絵の傾向が違いますし、
Ｄ２Ｘも結構違う気がします。
なのに一緒くたに、『ベイヤー機の絵は好きじゃない』という事に、意味がありますかね？
あ勿論、ハニカム機よりも改造感も解像度も、劣っているというのは事実ですけれどもね（苦笑）。
　ハニカムは斜め線に弱いという弱点はありますが、
最近のギンギンにローパスフィルターをチューニングされた機体の絵を見ていると、
実はジャギーが強くなって来ています。
これは、一眼レフ機でも同じですね。


　Ｄ２００の方がノイズレスだと思ってますが（笑）、
ここまでやる必要はないんじゃないかなと。
そもそもキャノン機って、思ってたよりもノイズ残してるみたいですしねー
（キャノン機はノイズが無いというのは、Ｄ２Ｘ以前の機種との比較の問題でしょう）。
　カラーバランスの癖が若干、Ｄ２Ｘと似てるんではないかという疑いはありますが、
個人的にはこちらの方が気になります。
何かアナログ処理が絡んか、時々色がどぎつくなる印象があるので。



　違うままの方が面白いですよね。
でないとどちらかが嫌いな場合、選択の余地が無くなってしまう──(-_-:)。

私が言っているのはハニカムのハード的な問題ですね。FUJI の絵作りは嫌いじゃないですから。

ポートレートで女性の髪がたなびき広がったりすると斜め方向にへんなノイズが広がるので被写体をわざわざ斜めに入れたり（なるべく髪が水平垂直になるように）構図に無理がかかるので。S3 の広告写真もそんな感じだったような。

要するに静止したポーズから動きを加えると無理がかかるって感じでしょうか。

あと個人的には D2x の絵がいやで 1D2 に流れた口なので D200 で戻るかも。

800万画素なら迷わず買ったのですが...

　どうも有り難うございます、よく判りました。
これぞ正しく使っている人しか判らない内容というか、
うろついてる範囲ではファインピックスプロ系の情報が出て来ない物で、
存じあげませんでした。
　しかし、


　Ｄ２００の方が絵が好きという人がとても少なかったので、
同志ーって感じですね（苦笑）。
　まあ市場的には画素数で上回って置かないときついので、
しょうがないんでしょうねー‥‥。
Ｄ２００が何年か継続と考えると、
その間にＡＰＳ系デジタルＥＯＳも一千万超えするのは間違いありませんから
（しなかったら、それはそれで面白いですね──(>_<)ｂ）。