キヤノン新機種発表 若ニコ爺 2005/08/22(Mon) 19:45 No:10350 ID:b0yWkl5k
5D出ましたね。

http://web.canon.jp/Imaging/eos5d/

ニコンはどうするんだろう?
Re: キヤノン新機種発表 未来に 2005/08/22(Mon) 19:47 No:10351 ID:ISRHleuY
サンプルも
http://web.canon.jp/Imaging/eos5d/eos5d_sample-e.html


> 5D出ましたね。
>
> http://web.canon.jp/Imaging/eos5d/
>
> ニコンはどうするんだろう?
Re: キヤノン新機種発表 若ニコ爺 2005/08/22(Mon) 19:47 No:10352 ID:b0yWkl5k
> 5D出ましたね。
>
> http://web.canon.jp/Imaging/eos5d/
>
> ニコンはどうするんだろう?

アクセス集中してますね。
こっちの方が空いてるかな。

http://www.dpreview.com/

3299ドル (US) / 3459ユーロ (EU) 36万円強だそうで。
思ってたより安い。実売で30万切るかも。
Re: キヤノン新機種発表 ursa_minor 2005/08/22(Mon) 20:07 No:10353 ID:S.9uloSY
> ニコンはどうするんだろう?

今は、静観するだけでしょうね。キヤノンに動じる必要はありません。
ニコンには競合する機種がありませんから、気にしなくても良いでしょう。
強いて挙げればD100が競合機種ですが、D100の実質的な敵はD70Sですし(^^;;。
それにD200が控えていますから、D200をスケジュールどおりに仕上げて発売することがニコンの仕事です。

それよりも、35mmフルサイズを投入してきたキヤノンのほうが焦っているんじゃないでしょうか?。
今となっては、メーカー数で言えばAPS-Cサイズがデファクトスタンダードになってしまい、35mmフルサイズはキヤノン一社ですから、(他社の参入がなければ)今のうちに35mmフルサイズを定着させないと、銀塩の中判や大判のような一部のプロやマニア向けのマイナーな存在になってしまうことでしょう。
Re: キヤノン新機種発表 RR 2005/08/22(Mon) 20:12 No:10354 ID:Zd.kcNjk
> 5D出ましたね。
>
> http://web.canon.jp/Imaging/eos5d/
>
> ニコンはどうするんだろう?

私は別にフルサイズが欲しいとは思いませんが、キヤノンのできるだけ
ユーザーのニーズに応えようと言う姿勢はほんとに羨ましく頼もしい限りですね。
D200も私の使い方では充分なスペックですしたぶん買うことになると思いますが
期待するほどのものでもなかったと言うのが正直な気持ちです。。。
一緒に出るレンズも魅力的ですね、24-105ですか・・・
本当? パピオン星人 2005/08/22(Mon) 20:29 No:10355 ID:t6X6du3g
日本でのな発表はいつ頃になるのでしょうか?
それまで信用できませんw
Re: 本当? RR 2005/08/22(Mon) 20:35 No:10356 ID:Zd.kcNjk
 >>10355
> 日本でのな発表はいつ頃になるのでしょうか?
> それまで信用できませんw


http://www.dpreview.com/

このサイトで発表になったと言うことは間違いないでしょう。
おそらく日本では明日発表だと思います。
Re: キヤノン新機種発表 y 2005/08/22(Mon) 20:56 No:10358 ID:VRljWSXw
> ニコンはどうするんだろう?

D200とセットレンズには、EOS 5Dと24-105mm/F4L ISに負けないインパクトのある構成を期待したいです(内実で)。

コニミノはSONYと共同開発とはいえ、AS技術を他社に供給するわけですからNikonにも外販してくれないかなあ。
Re: キヤノン新機種発表 RR 2005/08/22(Mon) 21:08 No:10361 ID:XP2pKcgQ
 >>10358

> D200とセットレンズには、EOS 5Dと24-105mm/F4L ISに負けないインパクトのある構成を期待したいです(内実で)。


同意です。ニコンは24mm〜の明るいズームが無いのでDXでいいから
24-120F2.8とか欲しいですね、300mmF4のVR化は望みなし?
Re: キヤノン新機種発表 ときわ 2005/08/23(Tue) 23:17 No:10406 ID:RmbBgQH2
 >>10361
24-120F2.8はタムロンのXR技術を用いても24-105がいいとこでしょう。
300mmF4のVR化は、して欲しい。
DXにする必然性もない。
Re: キヤノン新機種発表 KNN 2005/08/22(Mon) 22:28 No:10364 ID:tvjkZ2.Q
> 5D出ましたね。
>
> http://web.canon.jp/Imaging/eos5d/
>
> ニコンはどうするんだろう?
やっと見れました。
3fps consecutive shooting speed during maximum bursts of 60 shots (17 in RAW) even for Large/Fine JPEG shots
連続撮影可能コマ数には驚きですね。
書き込み速度はわからんけど。
Re: キヤノン新機種発表 atsu 2005/08/22(Mon) 22:52 No:10366 ID:5zlv3TQ6
ニコンもそろそろではないんですか?

D100はD60のころに出てきたんですよね。
ニコンもかなり引っ張るなー。

後藤さんのお言葉を信じ、期待して待っています。
ニコンもAS搭載機を出すべきかと・・・。 手ぶれ補正機欲しい 2005/08/22(Mon) 23:28 No:10368 ID:tmUJvGxI
 >>10358
> > ニコンはどうするんだろう?
>
> D200とセットレンズには、EOS 5Dと24-105mm/F4L ISに負けないインパクトのある構成を期待したいです(内実で)。
>
> コニミノはSONYと共同開発とはいえ、AS技術を他社に供給するわけですからNikonにも外販してくれないかなあ。

ニコンもAS搭載機を出すべきかと思いますが・・・。
APS-Cだから出来るんですよね。フルサイズは判りませんが・・・。
Re: ニコンもAS搭載機を出すべきかと・・・。 RR 2005/08/22(Mon) 23:39 No:10369 ID:y0GdzvRM
 >>10368

> > コニミノはSONYと共同開発とはいえ、AS技術を他社に供給するわけですからNikonにも外販してくれないかなあ。
>
> ニコンもAS搭載機を出すべきかと思いますが・・・。
> APS-Cだから出来るんですよね。フルサイズは判りませんが・・・。

どうでしょうね〜、当然コニカミノルタが特許を持ってるでしょうし、どんなに
お金を積まれても他社に譲ることはしないでしょう。ニコンがやるとなればAS
とはまったく異なる方式を開発しなければなりませんから莫大な開発費が掛かる
でしょう。でしたらVRレンズの拡充を図ったほうが良いと思いますが・・・
AS iwata37 2005/08/22(Mon) 23:53 No:10374 ID:aIUFJZ6U
 >>10369
 こんばんは。
確かにASは魅力的ですが、
超望遠域になればなるほど シェイクがシビアになって 効果は減るような気がします。
詳しい方、ご教示願います。
ニコンは、VR方式がいいかなと思います。
Re: キヤノン新機種発表 まみ屋 2005/08/22(Mon) 23:52 No:10373 ID:Q9T.5Rt.
D2Xと1Ds2の画質比較などを見て、決してDXフォーマットがフルサイズに対し画質面(特に解像感)で見劣りするわけでは無い事を理解しているつもりではありますが、非常に気になるカメラの登場ではありますね。性能、大きさ重さ等、私がD200に期待している要件をほとんど満たしています。
正直、ニコン派の私が初めて「欲しい」と思ったキヤノン機です。とはいえ、約40万円では私には簡単に浮気出来るような値段ではないんですけどね。D200には本当に期待しています。早く答えを出して欲しいです。たのんますよ。ニコンさん。
Re: キヤノン新機種発表 逆境ナイン 2005/08/23(Tue) 02:53 No:10381 ID:CYAs.1Ic
 >>10373
私は、D1Xからキャノンの1DsIIに乗り換えた口ですが、はっきり言ってフルサイズ機は相当腕がないと難しいです。特に私みたいな素人には(^^;。
思っていた以上にボケが著しく、さらに手ぶれに関してもかなりシビアです。
D1Xの時は、200mm位までは室内でコンパクトタイプのストロボ使用でバウンスさせて撮ってもかなり綺麗に撮れていたのですが・・1DsIIに乗り換えてからは、逆に前よりもひどくなったと言いますか・・まるでド素人がコンパクトタイプのデジカメで撮ったような手ぶれ&ピンぼけ写真のオンパレードでした。
室内で撮影する場合は、大光量のストロボ等ある程度環境が整った状況下でないとかなりの苦戦を強いられます。
ただし、風景写真なんかは見違えるほどすばらしい画像を掃き出してくれますので、日中に風景写真専門で撮る方々にはやはりフルサイズ機はおすすめでしょうね。
室内撮り専門の方は、よほど環境が整った状況でない限り、フルサイズ機はおすすめしません。それともう一つ、ニコンレンズの方が、キャノンに比べると暖かみがあって個人的には好きですね。
Re: キヤノン新機種発表 D2Xユーザー 2005/08/23(Tue) 05:48 No:10382 ID:AXT9EZ32
 >>10381
> 私は、D1Xからキャノンの1DsIIに乗り換えた口ですが、はっきり言ってフルサイズ機は相当腕がないと難しいです。特に私みたいな素人には(^^;。

フルサイズと高画素とを混同していませんでしょうか?
手ぶれに関してはD2Xについても同様のことが言えますよ.同じ焦点距離ならむしろD2Xのほうが手ぶれに関しては不利になるともいえます.
それにピンぼけとフルサイズの因果関係も私にはわかりません.
1DsIIのAF性能が悪いとかキャノンのレンズの周辺画質が悪いとかいうのならわかりますが...

キャノンの新機種に触発されてニコンもD200のバッファメモリを倍増させてくれるといいですね.
望遠標準ズーム デジ 2005/08/23(Tue) 23:53 No:10407 ID:dw6jMmRM
 >>10361
> 同意です。ニコンは24mm〜の明るいズームが無いのでDXでいいから
> 24-120F2.8とか欲しいですね、

同感
DX35-135/2.8が欲しい。
もちろん画質に問題ないならDX24-135/2.8でもDX24-135/2でも欲しいですが。
今ある広角レンズベースのではなく、望遠レンズベースの大口径標準ズームが欲しいですね。
Re: キヤノン新機種発表 KNN 2005/08/23(Tue) 11:00 No:10386 ID:tvjkZ2.Q
 >>10373
> D2Xと1Ds2の画質比較などを見て、決してDXフォーマットがフルサイズに対し画質面(特に解像感)で見劣りするわけでは無い事を理解しているつもりではありますが、非常に気になるカメラの登場ではありますね。性能、大きさ重さ等、私がD200に期待している要件をほとんど満たしています。
> 正直、ニコン派の私が初めて「欲しい」と思ったキヤノン機です。とはいえ、約40万円では私には簡単に浮気出来るような値段ではないんですけどね。D200には本当に期待しています。早く答えを出して欲しいです。たのんますよ。ニコンさん。

キヤノン機は望遠での優位、高速連写優位ということで一時使っていましたが
(今、まったくありません)
小型軽量でMFしやすいスクリーンとなればボディのみまた買ってしまうかも。
(1Dは重たくおおきかったからな。)
Ee-Aの詳細まだわからんが、『A』は確かマイクロプリズム仕様のはず。
<変更>
さっき国内HPで仕様の確認できましたが(2005.08.23.17)
プリズム仕様ではなかったです。
(残念)

D200期待の用件を満たしていたら乗り換えになってしまいますね。
ゴミ消し、ハードに直結したソフト登場になれば、動きますね。
ニコン-EOS マウントアダプターを手に。

『追記』
D200仕様変更がまだ間に合うのであれば、
AI連動とレンズ情報入力は必要かも。
スクリーンもプリズム付き等のMFレンズ活用の物が必要でしょうね。
Re: ニコンもAS搭載機を出すべきかと・・・。 手ぶれ補正機欲しい 2005/08/23(Tue) 00:02 No:10375 ID:tmUJvGxI
 >>10369
>
>
> どうでしょうね〜、当然コニカミノルタが特許を持ってるでしょうし、どんなに
> お金を積まれても他社に譲ることはしないでしょう。ニコンがやるとなればAS
> とはまったく異なる方式を開発しなければなりませんから莫大な開発費が掛かる
> でしょう。でしたらVRレンズの拡充を図ったほうが良いと思いますが・・・

ニコンも特許を出願しているようですが、実際に製品化されるか判りません。
http://www.ipdl.ncipi.go.jp/homepg.ipdl
(手ぶれ補正で検索すると出てきます)
Re: ニコンもAS搭載機を出すべきかと・・・。 RR 2005/08/23(Tue) 00:12 No:10376 ID:y0GdzvRM
 >>10375
> ニコンも特許を出願しているようですが、実際に製品化されるか判りません。
> http://www.ipdl.ncipi.go.jp/homepg.ipdl
> (手ぶれ補正で検索すると出てきます)

ホントだ、こりゃ凄い数ですね。各社しのぎを削ってるといった感じで・・・
それにしてもキヤノンはこの手の出願件数は意外と少ないですね。
Re: ニコンもAS搭載機を出すべきかと・・・。 y 2005/08/23(Tue) 02:24 No:10380 ID:VRljWSXw
 >>10375
> (手ぶれ補正で検索すると出てきます)

http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=10&sFile=TimeDir_1/mainstr1124729873500.mst&sTime=0

これはもろにASと同じく受光素子で手ぶれ補正するタイプみたいですね。
是非ともD200に搭載して欲しい。
それと、NikonもF4通しのズームレンズも作って欲しいです。

AS付D200と、セットレンズでAF-S DX ED17-70mm/F4Gとか。
ASなしならせめてAF-S VR ED17-70mm/F4Gくらいの明るい話題が欲しい。

5Dが実売35万円程度だと、D200はAS等の付加機能でもない限り、本体の値段もよほど考えないといけないですね。

しかし、ASもVRもF4通しもだめならいっそ昔RD-3000がやっていたみたいにプリズムで左右分光して、張り合わせるというのをAPSサイズCCDやCMOSで出来ないものでしょうかね。
APSの600万画素CCDなら値段もかなりこなれてきましたし。
2枚あれば、32*24mm近いですし。画素数もほぼ1200万画素。
RD-3000は縮小光学系も積んでいたので激しく大きかったですけど。
最近のコンパクトデジカメの屈折レンズ系を見ていると結構コンパクトに収まっているので、D1系くらいの出っ張りで収まらないでしょうかね。
プリズムが間にはいると暗くなるからダメかな。
Re: ニコンもAS搭載機を出すべきかと・・・。 辛口すぺしゃりすと 2005/08/23(Tue) 00:28 No:10377 ID:627NYJd.
 >>10368
> > ニコンもAS搭載機を出すべきかと思いますが・・・。

なぜ、そんなに手ぶれ補正機能が欲しいのか、理解できないんだよなぁ。
だいたい、何でそんなに手ぶれするんだい?
暗いレンズ使っているから?
望遠で何か狙っているから?

ちゃんとした構えができていないとか、
ちゃんとカメラの設定ができていないとか、
基本の問題じゃないのかなぁ。

そもそも、手ぶれ補正機能って、
機械的にレンズにブレを加えて、
相殺してブレを打ち消す機能でしょ?
ってことは、ビシッとレンズを止めると、
逆にブレるんじゃない?

変な機能付けて高価にされるより、
やすくて明るいレンズの方が欲しいんだけど。

ましてや、カメラに変な機能付けられて、
強制的に買わされる方が迷惑なんだけどなぁ。
止めるとぶれる 節穴 2005/08/23(Tue) 10:06 No:10383 ID:EQrVNIDY
 >>10377
辛口すぺしゃりすとさんは書きました。

>そもそも、手ぶれ補正機能って、
>機械的にレンズにブレを加えて、
>相殺してブレを打ち消す機能でしょ?
>ってことは、ビシッとレンズを止めると、
>逆にブレるんじゃない?

大変だ! この原理を知らなくて、世の中に大量のブレブレ写真が生まれているはず!

ユーザの皆さん、ついでにニコンのエンジニアさんにも教えてあげなくちゃ。
Re: ニコンもAS搭載機を出すべきかと・・・。 ニコビギナー 2005/08/23(Tue) 13:37 No:10390 ID:ISRHleuY
 >>10377
> そもそも、手ぶれ補正機能って、
> 機械的にレンズにブレを加えて、
> 相殺してブレを打ち消す機能でしょ?
> ってことは、ビシッとレンズを止めると、
> 逆にブレるんじゃない?

VRレンズは所有していないので存じませんが、キヤノンのIS手ブレ補正レンズ
では三脚を使用するとそれを検出して自動で手ブレ補正がオフになります。

初期のISレンズ(三脚の使用を自動検出しないタイプ)で三脚を使用し、スローシ
ャッターを切るとあたかも手ブレしたかのように像が流れてしまいます。

これはジャイロの検出精度やブレ周波数等に依存する問題だそうであまり詳しくは
存じませんが.....

多分ニコンも同じじゃないかな。
Re: ニコンもAS搭載機を出すべきかと・・・。 暑いですなぁ 2005/08/24(Wed) 08:54 No:10410 ID:6t68EFnc
 >>10390
三脚使えない場所でけっこうスローシャッター使ってもぶれにくいってのは魅力だと思う
Re: キヤノン新機種発表 若ニコ爺 2005/08/23(Tue) 14:27 No:10392 ID:b0yWkl5k
とりあえず使ってみなきゃわからん、と自分に言い訳して、
さっき予約して来ちゃいました。
値段はまだ不明ですが・・・
Re: キヤノン新機種発表 鳥屋 2005/08/23(Tue) 19:17 No:10400 ID:c.MJgdQ.
 >>10392
> とりあえず使ってみなきゃわからん、と自分に言い訳して、
> さっき予約して来ちゃいました。
> 値段はまだ不明ですが・・・

ヨドバシコムで378千円、ポイント10%ですから、一般のカメラ店では、340千円程度ではないでしょうか。頑張って交渉すれば、300千円も夢ではないのかな。
ファインダー倍率0.7倍 みっちゃん 2005/08/23(Tue) 20:20 No:10401 ID:5LVE6Gc.
ファインダー視野率が96%なのはしょうがない(上位機種は100%)としても
50mm装着時のファインダー倍率が0.7倍(上位機種も0.7倍)というのはいただけないなぁ。
Re: ファインダー倍率0.7倍 鳥屋 2005/08/23(Tue) 20:38 No:10403 ID:c.MJgdQ.
 >>10401
> ファインダー視野率が96%なのはしょうがない(上位機種は100%)としても
> 50mm装着時のファインダー倍率が0.7倍(上位機種も0.7倍)というのはいただけないなぁ。

>>みっちゃん

ファインダー倍率

F6 約0.74倍
F5 約0.70倍
5D 0.71倍

どういただけないの?
Re: ファインダー倍率0.7倍 トントン 2005/08/23(Tue) 22:11 No:10404 ID:p3a8uBsI
 >>10401
> ファインダー視野率が96%なのはしょうがない(上位機種は100%)としても
> 50mm装着時のファインダー倍率が0.7倍(上位機種も0.7倍)というのはいただけないなぁ。

ファンダー倍率が分かってないのでしょうかね。
APS-Cセンサーの場合、元が小さいわけですから、D2Xでも実質0.86/1.5=0.57になるわけですね(視野率の差があるのでもう少しはましですが)。
D100の場合は0.8/1.5=0.53
D70やD50の場合0.75/1.5=.0.5となります。
1Dsや5Dのファインダーはデジ一の中ではダントツに面積が広く見やすいと思われます。
銀塩の中級機並みのファインダーと考えればOKです(EOS-3やF100)。
Re: ファインダー倍率0.7倍 dp4wd 2005/08/23(Tue) 23:03 No:10405 ID:8TK8V5pg
 >>10404
私もF4S使ってますが、0.7倍で十分だと思いますよ。
すっごく見易そうでうらやましいですね。
Re: キヤノン新機種発表 KNN 2005/08/23(Tue) 20:35 No:10402 ID:tvjkZ2.Q
 >>10392
> とりあえず使ってみなきゃわからん、と自分に言い訳して、
> さっき予約して来ちゃいました。
> 値段はまだ不明ですが・・・
そうですね。
私も同じです。
絞りリング付きニッコールレンズを使うには丁度良いカメラですね。
眠っている50mmF1.2や135mmF2等で使うのもいいですし。