清掃代が値上げ - 2005年5月過去ログ

ムーミンパパ様はじめまして＾＾

ＡＣアダプターが無い場合、当然ＭＣ－３０等を使ってバルブでロックをしますが、
設定でｆ７のカード無し時レリーズ禁止をオフにして、
ＣＦカードを抜いてレリーズすればＣＣＤに通電されずに、埃が取れやすいです。
ジャカルタのニコンサービスセンターで教えて頂いた技です＾＾

> 自分でやるとなるとAC電源が必要なのが痛いです

> 週に一回程度はバルブで開いて、ブロアーで吹くのですが

> やっぱり、怖いですね。

> 保守料金だけで年間６０００円程度

> しかも、機種を買い換えてもずーっとつきまとう訳ですし

> 高画素機ならば、もっとゴミも目立つので、月に１回程度しなければ

> ならないと思うとかなり憂鬱です

”ローパス清掃”代金は一気に三倍！＿に値上げですね。
ACアダプタと清掃キットを”買って自分でやってください”と言っているような感じですね。D70がでてから清掃が増えてサービスの採算が悪化でもしたか、ACアダプタの在庫処分でも考えているんでしょうか（D100後継機では今のアダプタは使えない？）。
少し”むっ！”ときますね。。。
５月中に２回くらい清掃に行くことにしましょう！

> 追記です。

> 改定は、６月１日からです。

それでもニコンは良心的にみえますよー、富士さんも同価格帯まで下げてくんないかなー（あ、それに保証期間も関係無く有料みたいですし・とほほ）

これくらい自分でやっても、と、誰かさんは書いておりますが
フィルムカメラならいざ知らず撮像素子を使用しているのだか
らブロワーで解決とはいかないでしょ？
ニコンはクリーニングキットを用意しているだけマシかも知れ
ませんが、根本的解決の出来ていない商品を販売して利益を得
ようとしているからには、それなりの保証をする責任がメーカ
ーには有るとも思いますね。
絞りF8でも塵などが写り込む場合はありますので、何らかの対
策を考慮してくれるまでは、安易な値上げには参道致しかねま
すね。しかも、カメラメーカーってヤツは何処も昔から腰の高
い商売をしてますから。そういう体質にしてしまったカメラ愛
好家にも責任が有るんじゃないでしょうか。
一部のエンスーな方々がガタガタ騒いでも、メーカーは新たな
顧客獲得のために裾野を広くしてきています。間口を自ら広く
設けておきながら、入ったら狭かったでは老舗カメラメーカー
といえど苦戦を強いられるでしょうね。

メカでキヤノンには敵わないので、違う点で優位性を保とうと
努力しない限りデジタル一眼レフは一過性の盛り上がりで終わ
ってしまう気がします。

> ニコンはクリーニングキットを用意しているだけマシかも知れ

> ませんが、根本的解決の出来ていない商品を販売して利益を得

> ようとしているからには、それなりの保証をする責任がメーカ

> ーには有るとも思いますね。

> 絞りF8でも塵などが写り込む場合はありますので、何らかの対

> 策を考慮してくれるまでは、安易な値上げには参道致しかねま

> すね。

どんなものでもそうですが、使っているうちに自然に発生する汚れについては、
メーカーに責を問うのは難しいと思います。たとえばエアコン。使っているう
ちにフィルタに埃がたまって効率が落ちたり、ひどくなると動かなくなったり
しますが、だからといってメーカーに無償で掃除をさせることはできませんよ
ね? 動かなくなったからとってサービスを呼んでも、それが「埃」によるもの
であれば、保障期間内でも清掃料を取られます。

一眼レフデジタルカメラの汚れが「使っているうちに自然に発生する汚れ」と
言えるかどうかは議論の余地が残るかもしれません。しかし、レンズ交換可能
という一眼レフの構造上、撮像素子が外気に触れることは避けようがなく、汚
れること自体は避けられないというのは誰しも納得できるところでしょう。

であれば、私の考えとしては、撮像素子の汚れは使っていれば不可避の自然損
耗であり、ユーザー側の責任において負担すべきものと考えます。もしこれを
メーカーのサービスで行うのであれば、ユーザーの作業を代行する費用として
有償作業となるのも仕方ないでしょう。

ただ私も、現状がベストとは思いません。メーカーも、ユーザーに対して清掃
作業を強いるのであれば「より清掃しやすい構造」について模索してもらいた
いものです。もしローパスフィルタが現状のように傷つきやすいデリケートな
ものではなく、ごしごしこすっても問題ないほどの強度を持っていれば、わざ
わざSSで清掃などしてもらわなくとも文句は出なくなるのではないかと思いま
す。

> ただ私も、現状がベストとは思いません。メーカーも、ユーザーに対して清掃

> 作業を強いるのであれば「より清掃しやすい構造」について模索してもらいた

> いものです。もしローパスフィルタが現状のように傷つきやすいデリケートな

> ものではなく、ごしごしこすっても問題ないほどの強度を持っていれば、わざ

> わざSSで清掃などしてもらわなくとも文句は出なくなるのではないかと思いま

> す。

クリーニングキットで割合に簡単に清掃できますが、やはりデリケートな部分だけに
余分な神経を使いますね。
それならば、カメラ購入時にメンテナンスパック＊＊円「一般ユーザー用LF清掃月一回、半年一回内部外部清掃、１年又は２万ショットで点検、調整」、ヘビーユーザー用は「回数制限無し、＊万ショットでシャッターユニット交換込み」＊＊＊円を購入、なんていうのはどうでしょう。ただし皆さんが仰るようＳＳ以外にもサービス受け付け拠点が全国各地にできれば、の話ですが。

サービス費用が省かれた分カメラが安くなったと考えると
1000円は妥当な線でしょうね。

実際30分くらいかけて１台の掃除となると
技術者の時給は600円になってしまいます。
それはあまりにも酷すぎる……

”私は１回1,000円ということであればリーズナブルな水準であり値上げ賛成です。
保障期間中だって有料化すべきだと思います。
私はEOS D30から始まって、もう５年近くデジタル一眼レフを使っていますが、
未だかつて一回もSSでクリーニングしてもらったことはありません。
（厳密にいうと１回故障で修理した時にクリーニングされてきたことはありますが）
ニコンのクリーニングキットを買っていますが、一回も使っていません（^^；
なにせ、必要性を感じないので・・・。

確かに私はポートレートがほとんどでゴミの付着が目立たないせいかもしれませんが、
要は毎月１～２回のように頻繁にクリーニングに出す人と、私のように全く出さない人がいるという事実です。
同じ程度のホコリであっても、神経質な人はしつこく出すでしょうし、おおらかな人は平気、
レタッチで済ます人、クリーニングキットを使う人、クリーニングモードでブロワーで吹く人、
NikonCaptureのダストオフ機能を使う人等、対応方法は人それぞれです。
このように対応方法が極めて幅広い事柄については、ユーザーの公平性から考えて、
クリーニング費用は受益者負担とすべきではないでしょうか。

それに、これはいわゆる機械的な「故障」ではないので、保障期間かどうかで料金に差を儲ける意味は全くないと思われます。
あえて言いますが、こういうことは保障期間中でも堂々と有料化していいことだと思います。
といってもいろいろ反論あるでしょうから、回数券とか定期券を出すということでいかがでしょうか。（笑）”

> クリーニング費用は受益者負担とすべきではないでしょうか。

「僕のヨウなＳＳに行くのに特急で２時間かかる人間には関係ない話だな」と思って傍観していましたが，上記の言葉が私のモヤモヤを払拭してくれました。

一意見として。

言うのは自由だよね。
ところで受益者負担の原則を考えれば全ての保守作業が保障期間内であろうが有料にすべきだと考えるのだが。
AF調整からなにからなにまでね。
工場出荷時に検査してニコンの規定値に達したものしか出荷されていないわけだから当然だろう。

フィルム派の自分としてはデジ坊が増えてSSが利用しづらくなって迷惑なのでいっそデジタル分野から撤退して欲しいな。

これもただの一意見です。

> 言うのは自由だよね。

そうだね。

> ところで受益者負担の原則を考えれば全ての保守作業が保障期間内であろうが有料にすべきだと考えるのだが。

> AF調整からなにからなにまでね。

> 工場出荷時に検査してニコンの規定値に達したものしか出荷されていないわけだから当然だろう。

ピントが狂ったカメラも「社内基準内です」と言って出荷しているので、保証期間内は
修理調整を無料にすべきだね。

> フィルム派の自分としてはデジ坊が増えてSSが利用しづらくなって迷惑なのでいっそデジタル分野から撤退して欲しいな。

なるほど。フィルムに固執しているのは爺さんが多いようだからフィルムカメラの保守は
水戸ニコンあたりに集約して暇のある爺さんは水戸までのんびり旅行がてら修理依頼に
行って貰うのもいいね。

> これもただの一意見です。

私のもただの一意見だよ。

> ピントが狂ったカメラも「社内基準内です」と言って出荷しているので、保証期間内は

> 修理調整を無料にすべきだね。

工場出荷時点で埃がついたままのもあるだろうしそんな例外作ったらきりがないからいらないんじゃない？
保証料が定価の何割を占めているのか分かんないけど安くなるなら全部有料でいいよ。

> なるほど。フィルムに固執しているのは爺さんが多いようだからフィルムカメラの保守は

> 水戸ニコンあたりに集約して暇のある爺さんは水戸までのんびり旅行がてら修理依頼に

> 行って貰うのもいいね。

おー。それもいいね。
ついでにD70シリーズなんて廉価機使わないからそれらは修理補修も製造してる海外工場へ送って対応してもらってD一桁シリーズのサービスをもっと拡充してくれ。

M-KEYさんのセンサークリーニングキャラバンはマジで御願いしたいね。

> ついでにD70シリーズなんて廉価機使わないからそれらは修理補修も製造してる海外工場へ送って対応してもらってD一桁シリーズのサービスをもっと拡充してくれ。

こんなことにステータスを感じる人は以外に多いのですかね？
みっともない！！

”> 私は１回1,000円ということであればリーズナブルな水準であり値上げ賛成です。

> 保障期間中だって有料化すべきだと思います。

値上げ反対です。ユーザーサービスの一環として無料にして欲しいです。経費は企業努力で吸収して欲しいです。”

> 値上げ反対です。ユーザーサービスの一環として無料にして欲しいです。経費は企業努力で吸収して欲しいです。

　ほぼ同意します（現状維持希望と言う事で）　

　特定の条件をクリアーできているものに対しては
保障期間中でも徴収はやむを得ないと思いますが、
Ｄ70は知りませんが、少なくとも私が持っている
Ｄ１００、Ｄ２Ｈではクリーニングミラーアップは
アダプターが無くては出来ません。
　アダプター無しでクリーニングミラーアップ
できるものは仕方無いのかなとは思いますが・・・
　
　Ｄ100，Ｄ2Ｈの両方ともアダプター買いましたが、
異様に高価なアダプターを購入しないと
自分では清掃が出来ない事に問題の根底が
有ると思います。（それだけでは有りませんが）

　こう言う仕様になっているので多くの方が
ＳＣでのローパス清掃を依頼すると思いますが、
せめてアダプター購入しないと清掃できない機種については
もう少し安価な(現状維持）価格を維持してもらいたいです。
　バッテリーが切れた場合がどうと言う問題も有ると思いますが、
フル充電や、バテリーの残量管理で残量が無いと
クリーニングミラーアップできなくする仕様にすれば
ほぼクリアできると思います。

　またなんだかんだと言ってもデリケートなローパスは
撮像素子自体のガラス面と違い傷付きやすいと思い、
自分での清掃は躊躇します。

　ＳＣ業務は採算性の無い業務だと思ってます。
　各種工賃にしろ実際の採算を考えると安いと思います。
　どちらかと言うと他社との競争で、
低価格な料金でのサポートを売りにしての
ユーザー獲得の意図が有ると思います。
　現状のＳＣの展開からして問題が有ると思います。
　個人客相手の商売で（プロよりも個人の利用の方が多いと思います）
土日休日に営業している所が少な過ぎます（ＳＣの数も）。

　私も地方なので、土日にやっている
梅田に行く事になるのですが、名古屋で済ます予定の用事を
大阪でもＯＫな場合は大阪に替えて
（片道３０分違います）梅田に寄ってます。

　どちらにしろ、ローパスのゴミ問題の
決定的な解決策が無いのに、企業努力の
姿勢を見せる事無く（姿勢が見えれば理解もできるでしょうが）
３倍以上に急な値上げのみを行うのはちょっとやり方が
ずれているのではないかと思い残念です。
　闇雲に値上げ反対ではなく、企業としてユーザーに対する
姿勢をきちんと見せて欲しいと思う私の意見です。
　

> > 　どちらにしろ、ローパスのゴミ問題の

> 決定的な解決策が無いのに、企業努力の

> 姿勢を見せる事無く（姿勢が見えれば理解もできるでしょうが）

> ３倍以上に急な値上げのみを行うのはちょっとやり方が

> ずれているのではないかと思い残念です。

正直、値上げ歓迎の意見がこれだけ出てくることに違和感を感じています。普通の消費者の感覚とは乖離しているように感じます。
こちらのBBSに参加しているような方たちがニコンユーザーの全てではありません。例えば趣味で写真を楽しんでいる年配のD70ユーザーも
沢山居ます。そのような方たちは収入が年金なのです。もちろん負担増は歓迎される物で
はありません。

”> 正直、値上げ歓迎の意見がこれだけ出てくることに違和感を感じています。普通の消費者の感覚とは乖離しているように感じます。

どうなんでしょう？
値上げ歓迎というよりも、値上げやむなしという消極的容認というのが大勢なのでは。
それ相応のサービスを享受する訳で、それなりの対価の負担は仕方ないと思います。
￥1,000という金額は作業内容／時間からみて妥当だと思います。

> こちらのBBSに参加しているような方たちがニコンユーザーの全てではありません。例えば趣味で写真を楽しんでいる年配のD70ユーザーも

> 沢山居ます。そのような方たちは収入が年金なのです。もちろん負担増は歓迎される物で

> はありません。

デジタル化によりフィルム代など感材系のランニングコストが減るので、２回／月程度
のクリーニングでも、銀塩とくらべて極端な負担増には思えませんね。
だって、インクジェットのインク一色分くらいの金額ですから・・・

大手カメラ店などでのニコンセールとかで、サービスとして無料点検がありますが、
そういう時は無料センサークリーニングをしてくれると、ありがたいですね。”

”> それ相応のサービスを享受する訳で、それなりの対価の負担は仕方ないと思います。

> ￥1,000という金額は作業内容／時間からみて妥当だと思います。

　現在新宿では3h以上待ちでヘタすると翌日渡し。
　それも翌日朝一とかいうのではなく、朝からさらに３時間（昼過ぎ）という具合なので、これが30分で済むというなら1000円払う価値もあるんですけど。
　相変わらず、３時間待ちで1000円は勘弁して欲しいです。

　にしてもバッテリーでクリーニングモードに入れないのはホントに何とかして欲しいです。ACアダプターも汎用品ではなくガチガチの専用品ですし。”

タダにしろという人は実社会でどんな人なんだろうって思ってしまいますが、、、

私はカメラ以上にオートバイ（競技）が趣味な訳ですが、
機械ですから各所が消耗していきますが、メンテするしか仕方有りません。
自分でもある程度の整備はしますが、
時間がないときや自分では自信がないor壊れると危険な場所はバイク屋に任せます。
当然お金がかかりますし、金持ちでもないので辛いところです。
でもプロの技術にお金を払っているわけですから。
なじみなのでちょっとしたことはタダにしてくれる事も時にはありますが、
こちらからタダにしてくれなんて要求する人はいないと思います。

ローパスも、自分でする技術や勇気がなければ
出来る技術のある人に技術料を払わなければいけないのは当然と思います。
エンジンと違って、ローパスなら
ブロアで吹くようなことをしたからといって事故で怪我するわけでも無し
1000円で躊躇する人はそれなりの回数にすれば良いだけのこと、
それでも何回でも掃除しないとならないようなシビアな方やプロの方は
それだけの労力やコストをかけるのが当然ではないでしょうか？
趣味って言うのはそういうものと思いますが、、、

> 機械ですから各所が消耗していきますが、メンテするしか仕方有りません。

バイクとカメラって比べられるほど耐久消耗品の数や仕組みも違うし話しにならないものを比較にもってきてそれっぽく聞こえるように誘導するのは詭弁だと思います。

すぐ慣らし運転を終えちゃうような趣味の人が一年で数千キロしか走らない人と話しが合わないように、コアなユーザーは既に自分でメンテなりなんなりできてるわけだからね。
はっきり言ってカメラが使えなくなる期間がでてくるのは辛いんで送って清掃してもらうような層の文句が一番声が大きいかと思ったら、俺利用しないから関係無い。賛成～。とか１０００円くらいいいじゃん。安い安いって声ばかりなのに辟易しちゃうね。

俺は数万円程度なら高くなって構わないからオリンパスへ特許料を払ってでもゴミ対策して欲しいなー。

主旨は
”技術の有る人間の手間にはその対価を払うのが当然”
ということだった訳ですが、
それが判らずに例え話の重箱つつかれても困りますね。

ＳＳでしか出来ないというのは致命的で、
それに関しては何とかして欲しいと思います。

> 主旨は

> ”技術の有る人間の手間にはその対価を払うのが当然”

> ということだった訳ですが、

> それが判らずに例え話の重箱つつかれても困りますね。

こっちこそCMOS清掃なんてバイクのメンテでいうなら空気圧チェック程度だと思ってるんで、それが”技術の有る人間の手間にはその対価を払うのが当然”に該当するサービスだと誘導する事がおかしいと言ってるわけだが。

知らない人なら普通に空気圧チェックなんてできないよ。
知識無しでやって圧を高くしすぎたら雨の日事故に繋がるかもしれないしよっぽど危険。
でもこれに金払ってるの見た事無いんだが？

エンジン開けるような整備どころかオイル交換とかでもカメラに例えるなら他の修理に該当するだろ？

練習して、細心の注意を払って
と言っておられる方もいますが。
私はローパス傷つけるのが怖いので1000円位なら払います。

空気圧程度と言えるスキルの方はご自分ですればタダですよ。

そもそもＧＳでの空気圧やオイル量チェックのサービスは客を集めるたの業務の一環であって
ＳＳでの業務とは根本的に質が違いますよ。

> 練習して、細心の注意を払って

> と言っておられる方もいますが。

> 私はローパス傷つけるのが怖いので1000円位なら払います。

1000えん払って綺麗にしてくれる。　
作業内容からいえば、値上がりしてもホントでぃすかうんとぷらいすですよ！
しかし　でーななじゅうの爆発的普及（D1時代から比較すると）により
SCでの待ち時間が、とんでも無いことになりました。

ヨドでもクリーニングキット売ってるし、そろそろ時分でやるか。
そや　ACアダプターも買わなあかんがな。
ちと　出費やな。

> 空気圧程度と言えるスキルの方はご自分ですればタダですよ。

> そもそもＧＳでの空気圧やオイル量チェックのサービスは客を集めるたの業務の一環であって

> ＳＳでの業務とは根本的に質が違いますよ。

空気圧のチェック補正を何の根拠があってそんなに低くみているのですか？
いい加減な無知なユーザーによる空気圧調整でタイヤの偏耗や高速での事故が起こっている事を知っていますか？
環境にもそして人命すら左右しかねない問題を軽くみて他人へ金払えと批判する姿はおかしいと思います。

タイヤの空気圧はカメラと関係ありません。

私はあなたの真面目なカメラ談義を見てみたいです。
今のままでは荒らしって思われてしまいますよ。

> タイヤの空気圧はカメラと関係ありません。

> 私はあなたの真面目なカメラ談義を見てみたいです。

> 今のままでは荒らしって思われてしまいますよ。

最初から私はそう申してるの読んでます？
こういうレス付けるあなたもお仲間ですよ。

> 最初から私はそう申してるの読んでます？

読ませて頂いてますよ。
ですから、書き込みました。関係ないと思えば、一回指摘してその後無視で良いでしょうに。
ミイラ取りがミイラに・・・という典型に思えます。

> こういうレス付けるあなたもお仲間ですよ。

そうですね。私もよくミイラになりますから（笑）

さて、ヂジさんの書き込みを見ていると、どうも琴線にいかに触れるかという方針で書き込みをされているように伺われるのですけれど。
ハンドルにしろ、内容にしろ。
そういう関わり方も否定はしませんが、もっと別の関わり方をもたれては如何でしょうか。

お使いのカメラは何ですか？
使用者の立場に立った具体的な提案を聞いてみたいです。
（でもやっぱり無理かな・・・）

レンズの場合、「拭き三年」という話もありますから
センサーの場合も
それなり技量を求める場合は1000円は安すぎ。

作業の際の消耗品実費のみを考えれば
1000円は高いか。

> そうですね。私もよくミイラになりますから（笑）

開き直りですか。
要望掲示板でも同じ事してますね。
ひょっとして釣りでしょうか？

> お使いのカメラは何ですか？

> 使用者の立場に立った具体的な提案を聞いてみたいです。

具体的な提案をしてるの理解できてませんか？
それから他人に何かを尋ねるなら自分からがマナーじゃないの？

本当に、そのように考えている人なら、ちゃんと払おうとするんじゃないかな？
きちんとやってる人って、その苦労をちゃんと知ってる人ですよね。
買ったあとも、メーカーに面倒見てもらおうなんて。
あなたの方が、あたかもって感じで、詭弁のような気がしめすけどね。

> 本当に、そのように考えている人なら、ちゃんと払おうとするんじゃないかな？

> きちんとやってる人って、その苦労をちゃんと知ってる人ですよね。

> 買ったあとも、メーカーに面倒見てもらおうなんて。

> あなたの方が、あたかもって感じで、詭弁のような気がしめすけどね。

ちゃんと読みなさい。
ちょこちょこ小銭を払いに行くの面倒なので自己技術では無理なら値段があがってもいいからオリンパスから特許を買って対策してくれって書いてるだろう。
根本的に今回の価格改定はそういう意思が無い表れでしょう。

NC対策って世の中のニコンユーザーの何割がRAW撮影してると思ってるの？
まさかほとんどのユーザーがRAW撮影してるなんてマニアックな一部の人間の常識を振りかざしてないよね？

> ちょこちょこ小銭を払いに行くの面倒なので自己技術では無理なら値段があがってもいいからオリンパスから特許を買って対策してくれって書いてるだろう。

> 根本的に今回の価格改定はそういう意思が無い表れでしょう。

価格改定とゴミ対策をする意思の有り無しは、直接的な関係は無いように思います。
仮に今後発売されるカメラで根本的な対策がなされたとしても、すでに100万台以上も
売ってしまった分のサポートはしなければならないわけですからね。それらについて
の料金の見直しは必要でしょう。

あと、ニコンとて、手をこまねいているわけではないと思いますよ。
ためしに特許庁のホームページで、撮像素子のゴミ対策で出願されている特許を
検索なさってみると良いでしょう。各カメラメーカーとも、いくつかのアイディ
アを出願していますし、もちろんニコンも出願を行っています。

オリンパスの方式ですが、個人的な考えとして、この方式はニコンのように
銀塩カメラの基本方式を流用したカメラには採用に困難が伴うと考えます。という
のは、シャッター幕から出るゴミへの対策を考えると、どうしても、振動板はシャッ
ターと撮像素子との間に配置せざるを得ない。
しかしFマウントのフランジバックは変更するわけにはいけないので、結果、シャッター
幕を前方に出すより他なくなってしまいます。シャッターユニット全体をどの程度
ずらして配置しなければならないかは微妙ですが、少なくとも今の設計はかなり変更
しなければならないでしょう。下手をすると、クイックリターンミラーの構成まで
変更しなければならないかもしれない。
ここらへんは、過去のしがらみがないフォーサーズの方がだいぶ有利ですね。

そうなるとやはり、完全ブランニューのボディでなければならないことになります。
そのうち何らかの対策は採られるだろうと思ってはいますが、現状そうしたボディ
が存在しないものは仕方ないわけで、あとは各ユーザーがどういった自衛策を取る
か、だけの問題のような気がしますよ。

> 経費は企業努力で吸収して欲しいです。

吸収なんかできないから値上げするんだよ。根性論や施し精神じゃ会社経営やってらんないの。

> > 経費は企業努力で吸収して欲しいです。

> 吸収なんかできないから値上げするんだよ。根性論や施し精神じゃ会社経営やってらんないの。

安売り叩き売りのツケでしょ？
カメラって数売るのだけが商売じゃないからいい加減やり方変えて欲しい。
Ｄ７０がたくさん売れてもプロ機を使う層は何のメリットも無いと思うんだけどどうかな？
高くても買う層を確実に満足させられる製品を提供しサービスしていけばこんな問題起こらないと思うんだけど。

> 高くても買う層を確実に満足させられる製品を提供しサービスしていけばこんな問題起こらないと思うんだけど。

1DsⅡとD2Xでは撮った画の懐の深さと言うか、後処理に対しての耐性が違います。もちろん機種ごとにクセを摑んでRAWで撮影しても、根本的なダイナミックレンジの違い（1DsⅡもまだまだ満足していませんが、それにもまして）や色の出方を（後処理での色飽和や状況トーンジャンプ等）加味しても違いは歴然です。その差が20～30万円あっても1DsⅡを選びます。そのところはNikonにしっかり認識してもらい今後の機種を販売して欲しいです。

> 高くても買う層を確実に満足させられる製品を提供しサービスしていけばこんな問題起こらないと思うんだけど。

1DsⅡとD2Xでは撮った画の懐の深さと言うか、後処理に対しての耐性が違います。もちろん機種ごとにクセを理解しRAWで撮影しても、根本的なダイナミックレンジの違い（1DsⅡもまだまだ満足していませんが、それにもまして）や色の出方等（後処理での色飽和状況やトーンジャンプ等）違いは歴然です。その差が20～30万円あっても1DsⅡを選びます。N社にはその点をしっかり認識してもらい今後の機種の展開をして欲しいです。

> > 高くても買う層を確実に満足させられる製品を提供しサービスしていけばこんな問題起こらないと思うんだけど。

> 1DsⅡとD2Xでは撮った画の懐の深さと言うか、後処理に対しての耐性が違います。もちろん機種ごとにクセを理解しRAWで撮影しても、根本的なダイナミックレンジの違い（1DsⅡもまだまだ満足していませんが、それにもまして）や色の出方等（後処理での色飽和状況やトーンジャンプ等）違いは歴然です。その差が20～30万円あっても1DsⅡを選びます。N社にはその点をしっかり認識してもらい今後の機種の展開をして欲しいです。

D2Xや1Dsmk2の存在が、今回の料金値上げに関係あるとは思えないのですが・・・。

これから書くのは、あくまで個人的な意見で、反対意見も色々ありましょうし、
スレッドの主旨からも、やや外れますので、このような意見もあるというふうに
読んで下さい。

C社なのですが、現代の企業経営という観点では、確かに優良企業なのですが
結果として、本当は最も喜ぶのは株主であるという印象が、どこかにあるのです。
1Dmk2が出たとき、周囲のキヤノンユーザーは困惑していまして
結局購入したのは、一人だけでした。D100とよく比較された10DにEF-Sレンズが
使えず、機嫌を損ねた人もいました。このようなところを見てしまうと
大事な資金をC社に投じる気にはならなくなってしまいます。
1Dmk2という製品には、私も魅力を感じているのですが・・・。

それに対して、N社の姿勢は、他のどことも違います。
私は、銀塩カメラは、あまり使わないのですが、F6を出したり、
SPを復刻させたりと、旧来のユーザーに対する配慮を強く感じさせます。

ネットや周囲で、C社に乗り換えていく人を何人か見ていくなか
逆に、私はニコンのラインナップを次々と揃えていきました。
さすがに、D2Xは躊躇しましたが、N社のこのような姿勢が最終的に後押ししたのです。

このようなこともあり、清掃料金にしても、N社になら払っても良いというのもある
のが、個人的には本音としてあります。

でも、それだけの投資が躊躇なくできるというのなら、それはそれで構わないのですが・・。

いや～皆さん別に値上げを歓迎してる分けじゃないと思うんだけど。
「対価の上昇＝サービスの向上」が成立してくれれば嬉しいな～っと。

> 正直、値上げ歓迎の意見がこれだけ出てくることに違和感を感じています。普通の消費者の感覚とは乖離しているように感じます。

他の方の意見がどうかはわかりませんが、私にとってはこの答えは簡単です。
ニコンのSSまでクリーニングに行く交通費の方が、クリーニング費用より高いからです。
交通費考えれば、300円が1000円になっても大差ありません。というよりは
「どうせクリーニングだけのためにSSになど行けないのだから、有料だろうが
無料だろうがかまわない」というのが正直なところです。

たとえば自宅の近所にSSがあるとか、勤務先の同じビルにSSがあって、交通費ゼロで
クリーニングしてもらえるような人にとっては切実な問題なのかもしれませんが、
不幸にしてそういう環境にはないので、気にならないのです。少なくとも私は。

もっと恥ずかしいことを言えば、そういう「恵まれた環境」に居る人がうらやましい
ので「そういう人はちゃんと受益者負担でお金払ってね」と思ってるというのも
あります。

さもしい意見ではありますが、ご参考まで。

> 正直、値上げ歓迎の意見がこれだけ出てくることに違和感を感じています。普通の消費者の感覚とは乖離しているように感じます。

賛成してる人たちはおそらく他人事だから今までいい思いをした奴らめざまあみろって思ってるようですね。
私が皮肉を言ったら喜んで乗ってくる人もいるみたいだし。
こういう流れは当然他サービスにも波及していずれ自分にも不利益が降りかかってからしか行動を起こさない。

選挙に行かない愚民っぽくて嫌ですね～。

> 　またなんだかんだと言ってもデリケートなローパスは

> 撮像素子自体のガラス面と違い傷付きやすいと思い、

> 自分での清掃は躊躇します。

これは単なる想像でしょうか？それとも根拠あり？
ガラスはモース硬度5、ローパスは人工石英(水晶)でモース硬度7、ローパスのほうが硬いはずですが...
だから(ガラス製の)レンズやフィルターで練習してから、という話になっているものだと思っていますが。

> ガラスはモース硬度5、ローパスは人工石英(水晶)でモース硬度7

、ローパスのほうが硬いはずですが...

ローパス
フィルターの素材は硬いでしょうが、フィルターに蒸着しているもの自
体は
とっても膜厚は薄く強度も弱いものですので、強くこす
ったりすると簡単に剥がれてしまいます。
剥がれると当然、
、、、、、大変なことになりますよ。（交換費用はどれくらいのもので
しょうか？)

> > ガラスはモース硬度5、ローパスは人工石英(水晶)でモース硬度7

> 、ローパスのほうが硬いはずですが...

> ローパスフィルターの素材は硬いでしょうが、フィルターに蒸着しているもの自体は

> とっても膜厚は薄く強度も弱いものですので、強くこすったりすると簡単に剥がれてしまいます。

> 剥がれると当然、、、、、、大変なことになりますよ。（交換費用はどれくらいのものでしょうか？)

ローパスフィルタ自体はあくまで石英であって何も蒸着していないはずですが。
まさか赤外線カット膜が表側にあるのですか？
表面鏡であるミラーとは違うんじゃないでしょうか？

本当に簡単にはがれるものならとっくにＳＳが修理で大混雑しているはずですが、、。

> > > ガラスはモース硬度5、ローパスは人工石英(水晶)でモース硬度7

> > 、ローパスのほうが硬いはずですが...

> >

> > ローパスフィルターの素材は硬いでしょうが、フィルターに蒸着しているもの自体は

> > とっても膜厚は薄く強度も弱いものですので、強くこすったりすると簡単に剥がれてしまいます。

> > 剥がれると当然、、、、、、大変なことになりますよ。（交換費用はどれくらいのものでしょうか？)

> ローパスフィルタ自体はあくまで石英であって何も蒸着していないはずですが。

> まさか赤外線カット膜が表側にあるのですか？

> 表面鏡であるミラーとは違うんじゃないでしょうか？

> 本当に簡単にはがれるものならとっくにＳＳが修理で大混雑しているはずですが、、。

考えてみればレンズ表面にもコーティングがしてあるわけで、普段クリーニングしていてはがれたという話は聞いたことがないわけで、、。
釣りでしたね。

> > 　またなんだかんだと言ってもデリケートなローパスは

> > 撮像素子自体のガラス面と違い傷付きやすいと思い、

> > 自分での清掃は躊躇します。

> これは単なる想像でしょうか？それとも根拠あり？

”傷付きやすいと思い”と書いてますが・・・
”思い”と言うのは思っているという事です。

> ガラスはモース硬度5、ローパスは人工石英(水晶)でモース硬度7、ローパスのほうが硬いはずですが...

> だから(ガラス製の)レンズやフィルターで練習してから、という話になっているものだと思っていますが。

　ローパスの構成はローパスフィルターとＩＲカットフィルターの組み合わせです。
　私にはどちらが上でどちらが下にあるのか分りかねるし、
ＩＲカットフィルターが上に有るとして、傷つきやすさ、
ＩＲカットフィルターの上に保護ガラスのようなものが
有るのか否か分りかねます。
　ですので分らない物は傷つきやすいと言う
前提で判断したいんです。

私は堀内製のクリーナー（オリンパスEEクリーナー(3310）OEM）で
プリズムやローパスを数回拭いた事があります。

勿論優しく拭かないとダメですが、ムラも残りにくいしお勧めです。

> このように対応方法が極めて幅広い事柄については、ユーザーの公平性から考えて、

> クリーニング費用は受益者負担とすべきではないでしょうか。

私も同感です。いずれにしろコストはかかるわけです。それをメーカーが負担せよということになると、まわりまわって製品のプライスに反映されていき、場合によっては、企業の競争力を削ぐことになりかねません。

サービス自体は是非続けていただきたいし、以前のように待っている時間でできるよう体制強化をお願いしたいと考えます。それには適正価格でよいと思います。

”> 私は１回1,000円ということであればリーズナブルな水準であり値上げ賛成です。

> 保障期間中だって有料化すべきだと思います。

> 私はEOS D30から始まって、もう５年近くデジタル一眼レフを使っていますが、

> 未だかつて一回もSSでクリーニングしてもらったことはありません。

> （厳密にいうと１回故障で修理した時にクリーニングされてきたことはありますが）

> ニコンのクリーニングキットを買っていますが、一回も使っていません（^^；

> なにせ、必要性を感じないので・・・。

ニコンキャプチャー4以降ニコン製カメラはクリーニングしていませんね。
説明書通りの『ブロアで吹く』はたまにしますが。
いつも拭くのはＰＥＮＴＡＸのカメラです。
私もEOS D30から始まって1Dで終わってしまいましたが、これも頻繁に拭いていました。
オリのカメラでは何もしていません。
（外でニッコールをバンバン交換してF11で使っていますが。）

> 確かに私はポートレートがほとんどでゴミの付着が目立たないせいかもしれませんが、

> 要は毎月１～２回のように頻繁にクリーニングに出す人と、私のように全く出さない人がいるという事実です。

> 同じ程度のホコリであっても、神経質な人はしつこく出すでしょうし、おおらかな人は平気、

> レタッチで済ます人、クリーニングキットを使う人、クリーニングモードでブロワーで吹く人、NikonCaptureのダストオフ機能を使う人等、対応方法は人それぞれです。

> このように対応方法が極めて幅広い事柄については、ユーザーの公平性から考えて、

> クリーニング費用は受益者負担とすべきではないでしょうか。

> それに、これはいわゆる機械的な「故障」ではないので、保障期間かどうかで料金に差を儲ける意味は全くないと思われます。

> あえて言いますが、こういうことは保障期間中でも堂々と有料化していいことだと思います。

> といってもいろいろ反論あるでしょうから、回数券とか定期券を出すということでいかがでしょうか。（笑）

現状のカメラ構造では、受益者負担妥当でしょうね。
早く『ゴミ清掃』というユーザーメンテでは敷居が高く、メーカーでは『めんどくさい』作業を強いる構造を脱却してもらいたいですね。”

”> 私は１回1,000円ということであればリーズナブルな水準であり値上げ賛成です。

> 保障期間中だって有料化すべきだと思います。

　通常の使用中にゴミが映るのはレンズ交換式ですから致し方有りません。
私も保証期間内でも有料化しても問題ないと思います。
車だって保証期間内でもオイル交換などは有料です。

　ただ、ＳＳでないと出来ないのは大変困ります。
私も新幹線で１時間かかるほど離れているため送料や時間を考えるとちょっと引けてしまいます。
できれば特約店などを拡大して欲しいです。
低価格化で裾野が広がっているのですから。”

1000円くらいなら良いと思います。
ただ私もSSが遠いのでその何倍も電車代がかかるのが。。。
ニコン独自にCCDクリーニング検定？みたいな資格を作って
近所のカメラ店でも出来るようになると便利だと思います。
キヤノンもペンタもコニミノも全部やれば商売にならないかな？

エアコンのクリーニングや車のオイル交換みたいなものと思いますので、
有料であることは仕方ないと思いますが、
（むしろタダにしろという人がいるのが不思議です）
それよりも頼める場所が限られすぎているのが不満です。
東京や大阪以外の人には不便すぎます。

カメラ量販店などでクリーニングを受けられるようになればいいのに

実際クリーニング自体は難しく無い筈と思うのですが、
デリケートなシャッターユニットを通らねばならない事で躊躇しています。
将来はＣＣＤだけカートリッジ式で取り外せたら良いと思います、掃除が楽だし。

話は飛びますが、次期Ｄ３はＨもＸも無しでボディーやメカ部は共用で
別売りＣＣＤを用途によって使い分けると言うのはどうでしょう？？
ＣＣＤカートリッジだけならデジタルバックの様に大げさにはならないだろうし。
各フィルム及びＣＣＤメーカーが規格を統一してくれたら、ニコンＤシリーズにフジのハニカムとか、極端な話キヤノンのＣＣＤを積める事も有り得るのです。
６ｍｂのＣＣＤを積めば連射やバッファに余裕が出来るし当然安価。
じっくり撮りたい時は、画質重視の高価なＣＣＤに換装。
…以上妄想でした＾＾

> エアコンのクリーニングや車のオイル交換みたいなものと思いますので、

> 有料であることは仕方ないと思いますが、

> （むしろタダにしろという人がいるのが不思議です）

> それよりも頼める場所が限られすぎているのが不満です。

> 東京や大阪以外の人には不便すぎます。

> カメラ量販店などでクリーニングを受けられるようになればいいのに

私は幸いながらSSに行きやすい地域に住んでいます。
しかし、デジ一眼ブームが進むにつれ、その他作業の待ち時間も大変長くなっています。

私にとっては待ち時間の方が貴重なわけで、いっそ保障期間内でも有償にしてもらいたいくらいです。
そうすれば、わずかな金銭の増加で二の足を踏み、SSに行く人も減るでしょうから。

大抵の場合はブロアで吹けばゴミは落ちますし、そもそもゴミに対して神経質になりすぎる人が多すぎだと感じます。
LPやシャッターユニットがデリケートなのは事実ですが、ミラーアップしてブロアで吹くだけの作業ですからね。

頑固なゴミが付着して、それが撮影に影響するものであった場合のみSSにいけばいいんですが、神経質な人はそうは行かないようです。
ゴミ問題があるのでレンズ交換したくないから高倍率ズーム一本な人を私は理解しにくいです。

> エアコンのクリーニングや車のオイル交換みたいなものと思いますので、

> 有料であることは仕方ないと思いますが、

> （むしろタダにしろという人がいるのが不思議です）

> それよりも頼める場所が限られすぎているのが不満です。

> 東京や大阪以外の人には不便すぎます。

> カメラ量販店などでクリーニングを受けられるようになればいいのに

そもそも、デジタル一眼レフという高価格商品のユーザーにとって、
今回の清掃料金って、それほど問題になる金額じゃないように感じます。
むしろ、今まで無料サービスであったことに感謝すべきだと思います。
ま、フィルム一本の撮影にかかるコストとほぼ同じですし、費用対効果で
考えたら、単に機械に通すだけのフィルム現像よりは良心的な価格設定でしょう。

私は地方にいるのでＳＳに頻繁に行く事ができないのですが、むしろこうした
地域間格差の方を問題にすべきでしょうね。
数年前までは高速道路で２時間圏内にＳＳがありましたが、今は飛行機が必要です。

センサークリーニングキャラバン隊とかが、全国を巡回するといいなぁ。

> そもそも、デジタル一眼レフという高価格商品のユーザーにとって、

> 今回の清掃料金って、それほど問題になる金額じゃないように感じます。

> むしろ、今まで無料サービスであったことに感謝すべきだと思います。

ゴミを安全かつ確実に除去できるかどうかが最も重要だと思いますし
私もこの程度の料金引き上げは構いません・・・。
これから、ますます清掃の件数も増えるでしょうし
人件費から考えても、今まで安いなあと思っていました。

> 私は地方にいるのでＳＳに頻繁に行く事ができないのですが、むしろこうした

> 地域間格差の方を問題にすべきでしょうね。

最初は、宅配修理サービスを利用していたのですが
戻ってくるのに、最低一週間かかりましたから、頭を抱えていました。
予備機を買うのにも高いですし、クリーニング・キットが出る前は
「エクリプス」なるものを入手しようとしたのですが、これは毒劇物のため
通販で入手不可能ですし、結局この面でも私の地方はダメでした。

自分で清掃できるのが、やっぱり一番と思い、クリーニング・キットで必死の練習の末
D100の清掃には慣れて、もう心配はないのですが・・・。

> センサークリーニングキャラバン隊とかが、全国を巡回するといいなぁ。

・・・これから、D2Xの清掃にも挑戦しなければなりません。
できれば、ニコンの方から直接指導を受けたい心境です・・・。
それからあと、ACアダプターの価格が確かに高いですね。

屋外では、ビニル袋の中でレンズ交換をすれば、ゴミの侵入はかなり防げるのですが
このあたりで、何か便利なアイテムがあると良いと思うのですが・・・。

> 最初は、宅配修理サービスを利用していたのですが

> 戻ってくるのに、最低一週間かかりましたから、頭を抱えていました。

> 予備機を買うのにも高いですし、クリーニング・キットが出る前は

> 「エクリプス」なるものを入手しようとしたのですが、これは毒劇物のため

> 通販で入手不可能ですし、結局この面でも私の地方はダメでした。

私も同様の理由で「エクリプス」は残念しました。
で、オリンパスのＥＥクリーナーを使っていましたが、これでも問題はないようです。
予備機にかんしては、別の修理の必要が出て、結局は買うハメになりました。
というか、デジタルの場合、銀塩機よりも故障のリスクが高いと感じており
新型機を買っても、以前の機体は処分せずに予備機として残すようになりました。

ＰＣも旧機種を売らずに予備機として所有していますが、これは古いシステムの
確保という側面ももたせています。私はマックで、メインはＧ５でＯＳ10.3ですが、
予備機は以前メインとして使っていたＧ４のＯＳ９.２です。

> 自分で清掃できるのが、やっぱり一番と思い、クリーニング・キットで必死の練習の末

> D100の清掃には慣れて、もう心配はないのですが・・・。

結局は地方にいると、これしか方法はないようです。
Ｄ２Ｘは比較的ゴミの付着が少なく、今のところは吹き飛ばすだけですんでいますが
高価な機種だけに、いざ拭くとなるとプレッシャーは大きいですね。

> それからあと、ACアダプターの価格が確かに高いですね。

拭かないまでも、ブロワーで飛ばすにも別売の外部電源が必要な仕様には疑問ですね。
しかも、その外部電源が機種ごとに違い汎用性がない上に高価。（D100とD70は共通）
運用上は必携アイテムな訳で、どうせなら充電器が兼ねているといいと思います。
（コンパクト機にはそういう例がありますね）

値上げは利益をこれまで以上に稼ぎ、
ニコンの倒産回避する為だろう
今でさえＳＳの拠点もライバル社より少ないし
これ以上減るのは皆さん嫌でしょう？？
私は2000円でも安いと思う（ＳＳ存続なら）

維持の為にお金を出せる皆さんから金を集めているだけです
出したく無い人のサービスはそれなりな対応になるのは
自由経済では仕方ない事でしょう、
他社と比べてはイケマセン！これがニコンの考え方なのですから
嫌なら乗り換えるなり、好きな企業を選べば良いだけの事

そう言えば少し前、某社マウント変更時、
嫌がってこちらに難民いらっしゃいましたね・・
Ｆマウントレンズとカメラ買い換えるのなら
新マウントレンズ位買い換えられただろうに？？

発言しておいてなんなんですが・・・・・

ここで，意見をだすと「値上げ」が止まったりするのでしょうか？

> 発言しておいてなんなんですが・・・・・

> ここで，意見をだすと「値上げ」が止まったりするのでしょうか？

とまるかもしれない。と思います。
ただし、上の方にもかいたんだけど、どうあってもコストは存在するわけです。クリーニング料を据え置きにするとしたら、その分カメラやレンズの値段が上がったり、そのほかの修理代に反映されるわけ。
自分でクリーニングすることに躊躇いを感じている人に是非いいたい。そこに技術があるわけで、ノウハウがあるんだとおもう、その技術に対して対価を払うことに何が問題があるんだと思ってしまいます。ＳＳの存続も、優秀な技術者を維持することも、ただじゃできないと思うんだ。ニコンのＳＳの対応は抜群だよね。ニコン通りのほうだってきちんと対応してくれる。もっと安っぽくする方法はいくらだってある。簡単だよ安いバイト使えばいいだけだ。そうすることを「企業努力」っていったりする。だけど、それでいいんだろうか。

> ただし、上の方にもかいたんだけど、どうあってもコストは存在するわけです。

そうですよね。
話は，単純でどこへコストを求めるかで・・・・
それを「ローパスの清掃」だけで論ずるのはどうかと・・・

そう考えると「デジタル撤退」の方が全体としてみている意見に見えてきてしまいます。
もちろん，「フィルム撤退」もありでしょうけど・・・

多くの方は，「全体を見よう」。
そう言いたいのだと思うのですが。

ニコンのユーザーはなぜ、オリンパスのようなダストリダクションシステムの搭載を、声を上げて望まないのでしょうか？少なくともサービスステーションを増やせと求めるよりは、断然に合理的で、前向きだと思います。あれを本気で開発し、搭載してくれれば、万々歳なはずです。
メカのことはよくわかりません。オリンパスはフォーサーズだからできたのかもしれませんが・・・

> ニコンのユーザーはなぜ、オリンパスのようなダストリダクションシステムの搭載を、声を上げて望まないのでしょうか

あまり困っている人がいないからでしょう。

ごみ問題は実は一部のアンチデジタルの人が攻撃しているのが大半だった、、、とか。
そもそもCCDの前にシャッター幕があるのでレンズ交換してもゴミは付きません。
空中にある以上、レンズ交換すれば入り込むゴミがあれば出て行くゴミもあるわけで、
ゴミの総量はプラマイゼロでしょうか。
それにシャッター切ればシャッター幕の風圧でゴミの多くは吹き飛ばされるでしょう。
一回目に写っても次のコマでは吹き飛ばされている。

もちろんミラーボックス内にはあるわけですが、ゴミは空気中にいくらでも漂っているわけです。
このことは銀塩が出来た頃だってゴミは空気中に漂っていたと思いますから、
銀塩で対策されなかったということは、単に空中に漂っているだけでは誰も困っていなかったわけです。

幸いなことにAPS-Cサイズでは回折による画像劣化を防ぐため、絞ってもF11程度までで使うと思われるので、ゴミは目立たないのでしょう。

むしろ、最小絞りリミット（Ｐ、ＳモードでＦ11とかＦ16以上に絞り込まない）の設定を要望しましょうか。

> > ニコンのユーザーはなぜ、オリンパスのようなダストリダクションシステムの搭載を、声を上げて望まないのでしょうか

> あまり困っている人がいないからでしょう。

多分そんな所だと思います。
私は欲しいのですが。
ニコンの場合はソフトでゴミ消し出来ますから、Ｃ社、Ｐ社のカメラより神経は使いません。
Ｏ社のカメラにもニッコール付きますし。

> 幸いなことにAPS-Cサイズでは回折による画像劣化を防ぐため、絞ってもF11程度までで使うと思われるので、ゴミは目立たないのでしょう。

> むしろ、最小絞りリミット（Ｐ、ＳモードでＦ11とかＦ16以上に絞り込まない）の設定を要望しましょうか。

今すぐできるのは多分それでしょうね。
ついでに、開放域で周辺光量低下の顕著なレンズはレンズに応じて、Ｐ、Ｓモードでは開放から１．２段の所まで使用しないモードを追加してくれるといいですね。

メーカーの姿勢云々の話からちょっと脱線して・・・

あまり神経質では無い私は、
ローパスクリーニングを以下の様に対処することでなんとかなっていますが、
皆さんも悩みの種対策は実際にどのようにされているのでしょうか？

1.方法
2.頻度
3.撮影時に気を付けること
4.レンズ交換時に気をつけること

---＞

1.軽い付着ゴミは、息で曇らせ綿棒で1方向に拭き取る。
　取れないゴミは無水アルコールを染込ませた綿棒で拭きとった後に、
　綿棒を換えて上記同様息で曇らせ拭き取る。（アルコールだけだと、ゴミが残り易い）
　クリーニングキット、SSでのクリーニングとはどのようなものなのでしょうか？

　ミラーアップはカメラ仕様によりますが、
　メニューコマンドもしくは、Mモード30秒露光設定にして作業を行う。
　外部電源アダプタは高価だし、使用場所を選ぶので断念しました。
　
　ゴミの除去確認は、
　最小絞りにしてプレーンな壁などを露出オーバーで撮影して、ノートPCモニタなどで確認する。

2.ここぞという時、ローパス上に目視でゴミが判別出来た時、モニタでゴミが判別出来た時

3.Ｆ11以上絞らない

4.時々、メニューコマンドまたはMモードでミラーアップし、ゴミを目視確認し、ゴミが有れば息で吹飛ばす。
　吹き飛ばない場合はクリーニング。
　あと、マウントがプラのレンズは、削れカスを懸念して使わない。（買わない）

さんちょさんのあまりにもすごいやり方をお聞きして、これでも何とかなるのかとびっくりしています。私は今までおっかなびっくりクリーニングキットで行っていましたので。それもかなりレンズやフィルターで練習してから。

> 1.軽い付着ゴミは、息で曇らせ綿棒で1方向に拭き取る。

> 　取れないゴミは無水アルコールを染込ませた綿棒で拭きとった後に、

> 　綿棒を換えて上記同様息で曇らせ拭き取る。（アルコールだけだと、ゴミが残り易い）

ローパスフィルターは綿棒なんぞでこすって大丈夫なのでしょうか？

> 4.時々、メニューコマンドまたはMモードでミラーアップし、ゴミを目視確認し、ゴミが有れば息で吹飛ばす。

これは極めつけにすごいです。息を吹きかけるとかなり気をつけないと、少量の唾液も一緒に飛びます。唾液がローパスフィルターについてしまっても大丈夫なのでしょうか？

さんちょさんの方法は我々小心者は真似をしないのが得策だと思います。

> ローパスフィルターは綿棒なんぞでこすって大丈夫なのでしょうか？

私もニコンのキット発売前は綿棒＋ＥＥクリーナー作戦でした。
数十回拭いたＤ１Ｈは今でも問題はないのですけど、危険なのは間違いないでしょう。

> > 4.時々、メニューコマンドまたはMモードでミラーアップし、ゴミを目視確認し、ゴミが有れば息で吹飛ばす。

> これは極めつけにすごいです。息を吹きかけるとかなり気をつけないと、少量の唾液も一緒に飛びます。唾液がローパスフィルターについてしまっても大丈夫なのでしょうか？

これは危険でしょう。
緊急時には仕方ないとしても、ブロワーは最低限用意すべきでしょう。
このブロワーも新品は内部にシッカロールのような粉があるので要注意です。
最初に水洗いして充分に乾かすとかの処置が必要でしょう。

> さんちょさんの方法は我々小心者は真似をしないのが得策だと思います。

ニコンのキットを購入して、充分な練習の後、細心の注意で清掃するのが、
個人での清掃としては、現状ではベターだと思います。

お二人様レス有難う御座います。

> ローパスフィルターは綿棒なんぞでこすって大丈夫なのでしょうか？

M-KEYさんも使われていたとのことですので、個人的には安心してこれからも使わせて頂きます。
持ち歩きには、パックできるビニール袋（8x4cmくらい）に入れてます。

で、クリーニングキットを先程検索してみました。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0212/kai34.htm
http://shop.nikon-image.com/product.cfm?prodcd=PSP00052
取説の中身が気になりますが、基本的にはSSでもやることは一緒の様ですね。
SSで頼むのは失敗した時の保険の意味合いが強く感じます。D2Xの様に高価なカメラだと流石に手が震えそうです。
メーカーはやりたくないサービスなんでしょうが、「ご自分でメンテして下さい」と言えないのもなんだか痛い泣き所です。
将来的には、最近のエアコンみたいに自動清掃機能がついたり、隔壁を増やしたりするのでしょうかね？
O社の現行対策機能はどれくらい効果があるのでしょうかね？

ところで、シルボン紙をつま楊枝みたいな棒に巻くのは面倒ですし、
うまくやらないとフィルターに点接触となってうまく拭けなさそうです。下手をすると、棒が露出してガリガリってことに・・・

> 数十回拭いたＤ１Ｈは今でも問題はないのですけど、危険なのは間違いないでしょう。

確かに危険ですね。
しかし、私の場合特に気を付けているのはローパスを拭くことより、
Mモード使用時の時間切れ、時間設定の間違いで綿棒を挟まれてしまうことです。

ヤフオクでローパス剥がれの有る（おそらく3x3mm程度）フジS1proが出展されていたのを見たことがあるのですが、
今後のために経緯を質問しておけば良かったですね。
通常の自然画だとはっきり差が分からず、逆光時のプレーンな明るい部分で数階調シフト、色合いの変化が見受けられました。

> > > 4.時々、メニューコマンドまたはMモードでミラーアップし、ゴミを目視確認し、ゴミが有れば息で吹飛ばす。

> >

> > これは極めつけにすごいです。息を吹きかけるとかなり気をつけないと、少量の唾液も一緒に飛びます。唾液がローパスフィルターについてしまっても大丈夫なのでしょうか？

> これは危険でしょう。

> 緊急時には仕方ないとしても、ブロワーは最低限用意すべきでしょう。

最初はブロワーを使用していたのですがなかなかラチが開かないので今はこの様にしております。綿棒で拭いた後も必ずやってます。
唾液がついた場合、画質を損ねることは有っても膜を侵食することは無いと信じています。
また、CCD脇のパターンを電気的に導通させてしまう程多量に飛ばさない様気を付けております。

> > さんちょさんの方法は我々小心者は真似をしないのが得策だと思います。

> ニコンのキットを購入して、充分な練習の後、細心の注意で清掃するのが、

> 個人での清掃としては、現状ではベターだと思います。

あ、これを見てやってみたら失敗した。どうしてくれる！って声が聞こえてきそうですね。あくまでも参考ということで。
でもニコンのデジ1眼は、絞りを絞り過ぎなければローパス上の目に見えないゴミが画像に出てくることはほとんどないので、
フジを使っていたころよりもほんとに楽ですよ。

http://www.ipdl.ncipi.go.jp/Tokujitu/tjsogodb.ipdl?N0000=101

に行って、

　　文献種別：A
　　文献番号：2005-024905

で照会してみるべし。

> http://www.ipdl.ncipi.go.jp/Tokujitu/tjsogodb.ipdl?N0000=101

> に行って、

> 　　文献種別：A

> 　　文献番号：2005-024905

> で照会してみるべし。

へぇ～、こんな特許を持ってたのかぁ・・・

> > http://www.ipdl.ncipi.go.jp/Tokujitu/tjsogodb.ipdl?N0000=101

> > に行って、

> > 　　文献種別：A

> > 　　文献番号：2005-024905

> > で照会してみるべし。

> へぇ～、こんな特許を持ってたのかぁ・・・

本当に早く製品化してほしいものです。

> http://www.ipdl.ncipi.go.jp/Tokujitu/tjsogodb.ipdl?N0000=101

> に行って、

> 　　文献種別：A

> 　　文献番号：2005-024905

> で照会してみるべし。

なあるほど。ブロア式なんだ。すでに特許済みというのがいい。

> > なあるほど。ブロア式なんだ。すでに特許済みというのがいい。

まだ「未請求」ですよん。
特許として成立しているわけではありません。

> まだ「未請求」ですよん。

> 特許として成立しているわけではありません。

そうか。そうなんだ。D200（？）あたりに搭載されんるんかって思ったけど、まだだよね。

> > まだ「未請求」ですよん。

> > 特許として成立しているわけではありません。

> そうか。そうなんだ。D200（？）あたりに搭載されんるんかって思ったけど、まだだよね。

特許というのは、成立しなければ製品化できないというものではありません。
すでに市場にある製品でも「特許出願中」と書いてある製品があるでしょう?

日本の特許は先願制ですから、とりあえず出願だけをしておけば、その特許が
成立しなかったとしても、他社が同種の特許を取得しようとした際に
「先行事例あり」ということで特許の出願をとめることができます。
万が一他人が同種の特許を取得して訴えられたとしても、2003年時点で出願済み
であるという事実をもって、その特許をつぶすことができます。

ですから、出願だけしておいて審査請求をしないということがよくあるんです。

たとえば、大型の撮像素子で、周辺部の色シェーディングを防止するために
マイクロレンズと素子の位置をずらす、という技術がありますよね。EOS-1Dsなど
で採用されているものです。

この技術について、以下を調べてみてください。

http://www.ipdl.ncipi.go.jp/Tokujitu/tjsogodb.ipdl?N0000=101
から、

文献種別A、
文献番号2001-160973
文献番号2002-170944

の2つを検索してみます。ニコンとキヤノンで同種の技術を出願しているのが
わかると思います。キヤノンは請求済み、ニコンは未請求ですが、出願したのは
ニコンが1年ほど早い。
つまりニコンがその気になれば、キヤノンの請求に対してクレームをつけることが
可能です。またそれをやらないまでも、ニコンが自社のカメラで「マイクロレンズ
ずらし」を採用したとしても、その件に関して、特許侵害のクレームをつけられる
ことはありません(クレームをつけられても勝てる可能性が高い)。

このように特許は、出願さえしてしまえば、他の特許に対するけん制の役割を
果たすことができますし、また製品化する際も安心して製品化を行うことが
できます。特許の成立までには時間がかかるので、成立(あるいは審査請求)
していないからといって、製品化が行えないというものではないのです。

ニコンが出願している特許を見ていくと、こうした「出願のみで未請求」と
いうのがたくさんありますよ。

> ニコンのユーザーはなぜ、オリンパスのようなダストリダクションシステムの搭載を、声を上げて望まないのでしょうか？少なくともサービスステーションを増やせと求めるよりは、断然に合理的で、前向きだと思います。あれを本気で開発し、搭載してくれれば、万々歳なはずです。

> メカのことはよくわかりません。オリンパスはフォーサーズだからできたのかもしれませんが・・・

素朴な疑問として、レンズと撮像素子の間に、何かを置くことは、画像品質には影響を与えないんでしょうか。ローパスフィルタはもともとがぼかすことが目的ですから、それで画像はぼけていいんでしょうが。
コンバータをつくても品質は落ちるわけで、もちろんそれなりに考えた末ではあろうと思うのですが、オリンパス方式に短所はないんでしょうか。

> 素朴な疑問として、レンズと撮像素子の間に、何かを置くことは、画像品質には影響を与えないんでしょうか。ローパスフィルタはもともとがぼかすことが目的ですから、それで画像はぼけていいんでしょうが。

> コンバータをつくても品質は落ちるわけで、もちろんそれなりに考えた末ではあろうと思うのですが、オリンパス方式に短所はないんでしょうか。

私は極端に神経質なつもりはありませんが、やはりゴミは気になります。デジタルへと移行をした直後は、「大した事ないじゃん！」と思ったのですが、白バックで物を撮る仕事に初めてデジタルを使った際に、「これか！」と愕然とさせられた経験があります。
それ以降は、絞り開放付近を使う画像でも、画像を納める前に必ず拡大してゴミをチェックします。アマチュアの人の場合は写真は趣味であり、自分の画像に対して責任を持つ必要はありませんから、そこまで気にする必要はないのかもしれませんね。
もっとも、以前はフィルムをデュープする際に付着するゴミに悩まされました。デジタルのゴミ対策よりもずっと大変でした。

オリンパスのダストリダクションは、ご指摘のような弱点があるのかもしれません。が、Ｅシリーズの画像を見る限りでは、そうした弱点を私は感じません。同じことは手ブレ防止にも言えるに違いありません。むしろ、ダストリダクションがニコンに搭載されれば！と私は感じます。
少なくともキヤノンよりも先にやって欲しい。

> オリンパスのダストリダクションは、ご指摘のような弱点があるのかもしれません。が、Ｅシリーズの画像を見る限りでは、そうした弱点を私は感じません。同じことは手ブレ防止にも言えるに違いありません。むしろ、ダストリダクションがニコンに搭載されれば！と私は感じます。

> 少なくともキヤノンよりも先にやって欲しい。

お金を取る＝収益悪化に関係ない
そういう意味では無料で映像素子を清掃し続けてるキャノンの方が先にやりそうな気がする。

> ごみ問題は実は一部のアンチデジタルの人が攻撃しているのが大半だった、、、とか。

　私はデジタルから写真をやり始めましたが
（フィルムカメラは自分では所有してません）
大変困ってます。

> そもそもCCDの前にシャッター幕があるのでレンズ交換してもゴミは付きません。

> 空中にある以上、レンズ交換すれば入り込むゴミがあれば出て行くゴミもあるわけで、

> ゴミの総量はプラマイゼロでしょうか。

　これは違います。シャッター幕とレンズの間はそうかもしれませんが、
シャッター幕とローパス面は話が違います。
　ローパス面は通電中は静電気が（通電により静電気かどうかはともかく、
　ゴミは付着しやすくなりますのでとりあえず静電気とします）、
発生し一度ローパス面に付着した
ゴミは溜まる一方で殆ど自然には取れてないもしくは、付着の
数の方が断然多いわけですよ。どちらかと言うとこびり付くイメージです。

> このことは銀塩が出来た頃だってゴミは空気中に漂っていたと思いますから、

> 銀塩で対策されなかったということは、単に空中に漂っているだけでは誰も困っていなかったわけです。

　銀塩だから問題にならなかったんだと思いますが・・・フィルムなら
基本的にゴミの付着した１枚がゴミ被害に合うだけで、
次のコマ以降は影響を受けません。少なくともデジタルにような
同じ位置のゴミに泣かされる事は有りません。ですから
同じ所にゴミが写り込むデジタルと違い
フィルムでは問題に成らなかったのだと思います。

> 幸いなことにAPS-Cサイズでは回折による画像劣化を防ぐため、絞ってもF11程度までで使うと思われるので、ゴミは目立たないのでしょう。

> むしろ、最小絞りリミット（Ｐ、ＳモードでＦ11とかＦ16以上に絞り込まない）の設定を要望しましょうか。

　御自分が普段撮っている種類の被写体のみの事で
判断なさらない方が良いですよ。ポートレーでは絞り開放を多用し、
余り絞らないんでしょうが、大きく絞る事を多用する人も
居るんですよ。
　ご自分の経験だけで”最小絞りリミット”等と言う
改悪を望まないで下さい。

　最低感度が高い為（２００の機種が多い）
フィルムに比べ（ＩＳＯ５０、１００等チョイスできますから）
一段、２段と多く絞る必要が有り、逆に解析現象が
起こる所まで絞る必要がデジタルになってから増えてるはずです。

　Ｆ11所か私が先日レースで撮ったのはＦ45まで絞ってます。
　写真添付してますのでご確認して下さい。
　普段レースでは主に1/30という（場合によっては1/10）超スローシャッターで
流し撮りしてます。
　ＩＳＯ感度が最低で２００の為余計絞る必要が有りますが、
花火でもＦ20まで絞る事が有ります。（Ｄ100，Ｄ2Ｈ使用）
　全て表現したいシャッター速度を得る為です。
　ＮＤフィルターと言う手も有りますが、
ファインダーが暗くなり話しに成らず、
ＮＤ使用は論外の状況で撮る事が多いです。　

　希望のシャッター速度を得る為に（かなり絞る必要が有る為）
わざわざ画質劣化を言われている２倍のテレコンを使用してます。
　また解析現象の事も重々知ってますが、
解析現象による画質劣化よりも、大いに絞った事により
希望するシャッター速度を得られ、それで撮影した
表現の方に画質を見出しております。

> > ニコンのユーザーはなぜ、オリンパスのようなダストリダクションシステムの搭載を、声を上げて望まないのでしょうか

> あまり困っている人がいないからでしょう。

> ごみ問題は実は一部のアンチデジタルの人が攻撃しているのが大半だった、、、とか。

> そもそもCCDの前にシャッター幕があるのでレンズ交換してもゴミは付きません。

現実無視の自分だけの考えを一般化。まだやってるの？

フィルム時代もゴミ問題はあったしコマごとに切り替わらないデジタルで問題が出ないなんて妄想としか思えない。

自分のことしか考えないこういう意見にはうんざりしますね。
荒れの原因を作るのいい加減に自粛しろよ。

> メーカーの姿勢云々の話からちょっと脱線して・・・

> あまり神経質では無い私は、

> ローパスクリーニングを以下の様に対処することでなんとかなっていますが、

> 皆さんも悩みの種対策は実際にどのようにされているのでしょうか？

> 1.方法 2.頻度

ニコンのクリーニングキットと同じ物（ほぼ同じ物と言って良いでしょう。）をズーと前
（２０年以上前）から使用していました。
望遠レンズ内部清掃用として使用していたのですが。
ニコン製カメラではニコンキャプチャー4発売前では週１回は行なっていました。
ニコンキャプチャー4発売以降はニコン製カメラではもうこの方法は行なっていません。
カメラの説明書通りのブロアのみです。
ＰＥＮＴＡＸのカメラは週１回ペースですね。（撮影の前の日にチェックして、実写で発見した場合即拭きます。）

> 3.撮影時に気を付けること

ＡＰＳ－Ｃデジタルでは、銀塩135サイズより、同じ画角の場合、被写界深度が絞り１段か２段分稼げますので、その分絞りを開けます。
撮影時に気を付ける事はありませんが、野外レンズ交換しません。
カメラにより、レンズ交換して使うカメラ、そうでないカメラを決めて使っています。
Ｄ７０にはＤＸ17-55ｍｍ付けっ放しです。
Ｄ２ＨではＲＡＷである程度コマ数稼げますので必要に応じてレンズ交換します。

> 4.レンズ交換時に気をつけること

野外レンズ交換しません。
銀塩のときよりも入念にボディ清掃をしてから行なうようになってしまいました。
そのため、ボディ清掃を簡略化したいため、ナイロン製のボディカバー付けた状態で撮影してます。

それと、最近はニコン製カメラではＣＰＵレンズでズームレンズしか使ってません。
非ＣＰＵレンズはオリンパスＥ－３００での使用になっています。

KNNさんレス有難う御座います。

ゴミには苦慮された結果が伝わってきます。ベテランの方の話を伺って、
返ってSCでクリーニングをお願いするのは緊急時のことなどを考えると非現実的に思えてきました。

> ニコンキャプチャー4発売以降はニコン製カメラではもうこの方法は行なっていません。

> カメラの説明書通りのブロアのみです。

> ＰＥＮＴＡＸのカメラは週１回ペースですね。（撮影の前の日にチェックして、実写で発見した場合即拭きます。）

添付の写真はフジS1proでのものですが、クリーニングを行いモニタで確認せずにF5.6で撮ったものですが、
富士山の上方から左側にゴミがぼんやり移りこんでいます。もちろんこれではクリーニングNGです。レンズは確かシグマ18-125です。
D70、D1Hを同様にクリーニング後、18-70で撮った時、それぞれF11、F13付近の印象です。
NCダストオフ機能は、クリーニングしても残り易いこういったくっきりしないゴミに対しても、
画像を崩さずに使えるものなのでしょうか？

いつもながら無駄にレスを伸ばして申し訳ないですが、一つ面白いサンプルを載せておきます。
カメラはD70、レンズは18-70、焦点距離27mm

上の写真は飛行機窓のゴミを懸念して絞り開放、
下の写真はD70のアレを懸念し、かつローパスゴミを加味してF11にして撮ったものです。

時間的ズレは12秒、他条件は全て同じです。
太陽を構図に入れるのはやはり素人には難しいと思いました。
絞り値調整やNDの選択次第でもう少し良い結果が得られるかもしれませんね。

CCDのゴミの根本的な対策はNikonさんにとてもお願いしたいと思います。
有料化については賛成です。
無料なのをいいことに神経質な方が毎週SSに持ち込んで、
業務が非常に増えてると聞きます。

根本的な対策ができていなく、
素人が手を出しにくい部分の清掃が必要なカメラを量販してしまったツケが回ってきてることは否めないと思いますが。

どうでもいい写真にはゴミがついていなくて、
割と真剣に撮った写真にゴミがついているものなんですよね・・ｗ

いまのカメラで自分でできる対策としては。

・レンズを交換するときにカメラを下向きで交換する
　（気休めかもしれませんが）

・M・Sモードで３～５秒、もしくはバルブにしてハンドブロアーで吹く
　（缶に入っているのは結露や凍結の可能性を考えて使わない）

・グリースやどうしても取れないものに関してはSSに持ち込み。

・レンズ後玉も常にブロアーで吹く。

ここ一番の撮影のときは首からCFケースとブロアーを提げています。

> NCダストオフ機能は、クリーニングしても残り易いこういったくっきりしないゴミに対しても、画像を崩さずに使えるものなのでしょうか？

拭き残りの状態での経験はないので（気が付いていない？？かも）わからないのですが
動かないくっついたようなゴミではソフトで行なうNCダストオフ機能は有効です。

>拭き残りの状態での経験はないので（気が付いていない？？かも）わからないのですが

>動かないくっついたようなゴミではソフトで行なうNCダストオフ機能は有効です。

絞りを変えるとゴミ映り込みの強度が変わりますが、
カメラとNCがそこまで判断しているのなら驚きの機能ですが、
どちらかというと気休めの救済機能ではないでしょうか？
実際にダストオフ取得で絞り値の指定は有りませんね。

とは言ってもゴミが目立つのはレタッチし易いプレーンな部分が多く、
それに相当する部分と考えればとっても便利な機能ですね。

D100を使っていますがダストオフ機能を有効に使っています。

> 絞りを変えるとゴミ映り込みの強度が変わりますが、

> カメラとNCがそこまで判断しているのなら驚きの機能ですが、

判断してゴミの写りこみを除去しています。

> どちらかというと気休めの救済機能ではないでしょうか？

> 実際にダストオフ取得で絞り値の指定は有りませんね。

最小絞り（最大数値）にするように指定されています。最小絞りにして撮影
しないとダストオフデータとして認識されません。

> とは言ってもゴミが目立つのはレタッチし易いプレーンな部分が多く、

> それに相当する部分と考えればとっても便利な機能ですね。

はい。大変便利な機能です。但し絞りを開けた時のボケたゴミの写り込みは
残念ながら有効ではありません。

ほていさんレス有難う御座います。

>> 絞りを変えるとゴミ映り込みの強度が変わりますが、

>> カメラとNCがそこまで判断しているのなら驚きの機能ですが、

>判断してゴミの写りこみを除去しています。

そうだったのですか。ビックリです。ちょっと浦島太郎になった気分です。

>最小絞り（最大数値）にするように指定されています。

>最小絞りにして撮影しないとダストオフデータとして認識されません。

D70のカメラメニューや取説を見てもその様な記述は有りません。
で、実際にF5.6で取得してみて画像情報をカメラで確認すると・・・
「APERTURE　F22」
おおっ！取説の
「露出やホワイトバランスなど各種設定が自動的に最適な状態に設定されます」
とはこのことだったのですね！
ひとつかしこくなりました。有難う御座います。

>はい。大変便利な機能です。

>但し絞りを開けた時のボケたゴミの写り込みは残念ながら有効ではありません。

絞りを私の様に一定以上絞る必要があまり無い人にはもうちょっとの機能かも？ですね。
おそらくその絞り値で有効なゴミはブロアでほとんど飛んでいってしまうでしょうし。
取得後ゴミが移動してしまった時はどのような絵になってしまうのか興味が有ります。

豪快な方法！、私は遠慮しときます。
私は、スプレー缶のブロアを使ったら、ＣＣＤが結露したらしく
もやもやとした曇りが出て、敢えなくＳＣ行き！！
事前に電話で料金を聞きましたら６３００円と云われしっかり支払いました。
このスレッドの話とあまりの格差に唖然。

> メーカーの姿勢云々の話からちょっと脱線して・・・

> あまり神経質では無い私は、

> ローパスクリーニングを以下の様に対処することでなんとかなっていますが、

> 皆さんも悩みの種対策は実際にどのようにされているのでしょうか？

> 1.方法

> 2.頻度

> 3.撮影時に気を付けること

> 4.レンズ交換時に気をつけること

> ---＞

> 1.軽い付着ゴミは、息で曇らせ綿棒で1方向に拭き取る。

> 　取れないゴミは無水アルコールを染込ませた綿棒で拭きとった後に、

> 　綿棒を換えて上記同様息で曇らせ拭き取る。（アルコールだけだと、ゴミが残り易い）

> 　クリーニングキット、SSでのクリーニングとはどのようなものなのでしょうか？

> 　ミラーアップはカメラ仕様によりますが、

> 　メニューコマンドもしくは、Mモード30秒露光設定にして作業を行う。

> 　外部電源アダプタは高価だし、使用場所を選ぶので断念しました。

> 　ゴミの除去確認は、

> 　最小絞りにしてプレーンな壁などを露出オーバーで撮影して、ノートPCモニタなどで確認する。

> 2.ここぞという時、ローパス上に目視でゴミが判別出来た時、モニタでゴミが判別出来た時

> 3.Ｆ11以上絞らない

> 4.時々、メニューコマンドまたはMモードでミラーアップし、ゴミを目視確認し、ゴミが有れば息で吹飛ばす。

> 　吹き飛ばない場合はクリーニング。

> 　あと、マウントがプラのレンズは、削れカスを懸念して使わない。（買わない）

かずさんこんにちは。

> 豪快な方法！、私は遠慮しときます。

是非遠慮してください＾＾

> 私は、スプレー缶のブロアを使ったら、ＣＣＤが結露したらしく

私も家でメンテする時はスプレー缶使ってます。
もちろん試し押しした後に、ローパス直に当てない様にしています。
液が出て直接付くと、ローパスが割れたり大変なことになりそうです。

> もやもやとした曇りが出て、敢えなくＳＣ行き！！

> 事前に電話で料金を聞きましたら６３００円と云われしっかり支払いました。

実際にどの様に修理してもらえたのでしょうか？交換？なら安いですね。

> このスレッドの話とあまりの格差に唖然。

今まで皆さん同じ様なことをされていると思っていました。

訂正です。

>今まで皆さん同じ様なことをされていると思っていました。

　　↓

>このスレッドを見るまで、皆さんも私と同じ様なことをされていると思っていました。

さんちょ　さんこんにちは
はい、修理明細を探しましています、どこかに有るはず。
ＳＣにはただＣＣＤのクリーニングで料金を聞きました。カメラ送る前です。
６０万もする物ですからこんな感じかな～と思っていました。次は値切ろう！

どうもスプレーを振る癖が有ってこの時もろに液体が出ました。
やってしまったのです。
レンズも、もろに液体がかかるとダメですね。厳重注意です。

「格差」というのは費用のことでしたか。了解致しました。

> どうもスプレーを振る癖が有ってこの時もろに液体が出ました。

> やってしまったのです。

> レンズも、もろに液体がかかるとダメですね。厳重注意です。

面白すぎます^^３分くらい笑ってました。

今日、仙台のニコンサービスに電話しました。
料金は４０００円なにがし、送料含めやはり６３００円だそうです。
聞きましたら、「修理預かり」の扱いになっている様です。

持ち込みクリーニングのみは３１０円と云っていました。
地方に居るとハンディが有りますねと云ったら「そういう訳でも・・・」でした。

所で、可愛い（と思う）受付の娘云うには、実は６月から安くなります。だって！
４０００円が２０００円にです。
じゃ～６月に作業した事にして、と云ったらダメだそうです。

今、自分でやってますが、ゴミは移動するのですが、ＣＣＤから離れません。
怖い事はなさそうですが、やっかいです。２０００円出す事になりそうです。

> 私は、スプレー缶のブロアを使ったら、ＣＣＤが結露したらしく

> もやもやとした曇りが出て、敢えなくＳＣ行き！！

前に液を吹きかけてしまい、２万円という話も出ていたので。
２万円はLPF交換の値段だと思いますが、それからすると、大分マシなような気がします。

D70クラスでこの値段なので、D1、D2クラスだとかなり怖い値段をいわれそうです。

今回

http://www2.elecom.co.jp/accessory/cleaning/air-duster/index.asp

ここの傾けても液が噴き出さないというエアーダスターを使ってみましたが、確かに逆さにしても液が出ません。
ただ、ストローが外れてLPFに直撃するとシャレにならないので（DVD-Rではよくあるので）、ストローをガムテープでとめて使いました。

ゴムブロアよりはあっという間に綺麗になりました。流石に。