いい加減にしてくれませんか? FJ20 2005/03/26(Sat) 13:39 No:7760 ID:qpkCvMu2
なんだかくだら無いことでスレが伸びきっています。
D2Hsが発売されてノイズレベルがどれくらい改善されているか?
など知りたいことがあるのにこれでは書き込んでもらえるような
雰囲気ではありません。
D2Hs 良いです。 Visitor 2005/03/26(Sat) 14:25 No:7764 ID:ISRHleuY
> なんだかくだら無いことでスレが伸びきっています。
> D2Hsが発売されてノイズレベルがどれくらい改善されているか?
> など知りたいことがあるのにこれでは書き込んでもらえるような
> 雰囲気ではありません。

昨日の会社帰りにD2Hsを買いました(午前中に店舗に確認して押さえていました)。
ノイズですが、ISO800程度なら実用できそうな感じです。
ISO1600でも汚くありません。
それで、肝心な暗部ノイズですが、かなり改善できていると思います。
他の方だと認識が異なる事も有るでしょうけどね。
D2Hとは別物と感じています。
Re: D2Hs 良いです。 通りすがり 2005/03/26(Sat) 15:09 No:7767 ID:oP94tryM
 >>7764
価格.comの口コミにも、かなり改善されているむきの
書き込みがありますね。
中にはD2Xより良いとか・・・・
D2H使いとしては、ク―!!って感じです。
Re: D2Hs 良いです。 Visitor 2005/03/26(Sat) 16:25 No:7774 ID:ISRHleuY
 >>7767
> 価格.comの口コミにも、かなり改善されているむきの
> 書き込みがありますね。
> 中にはD2Xより良いとか・・・・
> D2H使いとしては、ク―!!って感じです。

D2Xと比較と言うのは、画素数が大きく異なるため、比較は難しいと思いますが、
高感度撮影でA4プリントでの比較を行なえば、D2Hs の方が良いのかもしれませんね。
しかし、実際に比較を行なっていませんので、どちらが良いというのは解りません。
Re: D2Hs 良いです。 デジ好き 2005/03/26(Sat) 23:57 No:7793 ID:q8kJjGp6
 >>7767
> D2H使いとしては、ク―!!って感じです。

おや?
通りすがりさんは、過去にD2Hをかなり蔑んでおられた発言があったように
思いましたが、ユーザーになられていたのですね (^^;

たしかに、D2Hユーザーとしてクー!!ですが、アマとしては今更同ランクの
買い換えはしたくないので、手を付けないように我慢しています。

しかし、本当にISO800でもノイズが少ないのであれば、正直うらやましいです。
D2XとD2Hsは半端だなぁ Visitor 2005/03/31(Thu) 22:57 No:7920 ID:ISRHleuY
 >>7764
昨日、D2Xも購入しました。
D2Hsと画像を色々と比較しているのですが、どちらも半端に思えます。
D2Hsは高速50連写&高感度撮影が可能ですが、画素数が物足りません。
D2Xは高画素&クロップ高速連写ですが、ISO400までが精一杯って感じです。
上記に付いては、今更って内容ですが、言いたい事は、
画素数が800万程度で、低感度から高感度までしっかりとした画質のカメラが必要だと思っています。

これから色々な撮影が予定されているのですが、正直、中間のカメラが欲しいと実感です。 やはりD100後継に両方の長所を取り入れて登場させてもらいたいですね。
Re: D2Hs 良いです。 みーこ 2005/03/27(Sun) 00:59 No:7794 ID:OE8.B9.A
 >>7764
現在D2H&D100ユーザです。
私も近所の量販店の展示機で色々と撮らせて貰ってきましたが
高ISOノイズはかなり改良されていますね。
ISO800でも”私の感覚では”十分使えます。
ただ、なにせ店内で撮影しただけですので
実際のフィールドではまた違った評価になるかもしれませんが・・・
私が一番気になるのはISO200でもアンダー目に撮った時出るシャドウノイズです。
一応D2Hsでも出ないかISO200でかなりアンダー目に撮ってNC4.21で
持ち上げてみましたが平気そうです。
ヨドバシ店内なんてサンプルにはならないですよね?(^^;)
Re: D2Hs 良いです。 ニシダ 2005/03/26(Sat) 21:55 No:7786 ID:/XZys7SQ
 >>7764
> それで、肝心な暗部ノイズですが、かなり改善できていると思います。
> 他の方だと認識が異なる事も有るでしょうけどね。
> D2Hとは別物と感じています。

これはどういう条件の下での評価でしょうか?
私自身はRAWで撮影して、NC4.2で処理した場合に、D2HとD2Hsとでどれくらい差が
あるかに興味があります。
Re: D2Hs 良いです。 FJ20 2005/03/26(Sat) 15:29 No:7771 ID:qpkCvMu2
 >>7764
ありがとうございます。
で、価格的に今いくらぐらいなのでしょうか?
Re: D2Hs 良いです。 Visitor 2005/03/26(Sat) 15:46 No:7772 ID:ISRHleuY
 >>7771
”> ありがとうございます。
> で、価格的に今いくらぐらいなのでしょうか?

今家の庭でテスト撮影を行なっていました。
ISO400では全くノイズを感じません。次元が違う感じです。

価格なんですが、色々と同時購入したのでステップアップで プラス 10% になりました。
販売価格は ¥398,000_ に 3% 還元です。
良く計算していませんので、なんだか、把握していませんが、
40,000ちょっと有ったポイントが、180,000位になりました。
D70s?がポイントで買えますかね?”
Re: D2Hs 良いです。 Ks 2005/03/26(Sat) 16:24 No:7773 ID:ISRHleuY
 >>7772
早速購入ですか! 早いですね。
是非サンプルを拝見したいです、非常に興味があります。
Re: D2Hsのダイナミックレンジは? D2HS欲しいの 2005/03/26(Sat) 18:14 No:7779 ID:ISRHleuY
 >>7773
便乗質問お許しください。

現在D2Hを使ってますが、D2HよりD2Hsの方がダイナミックレンジが
広がっていれば購入しようと思うのですがどうでしょうか。
D2H、D2Hs比較画像 KNN 2005/03/26(Sat) 18:35 No:7783 ID:tvjkZ2.Q
> D2Hsが発売されてノイズレベルがどれくらい改善されているか?
> など知りたいことがあるのにこれでは書き込んでもらえるような
> 雰囲気ではありません。
このスレ要望掲示板から戻ってきたのでよかった。
ノイズレベル気にしない方なんだけど、その他の性能向上で迷いが出てきている。
比較サンプル見たかったんだけどサンプルカメラショーで見れなかった。
Exif付き画像この掲示板では使えますので
どなたかD2HとD2Hs比較画像出せる方いらっしゃいますか?
Re: D2H、D2Hs比較画像 sai@管理人 2005/03/26(Sat) 18:39 No:7784 ID:kDd3W0rw
 >>7783
移転ミスお手数をお掛けして申し訳ありませんでした。

VisitorさんのD2Hsサンプル投稿も移転中で上手く反映されていないようです。
お手数ですがもう一度投稿をお願い致します。
サンプルです。 Visitor 2005/03/26(Sat) 22:08 No:7787 ID:ISRHleuY
 >>7784
> 移転ミスお手数をお掛けして申し訳ありませんでした。
>
> VisitorさんのD2Hsサンプル投稿も移転中で上手く反映されていないようです。
> お手数ですがもう一度投稿をお願い致します。

sai**さんの嫌がらせと思っていました(笑)。冗談ですけど。

即席のサンプル画像です。
容量制限のためMサイズ、BASIC圧縮 で撮影しています。
Re: サンプルです。 Ks 2005/03/26(Sat) 22:41 No:7789 ID:ISRHleuY
 >>7787
サンプル早速拝見しました。
感度400ですね、この写真では まったく問題無いように思います。
で、感度800ではどうですか?「またサンプルを見せてくれ」 とまでは言いませんが
感覚で結構ですので感想をお聞かせ願えれば幸いです。

現在S3Proを使用していますが、写真一枚のファイルサイズ レスポンス ファインダ ニコンの現像ソフト 等々で大変興味があります。
もちろん即買いは出来ませんが、子供の小学校でのイベント等で2台体制ってのが夢で・・
大変わがままな依頼ですが、是非使用感をお聞かせ下さい。
ISO800サンプルです。 Visitor 2005/03/26(Sat) 23:09 No:7790 ID:ISRHleuY
 >>7789
”> サンプル早速拝見しました。
> 感度400ですね、この写真では まったく問題無いように思います。
> で、感度800ではどうですか?「またサンプルを見せてくれ」 とまでは言いませんが
> 感覚で結構ですので感想をお聞かせ願えれば幸いです。
>
> 現在S3Proを使用していますが、写真一枚のファイルサイズ レスポンス ファインダ ニコンの現像ソフト 等々で大変興味があります。
> もちろん即買いは出来ませんが、子供の小学校でのイベント等で2台体制ってのが夢で・・
> 大変わがままな依頼ですが、是非使用感をお聞かせ下さい。

容量制限に気付く前に撮影した画像ですので、
容量調整のため、ソフトで圧縮を調整しています。
但しLサイズです。
とりあえずのダイナミックレンジ確認のためにこのアングルにしました。
レスポンスはWA80を使用するかぎり、気にする必要がありません。
本能のままいけます。
ファインダーなどは店舗デモ機にてご確認願います。
コメントは困難ですが、F4sの方が大好きです。
---------------------------------
ファイル名 : DSC_0091.JPG
Exif : Exif
▼メイン情報
メーカー名 : NIKON CORPORATION
機種 : NIKON D2Hs
画像方向 : 左上
幅の解像度 : 300/1
高さの解像度 : 300/1
解像度単位 : インチ
ソフトウェア : Ver.1.00
変更日時 : 2005:03:26 16:37:41
YCbCrPositioning : 一致
Exif情報オフセット : 228
GPS情報オフセット : 28244
▼サブ情報
露出時間 : 1/2500秒
レンズF値 : F2.8
露出制御モード : 絞り優先AE
ISO感度 : 800
Exifバージョン : 0221
オリジナル撮影日時 : 2005:03:26 16:37:41
デジタル化日時 : 2005:03:26 16:37:41
各コンポーネントの意味 : YCbCr
画像圧縮率 : 2/1 (bit/pixel)
露光補正量 : EV0.0
開放F値 : F2.8
自動露出測光モード : 分割測光
光源 : 晴天
フラッシュ : オフ
レンズの焦点距離 : 70.00(mm)
カメラの内部情報 : Nikon D100 Format : 27350Bytes (Offset:882)
ユーザーコメント :
SubSecTime : 16
SubSecTimeOriginal : 16
SubSecTimeDigitized : 16
FlashPixのバージョン : 0100
色空間情報 : sRGB
画像幅 : 2464
画像高さ : 1632
ExifR98拡張情報 : 28214
イメージセンサー方式 : 1チップカラーエリアセンサー
ファイルソース : DSC
シーンタイプ : 直接撮影された画像
CFAPattern : 8 Bytes
カスタム画像処理 : 通常処理
撮影モード : オート
ホワイトバランスモード : マニュアル
デジタルズーム : 1/1
レンズの焦点距離(35mm) : 105(mm)
シーン撮影タイプ : 標準
ゲインコントロール : Low gain up
コントラスト : 標準
彩度 : 標準
シャープネス : Hard
被写体の距離範囲 : 不明
▼GPS情報
GPSタグバージョン : 2,2,0,0
▼メーカー独自情報
データバージョン : 0210
ISO設定 : 800
画質モード : NORMAL
ホワイトバランス : SUNNY
輪郭の強調 : HIGH
フォーカスモード : AF-S
フラッシュモード : NORMAL
Unknown (0009)2,9 :
ホワイトバランス補正値 : ±0
Unknown (000D)7,4 : 00010600
Unknown (000E)7,4 : 00010C00
サムネイル情報 IFD : Offset:2952
Unknown (0013)3,2 : 0,800
Unknown (0016)3,4 : 0,0,2464,1632
Unknown (0017)7,4 : Offset:1060
Unknown (0018)7,4 : Offset:1072
Unknown (0019)10,1 : 0/6
Unknown (001C)7,3 : Offset:1096
Unknown (001D)2,8 : 3001588
Unknown (001E)3,1 : 1
階調補正 : AUTO
Unknown (0083)1,1 : 2
レンズ情報 : 28.0-70.0(mm) F2.8-F2.8
Unknown (0087)1,1 : 0
フォーカスエリア : シングルエリアAF (中央)
動作モード : 連続撮影
Unknown (008A)3,1 : 2
Unknown (008B)7,4 : 48010C00
色空間情報 : MODE1
Unknown (0090)2,12 : NATURAL
Unknown (0091)7,638 : Offset:1588
色相補正値 : 0
ノイズ除去 : OFF
Unknown (0097)7,608 : Offset:2236
Unknown (0098)7,31 : 30323031661B35E9F43657A9446F954A662653D33C3C41367EF9A37C84BB21
Unknown (009A)5,2 : 94/10,94/10
Unknown (00A2)4,1 : 1017248
Unknown (00A3)1,1 : 0
差し引き撮影回数 : 396
削除回数 : 0
撮影回数 : 396
Unknown (00A8)7,20 : Offset:2892
Unknown (00AA)2,16 : NORMAL
Unknown (00AF)7,24 : Offset:2928
Unknown (00B1)3,1 : 4
▼ExifR98情報
互換性識別子 : R98
バージョン : 0100
▼サムネイル情報
圧縮の種類 : OLDJPEG
幅の解像度 : 300/1
高さの解像度 : 300/1
解像度単位 : インチ
JPEGInterchangeFormat : 28372
JPEGInterchangeFormatLength : 9567
YCbCrPositioning : 一致”
Re: ISO800サンプルです。 Ks 2005/03/26(Sat) 23:17 No:7791 ID:ISRHleuY
 >>7790
早速の回答 ありがとうございます。
「百聞は一見に如かず」サンプル大変感謝です。
じっくり考えてみます、予算も含めて(爆)。
Re: D2H、D2Hs比較画像 VST 2005/03/27(Sun) 01:52 No:7795 ID:BvQpYKsI
 >>7783
> どなたかD2HとD2Hs比較画像出せる方いらっしゃいますか?

ここに載っているようです。
http://www.digitalreview.ca/cams/NikonD2HsNRtest.shtml
Re: D2H、D2Hs比較画像 KNN 2005/03/27(Sun) 11:21 No:7796 ID:tvjkZ2.Q
 >>7795
> > どなたかD2HとD2Hs比較画像出せる方いらっしゃいますか?
> ここに載っているようです。
> http://www.digitalreview.ca/cams/NikonD2HsNRtest.shtml
単色のサンプルですが、よくわかります。
ありがとうございました。
Re: D2H、D2Hs比較画像 japanNo1 2005/03/27(Sun) 11:40 No:7798 ID:ISRHleuY
 >>7795
> ここに載っているようです。
> http://www.digitalreview.ca/cams/NikonD2HsNRtest.shtml

なるほど・・・D2Hの立ったツブツブをベタッとなめしたような感じですね
同時に細かな情報も失われているのが残念
(画質)D2H+ニート=D2Hs こんな印象?
Re: D2H、D2Hs比較画像 hato36 2005/03/29(Tue) 18:11 No:7844 ID:O0DPZ.Ck
 >>7798
便乗質問お許しください。
D2HsとD2Hとでは、当然ながら一番の問題だったノイズについての比較サンプルは多く載っているのですが、次の点について情報をお持ちの方は教えていただければ幸いです。
○ISO200での画像の差はありますか(解像感や色合いについて)。
○D2Hの画像をキャプチャー4でノイズ処理した後の画像と、やはり(解像感や色合いについて)差はありますか。
インクジェットプリンター出力によるA4サイズでの比較の上でです。また、A3になると差は大きくなりますか。お忙しいところ、宜しくお願いいたします。
D2Hsの画像サンプルです。 demitasse 2005/03/30(Wed) 23:52 No:7895 ID:tV.a7oCs
興味はあれど、ネットを探してもあまりないもんで、、
参考になれば幸いです。
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumTop.asp?key=543489&un=47395&m=0

たしかにノイズはへってそうです。

価格とマルチポストですがご容赦下さいませ。
RAWでのアドバンテージは? ichigiga 2005/03/31(Thu) 00:28 No:7898 ID:EepjTEQs
 >>7895
RAWでお撮りになられたようですが、サンプルの現像はNikonCapture4.2.1ですか?
D2HsのRAWで、ノイズリダクションなしの状態と、D2Hの画像の状態にとても興味があります。
NikonCaptureで現像するのなら違いは大きくないのか、またノイズリダクション機能のないPhotoshopでの現像ではどうなのか...。
D2Hを所有している身としましては、はたしてD2Hsを買い足す価値があるのかどうか知りたいのです。
カメラ本体でのJPEG生成やバッファ、AEなどはD2Hsにアドバンテージがあることは明白ですが、RAWではどうか?
映像素子に変更がない以上、RAWでは変わらないと思うのですが。

もし、RAWでさして違いがないのなら、高感度はD2HのRAWにまかせてD2Xを買います。
(個人的に1200万画素は不要なんですが、あの緻密な画像は魅力があります)
D2Hと比べ、RAWでもアドバンテージがあるのならD2Hsを検討します。

どんなものでしょうか。
Re: RAWでのアドバンテージは? demitasse 2005/03/31(Thu) 22:08 No:7914 ID:tV.a7oCs
 >>7898
こんばんは、ichigiga さん

私もD2Hを使っているので、D2Hsで若干改善されたというLBCASTの
ノイズについては興味がありました。

けど、、買い換えたり追加で買う予定はありませんが、、w

それで画像ですが、8枚とも撮影はRAWで、NRはオフです。輪郭強調もなし
現像はNC4.2.1で行い、出力はJPEG高画質です。
現像時に出力パラメータは一切いじっていません。
その他の詳細情報については、画像のexif情報で確認できます。

なお、このカメラはSCで借りて、その場で撮影していので、
これ以上のサンプル提示はできません。ご了承下さい。

>RAWでお撮りになられたようですが、サンプルの現像はNikonCapture4.2.1ですか?
>D2HsのRAWで、ノイズリダクションなしの状態と、D2Hの画像の状態にとても興味があります。

最後に私の個人的な感想ですが、
 D2HとD2Hsでは、同感度ではD2Hsの方がノイズが減っているように思います。
 ただし、画期的に減っているとは思いません。
 ※抽象的表現ですいませんが、

 また、背面パネルがD2Xと共通ということで非常に見やすいです。
 ローパスの清掃を終えて帰ってきたD2Hの液晶パネルは、
 わかっているとはいえ、悲惨やなぁ、、と思いましたよ。
Re: RAWでのアドバンテージは? hato36 2005/03/31(Thu) 22:55 No:7919 ID:PON3q/dE
 >>7914
> こんばんは、demitasse さん

hato36と申します。有益な情報ありがとうございます。高画質化(情報量の増大化)したカメラおよび画像ソフトの容量の肥大化に対応できないPC環境にある私にとって、安価になったD2Hや1Dは逆行するかもしれませんが最近気になる存在になっています(手が届く価格になったのが一番の理由ですが・・・)。現在20DやD70を使用していますが、PC環境はこのあたりが限界です。A4サイズのプリントで楽しむことも含めて、それら2機種の情報が知りたくて質問させたいただきました。とても参考になりました。今後ともご指導宜しくお願いいたします。(今にして、D1Hはバランスのとれたよいカメラだと思います。)
ありがとうございます ichigiga 2005/04/01(Fri) 09:44 No:7938 ID:Feop.Sk2
 >>7914
ありがとうございます。
そうなんですよね。NCで見ればわかるのに、ついクセでPhotoshopで見ていたものですから
簡単にわかることまで質問してしまいました。
すみません。

NRを効かせない状態では買い換えるほどの差があるとは思えないですね。
高感度の時は、RAWでNC4でNR効かせて現像すれば大きな差は出ないかな。

.....なんだか自分に言い聞かせているみたいですね。
Re: D2Hsの画像サンプルです。 demitasse 2005/04/07(Thu) 23:31 No:8113 ID:WG87H.02
 >>7895
ご連絡です。下記のアルバムは削除しました。

できればD2Hsユーザのサンプルなどをみたいものです。
よろしければ公開お願いします。
※ISO800以上のNRオフの画像などを

ニコン担当曰く、若干手直ししたというLBCASTの真の能力を
知りたいところです。
まさか、、、、
D2Xの画像エンジン流用するにあたって回路上の問題で
手直ししただけでもないと思っているのですが、w

> http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumTop.asp?key=543489&un=47395&m=0