サンプルも出てます。 へんくつおやじ 2005/02/25(Fri) 11:14 No:7038 ID:fq9ahAgM
D2Xのサンプル画像 ようやく公式サイトでアップされましたよ。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d2x/sample.htm
D2xの感度自動設定 TEZ 2005/02/25(Fri) 11:55 No:7040 ID:ISRHleuY
情報ありがとうございます。
ユーザーとなった方々は喜びひとしおといったところでしょうか。
ところで、D2xにもD2H同様高感度自動設定機能があると思います。
ISO800の次はISO1600というのは手動での設定であって、自動設定に
している場合は、例えばISO900とかISO1200などというようなISO値
を提供してくれるものなのでしょうか?
ちょっと気になったので質問させていただきました、よろしく
お願いします。
Re: D2xの感度自動設定 ouch 2005/02/25(Fri) 13:19 No:7042 ID:BuPJr4Dc
 >>7040
”> ところで、D2xにもD2H同様高感度自動設定機能があると思います。
> ISO800の次はISO1600というのは手動での設定であって、自動設定に
> している場合は、例えばISO900とかISO1200などというようなISO値
> を提供してくれるものなのでしょうか?

D2XのISO感度はISO100〜800であり、1600,3200相当はあくまでISO800の増感扱いです。
ですから、感度自動設定機能を使っても感度が変化する範囲はISO100〜800の範囲と
なります。ISO800以上は使われません。

D2Hで感度自動設定機能を使うとISO200〜1600の範囲で可変となり1600以上にはなら
なかったのと同じです。”
Re: D2xの感度自動設定 TEZ 2005/02/25(Fri) 16:54 No:7051 ID:ISRHleuY
 >>7042
ouchさん、よくわかりました。ISO800〜1600の間をきざんで設定して
くれるかも?と淡い期待を抱いていたのですが。
Re: サンプルも出てます。 すがり 2005/02/25(Fri) 14:44 No:7046 ID:NuH8cZYE
ユーザーのサンプルとして↓が公開されています。
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?key=524088&un=43390&m=2&s=0

ISO800はおろかISO400でさえ非常用のように見えますが、これがD2Xの実力なんでしょうか?某掲示板では「D2Xはコンデジの王様」と評されていますが、否定しづらい絵ですねぇ…
Re: サンプルも出てます。 ナカザワ 2005/02/25(Fri) 15:19 No:7048 ID:qSG1/Jxc
> D2Xのサンプル画像 ようやく公式サイトでアップされましたよ。
> http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d2x/sample.htm

サンプルの一部を切り出しました。
この絵柄は200%です、左側にRED、右側にBLUEに疑色が分離 発生しています。
A3位だと問題なさそうですがA1クラスだと絵柄によっては問題になるかもしれないです。

ADコンバーターかローパスか?分離にありそうですね。
それは色収差では──? 香織淳士 2005/02/25(Fri) 17:48 No:7055 ID:ISRHleuY
 >>7048
> サンプルの一部を切り出しました。
> この絵柄は200%です、左側にRED、右側にBLUEに疑色が分離 発生しています。
> A3位だと問題なさそうですがA1クラスだと絵柄によっては問題になるかもしれないです。
>
> ADコンバーターかローパスか?分離にありそうですね。

 これはカメラ側由来の偽色ではなくって、レンズ側で発生した色収差だと思いますよ。
ボディーのせいにしては、可哀相(^-^;)>゛゛゛。
 ただ、17−55F2.8の色収差が思っていたよりも出るようで、
もう少しパーフェクトなイメージのレンズかと思っていたので、
ちょっとビックリしました。
ううーむ、カメラ側の解像度を上げる度に、
カメラメーカーはレンズの性能アップに汲々とせざるを得ないところが、
何とも早‥‥。
 大変ですねー。

 あ、メールアドレスは、
ロボット収集対策で後ろにPを一つ余計に付けてありますです。
メールを頂きます時は、ご注意をm(_ _)m。
Re: それは色収差では──? ひろ君ひろ君 2005/02/26(Sat) 13:21 No:7079 ID:YQDZQhKE
 >>7055
>  これはカメラ側由来の偽色ではなくって、レンズ側で発生した色収差だと思いますよ。
> ボディーのせいにしては、可哀相(^-^;)>゛゛゛。
>  ただ、17−55F2.8の色収差が思っていたよりも出るようで、

なんで単焦点でサンプル撮らないのでしょうね。

もしかして技術が進んでいて
今時のズームは単焦点よりも高画質なのだが
それでもD2Xでは足りないということ?
Re: それは色収差では──? 香織淳士 2005/02/26(Sat) 18:18 No:7082 ID:ISRHleuY
 >>7079
> >  これはカメラ側由来の偽色ではなくって、レンズ側で発生した色収差だと思いますよ。
> > ボディーのせいにしては、可哀相(^-^;)>゛゛゛。
> >  ただ、17−55F2.8の色収差が思っていたよりも出るようで、
>
> なんで単焦点でサンプル撮らないのでしょうね。
>
> もしかして技術が進んでいて
> 今時のズームは単焦点よりも高画質なのだが
> それでもD2Xでは足りないということ?

 実を言うとサンプルを見た瞬間に、
17−35F2.8の方がもっと欠点の少ない画像になるんでは──?と思いました。
もっとも、EF16−35F2.8Lとの比較画像を見た時の印象で、
そう思っただけですが‥‥。
 多分ニコンさんでは、『これこそがこのカメラで使う標準レンズ』ってことを優先して、
『ユーザーの役に立つサンプル』を心がけてらっしゃるのでは?
正直、購入意欲をそそる作例とは思いませんでしたが、
でもメーカーの誠意に対しては、物凄く印象がアップしました。
とは言え‥‥。
 せめてそのレンズで、一番色収差の気にならない画角を選ぶとか、
やっぱりそういう配慮は欲しい気もしますよね、傍からも(^-^;)>゛゛゛。
所詮世の中、パーフェクトなレンズなんて無いんですから。
二点だけでは、サンプルとしても不足ですし。
Re: サンプルも出てます。 ガッカリ 2005/02/25(Fri) 16:49 No:7050 ID:OLIXYvNc
NikonのHP、こちらのサイト、価格ドットコムあたりでD2Xの画像を拝見しましたが、
正直言ってガッカリしました。
この程度の画質なら今やNikon以外、D2X以外で記録できるではないですか。
現在D2Hを使っていて、年内にはD2Xの入手を検討していましたがやめました。
正直なところレンズ資源がなければ他メーカーに切り替えたいくらいです。
ご購入された方には申し訳ありませんが、Nikonのデジタル技術には失望しました。
Re: サンプルも出てます。 http:// 2005/02/25(Fri) 17:17 No:7053 ID:J6Eoeyjg
 >>7050
> 正直なところレンズ資源がなければ他メーカーに切り替えたいくらいです。

劣っていると思うものを無理して使う必要などありません。
さっさとレンズを処分して別メーカーに切り替えることを強くお勧めします。
そうしないと、ガッカリした製品を使うガッカリ人生になってしまいますよ。
私ならそうしますけどね。

ちなみに、私は作例を見ても全然ガッカリしてません。
Re: サンプルも出てます。 WK 2005/02/25(Fri) 21:26 No:7061 ID:F.jY06ss
 >>7053
> > 正直なところレンズ資源がなければ他メーカーに切り替えたいくらいです。
>
> 劣っていると思うものを無理して使う必要などありません。
> さっさとレンズを処分して別メーカーに切り替えることを強くお勧めします。
> そうしないと、ガッカリした製品を使うガッカリ人生になってしまいますよ。
> 私ならそうしますけどね。
>
> ちなみに、私は作例を見ても全然ガッカリしてません。

ホント揚げ足とるのが上手ですね。
だから此処の掲示板はおもしろいってか(爆)
Re: サンプルも出てます。 へんくつおやじ 2005/02/25(Fri) 21:51 No:7064 ID:Y2JHI1P2
 >>7061
> ホント揚げ足とるのが上手ですね。
> だから此処の掲示板はおもしろいってか(爆)

あくまでサンプルはサンプルですから・・・
でもサンプル見て購入の可非を決めるというのも
常ですから「ダメ」と判断したのであればそれは
それで仕方のないことでしょう。
でもサンプルはてっきり例のドブロギターとスタジオ
ポートレートを持ってくると思ってたんで?でしたが

待ち焦がれたD2Xですが明日から思う存分撮って
みてから冷静に評価したいです。
Re: サンプルも出てます。 名無し三脚 2005/02/25(Fri) 17:20 No:7054 ID:StvWcfsA
 >>7050
> NikonのHP、こちらのサイト、価格ドットコムあたりでD2Xの画像を拝見しましたが、
> 正直言ってガッカリしました。

まぁ、いつものことですが‥。

製品発売直後にネットに流れるサンプルの類は、ほとんどのものが
開封して充電直後にスナップしたような感じなので、カメラ本来の
能力がどれだけ出ているのか非常に疑問です。特にD2Xの場合、
容赦なく手ぶれするようなのでシャープさが足りない写真であれば
まず手ブレを疑うべきだと思います。

ニコンのHPに掲載されたサンプルはちょっとひどいですね。それはボクも同意します。
海外のサイトですが、いくつかリンクを貼っていきます。
まともなサンプル、レビューを見るのもまぁ悪くないと思いますよ。

レビュー http://www.naturfotograf.com/D2X_rev00.html
レビュー http://www.moosepeterson.com/d2x/index.html
RAWサンプル http://www.juergenspecht.com/samples/d2x/
Re: サンプルも出てます。 埴輪 2005/02/25(Fri) 20:49 No:7060 ID:V.nK3Pp2
 >>7054

> 海外のサイトですが、いくつかリンクを貼っていきます。
> まともなサンプル、レビューを見るのもまぁ悪くないと思いますよ。
> > レビュー http://www.naturfotograf.com/D2X_rev00.html
> レビュー http://www.moosepeterson.com/d2x/index.html
> RAWサンプル http://www.juergenspecht.com/samples/d2x/

これは今dpreview.comで騒ぎになっている、最悪のレビューですね。紹介しない方が良いのでは?
http://www.naturfotograf.com/D2X_rev00.html
Re: サンプルも出てます。 D2Hユーザー 2005/02/25(Fri) 22:50 No:7067 ID:CfBjIdAY
 >>7060
まあ,なんでもそうなんでしょうが,他人の評価を鵜呑みに出来る人は幸せですね.
デジカメはフィルムと同じと考えていますからいろいろ個性があったほうが楽しめると思えるのですが.自分で評価できないのにニコンの現状に不満な方は他メーカーの評判がいいものを使うか,もっと評判のいいのがニコンから出るのを待つしかないでしょうね.サンプル用ではなく実写で使った方自身のご意見が伺いたいですね.
私も明日にはD2Xが届く予定ですので自分で1000枚位は撮ってから評価したいと思います.
Re: サンプルも出てます。 名無し三脚 2005/02/25(Fri) 23:56 No:7070 ID:StvWcfsA
 >>7060
> これは今dpreview.comで騒ぎになっている、最悪のレビューですね。紹介しない方が良いのでは?

少なくとも彼は先週はずっとこのレビューのために費やしたようですが、
最悪というのはどこを指して言ってますか?
Re: サンプルも出てます。 kenken 2005/02/26(Sat) 01:50 No:7074 ID:4pBv4Ivg
 >>7054
”> RAWサンプル http://www.juergenspecht.com/samples/d2x/
まだD2Xを手にしていない私ですが、早速数枚ダウンロードして現像するのにどの程度の負担がかかるか試してみました。私の機材はPen4,2.7GHz,メモリーは1Gで、D2HではNCでさくさく動いていたのですが。
NC4.2での処理はとにかく重いですね。特にD_lightingの高精細をかけるとメモリーの残りが数メガでもたもたになります。作業中にメモリーの解放を別ソフトで実施しながらの現像もしてみましたがすぐにメモリーを消費して元に戻ります。また保存にも時間がかかるのでメモリーの増設は必須のようですね。
Photo_CSや市川のsilkを使っての現像はそれほど大きくメモリーを食いませんが、やはり処理は時間がかかりますね。NC4ほどではないけれど。
でも、私にとってサンプル画像の画質は素晴らしいものに見えます。なんとかこの画質を自分のものにするためにD2Xが届くまでにメモリーの増設をしなくてはと考えています。使い慣れたNCで処理したいので。”
Re: サンプルも出てます。 kawa 2005/02/26(Sat) 07:46 No:7075 ID:F58dPBpU
 >>7074
NC4.2のロイズリダクション、効果は大きいですが処理時間かかりすぎです。
PEN4 3.0Gメモリー2Gの環境でNR切ると7〜8秒でJPEG変換できるのにオンにすると30秒以上かかります。
最悪なのはD2XのRAWでISO400以上だとデフォでこのNRがオンになっていることです。
僕はD2Xを購入することはできませんが今後出てくる機種も同様かと考えるとNCの使用を躊躇してしまいます。
良くできているソフトで今まで便利に使ってきましたが仕様の限界にきてるんではないでしょうか。
機能の充実も必要かとは思いますが処理速度に関して抜本的な対策をすることが急務なのではないでしょうか。
Re: サンプルも出てます。 kenken 2005/02/26(Sat) 09:11 No:7076 ID:4pBv4Ivg
 >>7075
> PEN4 3.0Gメモリー2Gの環境でNR切ると7〜8秒でJPEG変換できるのにオンにすると30秒以上かかります。
・・・・・
> 機能の充実も必要かとは思いますが処理速度に関して抜本的な対策をすることが急務なのではないでしょうか。
あ〜!、メモリー2G積んでもですか、NCの処理速度UPが大きな課題ですね。
今後のNC4.2のアップデートに期待して今のところ我慢するしかないですか。
NC4.2のパフォーマンス 名無し三脚 2005/02/26(Sat) 12:00 No:7077 ID:StvWcfsA
 >>7075
> NC4.2のロイズリダクション、効果は大きいですが処理時間かかりすぎです。
> PEN4 3.0Gメモリー2Gの環境でNR切ると7〜8秒でJPEG変換できるのにオンにすると30秒以上かかります。

ボクも試してみました。同じCPU、同じメモリ容量ですが、CAS2のちょっと速いメモリを載せてます。

NRオフで3〜4秒。NRを速度優先で掛けた場合23〜4秒、品質優先で掛けた場合1分強でした。

あと、ほとんど影響がないと思いますが、ATA100のドライブ2台でハードウェアRAID0構成にして使ってます。
Re: NC4.2のパフォーマンス kawa 2005/02/26(Sat) 13:09 No:7078 ID:F58dPBpU
 >>7077
> NRオフで3〜4秒。NRを速度優先で掛けた場合23〜4秒、品質優先で掛けた場合1分強でした。

気になったので別のNEFファイルで試すと名無し三脚さんと大体同じ結果が得られました。
前回と同じISO400のNEFで試したのですが結構ばらつきがあるみたいですね。
Re: NC4.2のパフォーマンス 名無し三脚 2005/02/26(Sat) 14:00 No:7080 ID:StvWcfsA
 >>7078
ボクは、

http://www.juergenspecht.com/samples/d2x/

にあるISO400のデータを一通り試しました。
結果、一番最初のジェットコースターの写真を除き、
どれも↑に書いた数字でした。
Re: インパクトが足りねー F6ほしい 2005/02/26(Sat) 22:31 No:7087 ID:zWg0BuaY
”> D2Xのサンプル画像 ようやく公式サイトでアップされましたよ。
> http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d2x/sample.htm

良いような悪いような。
あまりインパクトがありません。
家のCinema Display 20””でいっぱい伸ばして観覧するようだとD70かD2Xかぱっと見分けがつくわけじゃないし。

それにローパスフィルターを除いたせいか分かりませんが、サンプルの境界線には偽色が目立ちますね。色収差ではないと思います。ジャギーはなさそうですが

買わんぞ!”
Re: インパクトが足りねー へんくつおやじ 2005/02/27(Sun) 01:42 No:7091 ID:eRo9Hs92
 >>7087
>それにローパスフィルターを除いた・・・

えっ ローパス無いって?
そんなことはありません
取説にだってP345にちゃんと
「撮影素子の表面には、モアレを防ぐ
ローパスフィルターが装着されています。」
て書いてあるんだから・・・
Re: インパクトが足りねー 埴輪 2005/02/27(Sun) 06:17 No:7094 ID:/AMDAyoo
 >>7091

> 「撮影素子の表面には、モアレを防ぐ
> ローパスフィルターが装着されています。」
> て書いてあるんだから・・・

比較的弱めのローパスなのでしょう。ところで、赤外被りは改善されたのでしょうか。
Re: インパクトが足りねー 名無し三脚 2005/02/27(Sun) 09:42 No:7096 ID:StvWcfsA
 >>7094
> 比較的弱めのローパスなのでしょう。ところで、赤外被りは改善されたのでしょうか。

埴輪さんが 7060 の記事で取り上げてたレビューで解説されてますよ。