ニコン機種決めかねています。ご教授お願い! 吉宗 2005/06/06(Mon) 21:51 No:9284 ID:x2wBT9eA
能楽写真を主として撮影しています。フィルムからデジカメに転向したいのですが、機種の選択に困っています。能楽堂の照明はタングステンがメインです。全紙くらいの大きさまで対応したいのですが、ご教授下さい。レンズはニコンのみです。よろしくお願いします。
Re: ニコン機種決めかねています。ご教授お願い! gojira 2005/06/06(Mon) 21:58 No:9285 ID:9uS4bpW.
レンズ、照明から必要なISO感度はどの程度でしょうか?

400が必要で全紙ならばCCD系の方が良いと思います。
能はゆっくりなので、三脚、スローシャッターでISO100が可能ならばD2xでしょう。
Re: ニコン機種決めかねています。ご教授お願い! 吉宗 2005/06/06(Mon) 22:11 No:9287 ID:x2wBT9eA
 >>9285
レンズは200mmから400mm。f2.8からf4です。暗い場所は ISO400で f4、1/15くらいの条件です。
Re: ニコン機種決めかねています。ご教授お願い! gojira 2005/06/06(Mon) 22:25 No:9289 ID:9uS4bpW.
 >>9287
微妙なところですが、D70でしょうか。

D2xですと若干ノイズが目立ちます。それでも銀塩よりも少ないと思います。
解像度ならD2xですが、ノイズならば若干D70が良いかもしれません。


この板はあまり大きな画像が揚げられないので、他人の絵ですがご参考まで。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/05/23/1573.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/04/14/1362.html
Re: ニコン機種決めかねています。ご教授お願い! 吉宗 2005/06/06(Mon) 22:53 No:9292 ID:x2wBT9eA
 >>9289
デジカメは全く知識がありませんのですみません。D70とD2xでは画素数では格段に違いがありますが、ノイズがD70が少ないのが不思議に感じます。D70も全紙くらいのサイズに伸ばしが可能でしょうか。
Re: ニコン機種決めかねています。ご教授お願い! gojira 2005/06/07(Tue) 04:59 No:9311 ID:9uS4bpW.
 >>9292
>D70も全紙くらいのサイズに伸ばしが可能でしょうか。

これは難しい質問で「伸ばし」の定義によります。粒状性を重視するか、解像度を重視するかで異なります。

1.デジタルは粒状性がありませんので、かなり伸ばしてもざらざら感がありません。
(D70でも全紙はおろか、B0でも大丈夫です。)
2.逆に、感度を上げてノイズが出ると銀塩同様伸ばすと粗が見えます。

解像力では

D70は銀塩にやや劣ります。
D2xの場合、銀塩と同等の解像力があります。
(一部の良いレンズを使った場合は超えているでしょう。)

風景のような絵柄で伸ばすならばD2xが圧倒的に有利です。

解像度を上げるとピクセルが小さくなって、ピクセル当たりの光量が減るのでノイズが出やすくなります。しかし、ノイズの粒子も細かくなります。絵柄が細かい場合、細かいノイズは目立ち難いですが、逆に一様な色の単純な絵柄の場合、ノイズの絶対値が少ないほうが目立ち難いようです。

この2機種は全く目的の違うカメラで、また、共に良くできています。
正直、どの程度の予算で、吉宗さんがどの程度カメラに入れ込んでいるか、他に何を撮るかでどちらが良いとはっきり言いにくいところがあります。
シャッター音は? papa 2005/06/07(Tue) 06:29 No:9312 ID:eR9NVJpY
 >>9311
クラシックやバレエの舞台の撮影をする場合が時々あるのですが、非常にシャッター音に気を遣います。(D1X、最近は予備にD2Hを使用。消音ケースを装着して撮影しています)
画像に関する話題は別として、個人的にはシャッター音の小さいD70系の導入に心が揺れています。
Re: シャッター音は? hiro 2005/06/07(Tue) 07:33 No:9314 ID:EM7fPiSA
 >>9312
シャッター音の小ささは
大 D2X>D70>D100 小 でしょう。
ただD70はファインダーがよくないですね。

消音ケースはどちらのをお使いですか?
なかなかいいのないんですよね。これが
Re: ニコン機種決めかねています。ご教授お願い! デジマン 2005/06/07(Tue) 10:33 No:9318 ID:ydNEELC.
> 能楽写真を主として撮影しています。フィルムからデジカメに転向したいのですが、機種の選択に困っています。能楽堂の照明はタングステンがメインです。全紙くらいの大きさまで対応したいのですが、ご教授下さい。レンズはニコンのみです。よろしくお願いします。

単純にD2Xじゃないかな?大きく引き伸ばすにしても写真を撮るにしても。

D70はファインダーが悪すぎます。これは銀塩しか使って無い人には解らない事ですが、デジカメの最大の欠点はハーフサイズなのでファインダーが小さ過ぎてピント合わせが大変です。D2Xはその点倍率が高いのでファインダーは見やすくなってますが。

暗いところでの撮影でしたらなおさらかもしれません。
Re: ニコン機種決めかねています。ご教授お願い! M-KEY 2005/06/07(Tue) 11:04 No:9321 ID:E0MSHqr2
 >>9318
> 単純にD2Xじゃないかな?大きく引き伸ばすにしても写真を撮るにしても。

とはいえ、D2Xなら画質的に満足できる感度の上限はISO400まででしょうから、
400万画素と解像度は低いものの、D2Hsの方が高感度のノイズは少ないので
結果として上質な出力が得られそうですね。
あとニコンのレンズを使うというので、高感度と高解像度を両立するならフジの
S3PROという選択もあります。
これもベースボディがF80とカメラとしてのデキはD70相当で、ファインダーや
レスポンスなどに不満が出るかもしれませんね。

どうでしょう?現状では800万画素で高感度でも充分な画質の得られる、EOS-1DmkIIが
こういった用途には最も適しているような気もして、この際キヤノンに移行するのも
一つの方法だと思います。
×1.3なので300mmでも390mm相当とほぼ400mmの画角なので、70-200mm/2.8と300mm/2.8に
テレコンというのも選択肢に入れてみては?

私は最大サイズがA4ですから舞台では未だにD1Hを現役として使っています。
あ、消音ケースはニコンのモノに綿を足して使っています。
http://shop.nikon-image.com/product.cfm?prodcd=PSP00040
消音効果自体は問題はないんですけど、ベロクロの脱着の音がうるさいです。
Re: ニコン機種決めかねています。ご教授お願い! 魚釣り屋 2005/06/07(Tue) 19:45 No:9326 ID:H5iq/Jzo
 >>9321

> どうでしょう?現状では800万画素で高感度でも充分な画質の得られる、EOS-1DmkIIが
> こういった用途には最も適しているような気もして、この際キヤノンに移行するのも
> 一つの方法だと思います。

ここでは、ニコンのカメラの中から目的に応じて何を選択するか、
ニコンのカメラをどう活用するかの知恵を交換するべきで、
他社のカメラを勧めるのはいかがなものかなあ。
Re: ニコン機種決めかねています。ご教授お願い! Visitor 2005/06/07(Tue) 20:16 No:9327 ID:ISRHleuY
 >>9321
M-KEYさんのコメントの通り、D2Xの高感度ノイズはかなり気になり、
私個人の許容としては、ISO200ってところです(色々と使い廻っての判断)。
ただ、画素数が多い分、”結果”は縮小される事が大半なので、ノイズ感は少ないですが。

それで気になったのがEOS-1DmkIIへの移行も・・ との事ですが、
Canonはまた別の問題もあり、安易に勧めるのは、どうかな?と思いますね。
私個人としては両ユーザーなので、片方の肩を持つ気は有りませんが、
http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi
 ↑ここを参考にされてから判断されたほうがよろしいかと思います。

吉宗さんへ
レンズはNikonとの事ですが、AFですか? MFですか?
もしMFレンズだと、D1〜D2シリーズでないとAE撮影できませんよ(ご存じかも?)。
言い方を変えると、普及機とMFレンズの組み合わせではAE撮影できませんので。

P. S.
D2Hsは、D2Xよりノイズは少なく、絵(色)も癖が無く自然なんですが、
jpeg出力だと、輪郭強調を強に設定しても、なんだかボヤけた画像になります。
最初は微妙なピンズレ? 手ブレ? と思いましたが、
RAW(NEF)を見ると輪郭強調は標準以下でもカリカリでした。
との事で、D2HsはRAW現像(のjpeg)が必須の様に思います。
Re: ニコン機種決めかねています。ご教授お願い! 吉宗 2005/06/07(Tue) 21:38 No:9336 ID:x2wBT9eA
 >>9327
皆さんのご親切な情報感謝です。デジカメの奥深さに躊躇しますが、時代の流れには逆らえないので、どこかで決心しなくてはと思っています。いくつかお教え下さい。
*予算はd2xくらいまでと考えています。
*方向は能舞台がほとんどで、条件は暗い場所です。
*ISO200から400。600くらいまであればと思う暗い舞台もあります。
*解像度を優先したいです。
*消音は柔らかいバックスキンにキルティングを入れ使っています。
*シャッタ音の大きさはF6とD2xの比較はどうでしょうか。
*ニコンからキャノンへは長年愛用しましたのでいまは考えていません。
*フィルムによっては、シャッタ速度の速さに制限等ある場合がありますが、
 デジタルはシャッタ速度により影響されないのでしょうか。
*レンズはAFです。
D2Xで決まり hiro 2005/06/07(Tue) 22:19 No:9337 ID:EM7fPiSA
 >>9336
私の考えからいえば
D2Xをお勧め致します。
理由は現行ラインナップではファインダー等を考えるとD2Xしか使い物にならない。
D2Hsは画素が少ないため選考外、多い方が何かと楽だし。
解像度は文句無くいいです。
F6とD2Xはシャッター音はそんなにかわりません。
いまからならその使い勝手の良さから、明るさがかわる舞台などにはうってつけの
デジタルをお勧めします。感度を変えたり出来るのでかなり便利です。

私はノイズについてはあまり気にしません、フィルムに比べれば少ないしね。
それにノイズがあるからダメな写真というものにあったことはありません。

ただ人によって許容出来る範囲があるから試し取りとかするといいかも。
例えば機材貸し出ししてくれるところで借りるのも一つの手です。
Re: ニコン機種決めかねています。ご教授お願い! Visitor 2005/06/07(Tue) 22:33 No:9338 ID:ISRHleuY
 >>9336
> 皆さんのご親切な情報感謝です。デジカメの奥深さに躊躇しますが、時代の流れには逆らえないので、どこかで決心しなくてはと思っています。いくつかお教え下さい。
> *予算はd2xくらいまでと考えています。
> *方向は能舞台がほとんどで、条件は暗い場所です。
> *ISO200から400。600くらいまであればと思う暗い舞台もあります。
> *解像度を優先したいです。
> *消音は柔らかいバックスキンにキルティングを入れ使っています。
> *シャッタ音の大きさはF6とD2xの比較はどうでしょうか。
> *ニコンからキャノンへは長年愛用しましたのでいまは考えていません。
> *フィルムによっては、シャッタ速度の速さに制限等ある場合がありますが、
>  デジタルはシャッタ速度により影響されないのでしょうか。
> *レンズはAFです。

まず一つ目は、
ディジタルカメラでは撮影途中でもISO感度を任意に変更できます。
シャッター速度を稼ぎたいときは、ノイズが増える覚悟で途中でISO感度を上げれば良いです。

二つ目は、
全紙との事ですが、この場合、ISO100で、露出結果が”良好”であれば、文句ないと思われます。
『と言うか、惚れ惚れするかと思います。ただ、個人的に全紙とか印刷したことはありませんけど』
 ※画像関係の設定を好みに合わせて、露出等が決まれば、jpeg 無修正でもD2Xはかなり見栄えは良いです。

三つ目は、
暗い場所(能舞台)ですよね〜 D2Xでは、どうなんでしょう?
許容は個人差が有るので、ネット上の色々なサンプルを拾って
ご自分で確認されるのが間違い無いかと思います。
ただ、ISO400(含む)以下だったら、フィルムよりD2Xはかなり良いと思うのですが。
『コンパクトフラッシュ(CF)2GBや4GBだと数百枚撮影できるので、ブラケティング撮影で、
 プラス補正側もよく見て、白飛びが許容できるなら若干ノイズ感は減るかと思います。』

四つ目は、
D2Xのシャッター音はやや大きいけど、まぁ良い音と思います。
F6は展示品を触ったとき、『えっ? 何?』って感じでした。
よく言えば”凄く”軽やかなんですが、悪く言えばシャッターを切った音ではない感じです。

五つ目は、
ホワイトバランスは、オート他、それぞれ設定できますが、
プリセットホワイトバランスを利用すれば、後処理で苦労せずに済みます。
『RAW現像だと、ホワイトバランスは後で、どうにでも出来るのですが。』

結論としては、Nikonでは選択肢が無く、D2Xとなるのでしょうか??
Re: ニコン機種決めかねています。ご教授お願い! 吉宗 2005/06/07(Tue) 23:26 No:9342 ID:x2wBT9eA
 >>9338
お教え下さい。
*フィルムの時は1/8から1/30くらいの遅いシャッタを切ってきました。
 デジカメは遅いシャッタでも特に問題はないでしょうか。
*ISO400までが気持ちよく使える限界のように感じますが、800位だとフィル ムでいえば、アバウトでどれくらいのものでしょう。
*マイクロディスクはショックに強いのでしょうか。
Re: ニコン機種決めかねています。ご教授お願い! Visitor 2005/06/08(Wed) 00:14 No:9348 ID:ISRHleuY
 >>9342
> お教え下さい。
> *フィルムの時は1/8から1/30くらいの遅いシャッタを切ってきました。
>  デジカメは遅いシャッタでも特に問題はないでしょうか。
> *ISO400までが気持ちよく使える限界のように感じますが、800位だとフィル ムでいえば、アバウトでどれくらいのものでしょう。
> *マイクロディスクはショックに強いのでしょうか。

シャッター速度ですが、1/8〜1/30だとカメラブレでピンぼけみたいになりやすいです。
理由は、なにせ画素数が大きい(4288×2848pix)ので、等倍で見たときブレは気になります。
ただ、カメラぶれや被写体ブレよりISO感度を上げてシャッター速度を稼いで
シャキっと撮影された方が、差し引きでの結果は凄く有利かと思います。
(ノイズは増えますが。)なんだかんだと申しましても、
高感度ノイズや運用での利便性ではフィルムより断然有利ではないでしょうか。
個人的には確実にそう思います。色々と総合的に比較してもフィルムよりD2Xが有利と言う事は確かです。
データの保存(保管)は信頼性が高いDVD-RAMなど考えられないといけません。

マイクロディスクって、マイクロドライブ(MD)の事でしょうか?
個人的には、完全に眼中にありません。衝撃には弱いですし、耐久性もかなり劣ります(MD対CF比)。
CFを購入されるのが宜しいのではないでしょうか?『無難です。』
お金をもらって撮影する(業務用途)場合は特に重要な点ですね。
Re: ニコン機種決めかねています。ご教授お願い! gojira 2005/06/08(Wed) 01:34 No:9350 ID:bPMFZf3M
 >>9342
”> *フィルムの時は1/8から1/30くらいの遅いシャッタを切ってきました。
>  デジカメは遅いシャッタでも特に問題はないでしょうか。

D2xは10分でも問題なし。3脚お使いでしょうから、被写体ブレが無ければもっと遅いほうが良いでしょう。

> *ISO400までが気持ちよく使える限界のように感じますが、800位だとフィル ムでいえば、アバウトでどれくらいのものでしょう。

どの感度でもフィルムよりはましです。
解像度をちょっと犠牲にすればソフトでノイズは減らせます。
D2xを使うにはP4,3GHz以上、2GBのメモリが必要です。

> *マイクロディスクはショックに強いのでしょうか。

私は4年間使い、10万ショット以上使用しましたが壊したことは一度もありません。
カメラに入っていれば、ぶつけた時にはマイクロドライブよりカメラが先に壊れるでしょう。単体では保護ケースに入っていれば落としても大丈夫です。
壊すのはカメラから取り出したときの扱いで、指で押しつぶすことが原因です。
圧力には弱いですが、持ち方を間違わなければまず壊すことはないと思います。”
Re: ニコン機種決めかねています。ご教授お願い! y 2005/06/07(Tue) 23:20 No:9341 ID:paSJ5j1I
 >>9336
http://www.dpreview.com/reviews/nikond2x/
ここと
http://www.steves-digicams.com/2005_reviews/d2x.html

ここが参考になると思います。

個人的に等倍の画面で許容できるのはISO200までで、ISO400は使うべきか使わざるべきか迷うレベルだと思います。
それでいて数字上のS/N比は、NRノーマルの場合1Ds2よりいいというんですから恐ろしいです。

http://www.dpreview.com/reviews/nikond2x/page21.asp

もっとも、1200万画素を諦めて、800万画素相当に縮小するとか、JPEGのMサイズ(690万画素)に縮小するならノイズも縮小時に平均化されるのでかなりわかりにくくなるとは思いますが。
等倍ではかなり厳しいと思います。
ISO100〜200で何とかなる被写体なら

http://www.dpreview.com/reviews/nikond2x/page25.asp

解像力はかなり高いとは思います。

解像度を落としてもいいなら、D1Hとかが

http://www.dpreview.com/reviews/nikond1h/
http://www.dpreview.com/reviews/nikond1h/page18.asp
http://www.dpreview.com/reviews/nikond1h/page21.asp

ノイズに関してはD1Hが未だにNikon最強じゃないでしょうか。
Re: ニコン機種決めかねています。ご教授お願い! 埴輪 2005/06/08(Wed) 00:00 No:9345 ID:/AMDAyoo
 >>9341

> > http://www.dpreview.com/reviews/nikond1h/
> http://www.dpreview.com/reviews/nikond1h/page18.asp
> http://www.dpreview.com/reviews/nikond1h/page21.asp
> > ノイズに関してはD1Hが未だにNikon最強じゃないでしょうか。

D50はどうでしょうか。ISO1600がかなり綺麗ですが(予約しました)。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/06/06/1651.html
Re: d2xに決めようと思います! 吉宗 2005/06/08(Wed) 18:34 No:9366 ID:x2wBT9eA
 >>9345
皆さんの貴重なご意見有り難うございました。大いに参考にさせて頂きました。
まだまだ疑問が沢山ありますが、ご教授いただければと思います。
スローシャッターも使えるようで、またISO800くらいまでは安心して使えるようなので、D2xに決めようと思いました。使い始めるとデジカメがとても便利そうですね。
デジカメをお使いの方はご自分でプリントされる方がほとんどでしょうか。
わたしは、PC 1.7Ghz 768MB RAMで能力不足ですので、補強に迫られます。プリンタはどのようなものをお使いでしょうか。
Re: ニコン機種決めかねています。ご教授お願い! 吉宗 2005/06/07(Tue) 17:02 No:9324 ID:x2wBT9eA
 >>9311
皆さんのご親切な情報感謝です。デジカメの奥深さに躊躇しますが、時代の流れには逆らえないので、どこかで決心しなくてはと思っています。いくつかお教え下さい。
*予算はd2xくらいまでと考えています。
*方向は能舞台がほとんどで、条件は暗い場所です。
*ISO200から400。600くらいまであればと思う暗い舞台もあります。
*解像度を優先したいです。
*消音は柔らかいバックスキンにキルティングを入れ使っています。
*シャッタ音の大きさはF6とD2xの比較はどうでしょうか。
*ニコンからキャノンへは長年愛用しましたのでいまは考えていません。
*フィルムによっては、シャッタ速度の速さに制限等ある場合がありますが、
 デジタルはシャッタ速度により影響されないのでしょうか。
Re: ニコン機種決めかねています。ご教授お願い! 吉宗 2005/06/07(Tue) 17:17 No:9325 ID:x2wBT9eA
 >>9324
投稿位置を間違えました。シャッタ音は。の次に書き込みました。