北海道での撮影が終わり、現像編集作業に追われている毎日ですが、
困ったことに、会社で使っている私のパソコンが一台故障しました。

この際、2000万画素機の現像編集も楽に出来るように、自作で最新マシーンを作ろうと、
連休の間孤軍奮闘いたしました。CPUはCore2DuOの2.6GHz、チップセットP965のASUS P5B、
メモリーDDR2-800の3GB。今日早速試運転、今までがPen4の3GHz、メモリー2GBということもあり、とても速くなりました。
まだまだテスト中で、正確に計測しておりませんが、
バッチ処理などは、相当速くなったように感じます。

カメラの画素数が増える分、パソコンの入れ替え時期がどんどん早まっております。
フィルム時代のスタジオと違って、機材にかかる経費は半端じゃありません（笑）。

さて北海道での仕事の合間に、D2XsとD80の比較撮影も色々試しました。

それぞれ良いカメラだと思いますが、色作りの差に泣きます。
せめてRAWデータは、ニコンカラー（名称は何でも良い）とかなんとかで統一したものが一つ欲しいですね！

まずはデーターを添付いたしますので、ご覧頂きご意見をどうぞ。

レンズは、VR-DX18-200の24ミリ。RAWデータをキャプチャーNXで現像し（設定はどちらも全て標準）
Phtoshop CS2でレベル10で圧縮Jpeg変換。出来るだけ500KBに近づけて、尚且つ圧縮率を
低くしました。

撮影時間が夕方4時と4時15分のため、後者は少々夕焼け色になりかけです。もうこの時間で、この辺は夕焼け空に変わります。

　ニコン機持っていないので、直接どの位色が違うのかは判りませんが、
『多分恐らく』レベルですがシルキーピクスを使われれば、
機種間の色の統一という面で上手く行く『可能性がある』と思います。
あそこは各機種毎の色の違いを回避して、
市川ソフトの基準色調に合わせる方向で、
機種毎のパラメータを作っているそうですので。
　この掲示板にも沢山のシルキーピクス使用者の方がいらっしゃったと思うので、
複数の機種の現像をされてらっしゃる方も居ると思います。
その様な方からのコメントが集まるといいですね。
もっとも一流アシスタントさん的には、
ひょっとしたらニコン純正の現像ソフトしか使いたくないとか、
あるかもしれませんが(^-^;)>゛゛゛゛（職業柄、そんなことは無いと思いますが）。

2番目の画像のUP遅くなりまして、ゴメンナサイ。
なぜかうまくUP出来ませんでした。

こんにちは。

この2枚を比較すると、確かに2枚目の方が赤黄色いですが、斜光とのことですからその点は微妙ですよね。

あとはシャドウの出方が違うように感じますが、こういった絵柄の場合違いが目につきやすいので確かに難しいですね。緑や空の違いなどは、ちょっとした差でもすぐ解ってしまいますから。

フィルムの場合は、違うカメラを使っていても同じ乳剤であればあまり気にしなくて良かったのでしょうが、デジカメの場合は全く同じ機種であっても個体差や経年変化などで違った画が出てくる可能性も否定できませんしね。

フィルムの方が、経年変化の影響を受けやすいと思います。それに、D2XsとD80ってメーカーが想定するユーザー層も違うし、ＣＣＤとＣＭＯＳの特性も違うので、絵作りも違うのは仕方ないと思います。

仰るとおりだと思います。特にJpeg取って出しの絵はそうなるでしょうね。
ただ出来れば、RAWデータの選択で、「Nikon Color」みたいなのがあれば便利かなと。

D80を使い込んでいくうちに、とても良いカメラなのがわかったんですが、D1桁やD200の
サブに使うにはそのへんでどうかなと。

無理かもしれませんが将来にちょっと期待しております。

後書き忘れましたが、一番目の画像がD80、二番目がD2Xsです。
どちらもレタッチなしのノートリミングで、モード3での撮影です。

おっしゃるとおり、フィルムの経年変化は大きいですから、通常同時期の撮影であれば同じフィルムの同じロット番号を使います。

そういう意味で、同じ乳剤と書いたのですが、わかりにくかったですね。

D2Xs と D80 で特性やそもそもの画作りが違うのは私も仕方ないと思っています。ただ、何らかの形で(後処理でもいいので)その差を少なくする方法は用意されていてもいいでしょう。

一流アシスタントさんこんにちは、Ｒｉｃｋｙと申します。
価格差はさておいて、作例の緑はＤ８０の方が三原色傾向が強くなっているのでしょうか？
そういう意味でアマチュア用なのかしら・・（仕事には使いにくい？）
印象としたらどちらの色が近いですか？
Ｄ２ｘｓの色温度を上げて見たらどう見えるのでしょう？
僕は、この作例の緑でしたらＤ２ｘｓの色の方が好きですが、でもこれが初夏の写真だとしたら
Ｄ８０の緑もいいのではと思います。
Ｄ８０健闘していますね。

ricky さん、こんにちは。
やっと先ほど帰ってきたので、随分レスするのが遅くなりまして申し訳ありませんでした。


けしてそういうことはないと思います。
はじめから理解して使えばプロが使用しても問題ないです。


ご質問の意味は、自然の色、見た目に近いということでしょうか？
これは撮る物、被写体の色にもよりますので、一概に言えないような気がします。
ただし今回の写真に限っては、D2X系の緑の表現が見た目に近く自然な感じです。
しかしプリントすると、D80の色の方が好きだという人が多いです。
96人中63人。（私の仕事先で、一般の方に写真を見せた結果。）


大健闘ですね。
別レスで、EOS KISSと比べてNRがいいとか悪いとか話題になっておりますが、全くそれは感じませんね。
ファインダーの見易さは言うまでもなく、私の使用では、AF-A機能も便利で、
AFの正確さもD80は、互角かそれ以上と思います。
またISOオート機能は素晴らしいもので、使いたくない方は使わなければいいだけのことですし、
さらにはD2Xや、D200よりも使いやすいワンプッシュ拡大機能等、使いこなせば納得のいくものが設定されております。

もちろん上レスにも書きましたが、改善を希望したい点もいくつかありますし、
今後もテスト使用しているうちに、色々でてくることでしょう。
それはニコンに随時伝えていくつもりです。

まあしかし、現時点で考えると、スポーツ等連写が必要な方は別として、
極論と独断で言わせてもらえば、このカメラでいい写真が撮れないのは、
「カメラに罪なく、あなたの技術（うで）に罪あり。」と言われても仕方ないような
気がしますね、いやホント、正直そう思います。

１番目はＤ２００
２番目はＤ８０でしょうか？

色鮮やかで輪郭の立った２番目の方が、ぱっと見で素人受けしやすそうという理由からです。
それに対して、１番目は、とても優等生的で上品な処理のように思います。

まあちゃんさん、こんにちは。


ごめんさい、最初に書けばよかったんですが…。
実は、１番目はD80で、２番目はD2Xsです。

どうです？D80なかなか良いでしょう？
もちろん室内とか、スポーツとか用途で結論も違ってきますが、
少なくともこういう風景撮ったら、goodな絵だしますよ。

それにどっちがD2Xか聞かれても、なかなかすぐにはわからないでしょう？
僕の中ではD80、結構評価高いです。（売れ行きの予想は…トホホって感じのようですが）

前にお約束しましたので、今回色々撮ってますからまた順次UPします。

あらら・・
大ハズレでした。
お恥ずかしい
　　
m(_ _)m

デジカメでは緑色が苦手だと聞いたことがあるのですが、設計の新しいＤ８０の方が、緑色を良く表現されていると解釈して良いのですかね。

一流アシスタント様、はじめまして。

わかりやすい比較画像ありがとうございました。
ずーっとD70使ってきましたが、風景撮るのにもうすこし
解像力があればと思っていました。
D80が10万円切ったので、買おうかどうしょうか迷っていたんですが、
D2Xとの比較画像を見せて頂いて買うことに決めました。

私のモニターでは、D80の絵の方が好みの色でした。
もっともあまり良いモニターを使ってませんので、
正しい色を見てるかどうか判りませんが。
それに解像力も私の目にはどちらの絵も同じく見えましたし、
レタッチなしの絵としては十分に感じました。


実際の風景画像を比較で見せて頂けるのはうれしいです。
楽しみにお待ちしております。

”ゆーみんさん、こんにちは。


D70からの買い替え、もしくは買い足しでしたらお勧めできます。
とても良く出来たカメラだと僕は思います。

ただ一つだけ、どうしても納得いかず、うちに出入りしているNikonの担当者に
確認させていることがあります。それはマルチセレクターです。

特に今現在D70を使われておりましたらお分かりだと思いますが、
画像の1駒送り、戻しは、セレクターの上下でするようになっているはずです。
D2Xもそうです。というより、D50以外はそうなっているはずです。
（うちの会社にD50がないので実は確認できないのですが、担当者はそう申しております。）
ところがD80は、駒送り戻しが水平操作です。
これが使うときとても使いづらいのです。動作というのは体が覚えてしまいます。
ヒストグラムを観ようとするたびに間違えて押します。

ましてD2X,D200,D70などと2台使うときなど、必ずといっていいほど押し間違えます。
なんでこんなもの統一しないのと腹が立ちます。（もしかしてそう感じるの僕だけですか？）

D50使っている方だけ、違和感なく使えるようです。

せめて統一しないなら、メニューで選択できるようにすべきでしょう。
一番使うところですよ！

週明け、担当者からの説明待ちです。

この機能は大切なので、もっと使いやすくしてほしいですね。”

D200も標準？は水平だったような気がしますがメニューで変更できるはずですよ。
D80は出来ないのでしょうか？

Ｄ200はカスタムメニューで1コマ再生での上下左右の機能入換えが出来ます。
初期設定は水平で画像コマ送り、上下で画像情報ですね。

》一流アシスタント さん、こんばんは。



D200を使っていますが、操作方法は車と同じで出来るだけ統一してほしいですね。
　私も同感です。
　　
　ただ、D200の話になりますが液晶画像の拡大表示のわずらわしさには、今もって押し間違いの連続です。ボタンを順に押さないと見れないのは大変不便ですのでここはD80はのようにワンボタン操作に改善してほしいです。もしかしてそう感じるの僕だけですか？

にこんふあんさん、こんにちは。
　　

僕もそう思います。D2Xも同じです。
D80は初心者が使うので、わかりやすく一発拡大ボタンにしたそうですが、
高級機も同じくして欲しいです。

使いやすいのは、初心者もプロも同じですから。

D2Xは、メニューで、マルチセレクターの真ん中を押すと一発拡大に出来るようにして
使っておりますが、うまく押さないと上下ボタンを押したことになってしまいます。
これはD80の方が使いやすいですね。

”> 特に今現在D70を使われておりましたらお分かりだと思いますが、

D1〜D70までは上下でコマ送り。
D2Xは、どっちがデフォルトか忘れましたけど、左右と上下選択式。
選択式はD2XかD2Hかから始まり（D2Hがどうだったか忘れた）。
D50で左右のみ。
D200は、左右がデフォルトで選択式。
D80はまた左右のみということだと思いますが。

左右が一般的とは言え、過去上下のみの機種をあれだけ作っておきながら、今更左右のみの機種を平気で出して来るというのもどうかと思います。


D一桁とD200だと再生ボタンのつもりでBKTを押したり。
なまじ似ている分だけ、機種ごとにボタンの意味が微妙に違うのも困りものです。


是非ファームウエアのアップデート希望と。”

yさん、こんにちは。


あっそうでしたか、失礼しました。D1時代からずっと上下に慣れていたので、
D200は選択で上下に変えたの忘れてました。
ただD2Xは説明書を見ると、上下がデフォルトのようです。

あといまD70の説明書（12ページ）を読むと、コマ送りは水平になってますが、
会社にある2台は上下ですね、あれ変だな、D70は選択できるのかな？
説明書の間違いか？スタッフが上下に変えたのかな？


僕の中では上下が一般的だったんですけど（笑）。
いずれにしても、新しい機種で選択できないのもどうかしてますよね。


全く同感です。

僕も真っ先に入れ替えましたから。
今更左右はなじめません。

S5はどうなっちゃうのかにわかに心配になってきました。
FinePixが左右なので、左右だけかも。


今はコンパクトデジカメを含めて上下というのはかなりレアだと思います。
マウントのねじ込み方向、絞り環、コマンドダイアル、ズーム、ピントリング等かなり独自路線を貫くNikonが、この辺だけ妙に迎合的なのは不思議です。

再生でのコマ送りなら、D2H　D200ともコマンドダイヤルで
送るようにしていますけど、一般的じゃないのかな？
マルチセレクターよりは遙かに使いやすいと思いますけど

細かい設定はD2HとD200しか知りませんけど、マルチセレクターの
センターをワンプッシュで拡大画像にできたり
両方ともそれなりに同じ感覚で使えるようにセッティングしています

デフォルトで違うのは混乱の元でしょうけど、セッティングの自由さがあるので
重宝しています

ムーミンパパさん、こんにちは。


これはたんに使い慣れの問題だと思います。
僕はD1時代からのマルチセレクター派ですから。


セッティングの自由さがあれば問題なしですが、
「ゆーみん 」さんのように、D70を使われていてD80を買い足すと、
コマ送りの仕方が変わってしまって、同じく出来ないのです。
これは使いづらいと思います。

やはり後から発売する機種は、それ以前に発売した機種のことも考えながら作ってもらわないと、
継続してNikon機使っているユーザーに失礼だと思います。

いやー。お恥ずかしながら今まで中央ボタンやコマンドダイヤルの設定をボタンを変えれることを知りませんでした。みなさんありがとうございます。今中央ボタンを拡大高倍率に変更しました。このほうがピントの確認に早くて便利ですよね知らないとは恐ろしい。今までは一生賢明にコマンドダイヤルを回し拡大していましたが私だけですねデホルトのまま使っているのは。

コマンドダイアルだと、すぱすぱ遅れないので。
EOSの電子ダイアルくらい大きければホイールもありかなと思うんですけど。

でも、拡大した時には僕もコマンドダイアルで送っています。

縦位置で人を撮った場合、中央のAFエリアでロックして、撮影するので、ピントを確認するときとかは、マルチセレクターの真ん中押しでは腹のあたりしか拡大されません。
そこで、顔に移動しておいて、コマンドダイアルを回すと、拡大している位置はそのままコマ送りできるので。
ピント確認の時だけコマンドダイアルで送っています。

この辺S5の顔認識に密かに期待しているのですが。


その辺のカスタマイズ性は、値段次第というところが多いんですよね。
D一桁には出来るけど、D200には出来ないこと、D200には出来るけど、D80にはできないことっていうのが結構多いと思います。
差別化というのは分かるのですが、操作性が統一できる程度のカスタマイズ性は維持して欲しいです。

一流アシスタントさんこんにちは
趣味で写真を撮っているものです、今はD100を使っているのですが
連続で撮るときの枚数が少ないのと書き込みの速度が少し遅いのが気になっています
（その他のことは私は申し分ないと思っています）
D80はD100と比べてどうですかほかの？他の性能についても、素人の質問でごめんなさい、
（撮っているものは、建物、風景、道具小物類、人物などです）
できたら意見をお聞かせください。

ひろぼうさん、はじめまして。


実は僕はD100が大好きです。前に一度、D100で撮った料理の写真を
このサイトでUPしたことがあります。

D1Xは手放しましたが、D100はいまだに大切に持っております。
独断で言わせてもらえば、Nikonのデジ一眼の歴史を振り返ったとき、
エポックメーキングなカメラとして、カメラ史に残るものと考えております。

今回のスレにも書きましたが、Nikonの絵作りは機種によってばらばらですが、
D100の絵作りはとても好きで、今でもちょくちょく使っております。

ただ絵作りは別として、今の性能から考えると、600万画素で、起動が速いこと以外は
結構待たされる感じがしますよね。
静物を撮るにはそれでも問題ないですが、もう一台、D80があればさらに撮影の幅が
広がるのではないでしょうか。操作の快適さは格段に進歩しておりますし、
解像力も通常使用には十分と思われます。

ただ絵作りは全く違いますので、もし出来ることならば、D100はそのままお持ち下さい。僕もそうするつもりです。

D100で撮影した紅葉の画像添付いたします。

一流アシスタントさんおはようございます、
アドバイスありがとうございます、最初はD100を手放してD80に買い換えようかなと思って
どうしようかなと思ってたんですが　D100良いですよね、手元に置いておくことにしました
今度のボーナスでD80買うつもりです
いつもカメラのこと写真のことそしてプリンターのことまでご意見本当に参考になります
ありがとうございます、これからもご活躍期待しておりますがんばってください。

ひろぼうさん、


そうですか、ぜひ買われて下さい。楽しく快適なカメラですので、十分実力を発揮できると思います。
D100との操作の違いで、コマ送りが水平しか今のところ選択できないのが気に入りませんけど、
ファームウェアのUPで、何とかしてくれることを期待しましょう。

あともう一つ、露出に関してですが、マルチパターン測光は、D100と比べるとかなり明るく
測光されます。

わかりやすく画像を添付いたします。
絞り優先オートで、マルチパターン測光で撮影しましたが、雪山がとんでしまってOUTです。
この後、露出補正−0.7にて撮り直しました。
ちなみにD2X、D100は、オートのままでOKです。

明るく、太陽が当たる時間に、液晶だけで確認するのは結構大変です。
それゆえ僕は頭から黒頭巾をかぶって、いつも撮影しております。

そういった操作の違いはありますが、使い込めば良さがわかります。
どうか楽しんで下さい。

ひろぼうさん、

露出補正−0.7の画像も添付します。
ノーレタッチ、ノートリミングです。

　画像添付までしていただいてありがとうございます、
僕の場合は液晶の画面を見るときは帽子をかぶせてその隙間からのどき込むように見ています、またここでいろいろと質問するかもしれませんがよろしくお願いします、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それではお元気で

雑誌などでのインタビュー記事で、色味を含む絵作りは各機種のターゲット・ユーザ層に合わせて仕上げをかえているけども、カラーモードII/AdobeRGBは統一する旨を見かけたことがあります。

ただし、２機種各１台の経験の中だけの話ですが、WBを太陽光でプリセットした状態でも、彩度なども変更しないと似たような色づけにはならないようです。

CMOSやCCDの違いにより、撮像素子の出力段階で、統一するのは難しいでしょうから
RAW撮影の時に、NCやNXでCMOSやCCDの色味の違いを機種事に補正する、
ナチュラルモードみたいのがあって、すべての機種で統一したトーンが出るといいですね

カメラ単体でトーンの違いがなくなると、それはそれで寂しい気がします

　私も、（多分プロ向けの）統一色調モードと、
各機種毎のそれぞれの時代のベストを狙った色作りの、両方が選べるのがいいと思います。
ただこれは、ＲＡＷ現像だけでなく、ＪＰＥＧの撮って出しデータの両方で。
　一応、特定モードでの色調を統一しようという方向性であるというのであれば、
個人的にはいいことだと思いますね。
元々フィルム時代には、『フィルム毎に色が変わる』という使い方ではなく、
『このフィルムだからこの色になる』って使い方をしていた訳ですが、
現状のニコンでは、『カメラ毎に色が変わる』で、
ユーザーはハードウェアとしての使い勝手で選ぶか、
フィルムの色調を選ぶかのどっちかしか選択の余地が無い訳で‥‥。
　なんてなことに気付かせてくれたのは、キャノンのピクチャースタイル搭載のお蔭な訳で、
酷いチューニングだなーと思っていましたが、実は結構写真文化に貢献する、
偉大な新機能だったのですね‥‥(-_-:)。
まあ、フジのフィルムシミュレーションモードとペンタの鮮やか・ナチュラルモードを、
パクッただけなのは明白ですが。
　ニコンのＲＡＷ現像ソフトでも、今までの『Ｄ１００風』とか『Ｄ２Ｘ風』とか、
他の機種で撮った色調を再現出来るモードとかがあったら、
面白いんですけれどもね。
『シャープネスはＤ２Ｘが最高。でも、色調はＤ１００が好きなんだよ』
って人も居るでしょうし、しかもそういう設定の仕方の方が、
使い込んで来た人には具体的で判りやすい。
現実にはローパスフィルターのセッティングの違いとかで限界はありますが、
方向性としては、とても悪くないと思うんですけれどもね──？

香織淳士さん、こんにちは。


そうなればベストですね、使いやすいですしね。
カメラ的には、D80で十分な絵が撮れますから（用途の違いはあるでしょうが）。
もうそろそろ、その辺のことも考えて作ってほしいなと思います。

ぜひ実現して欲しいですね。

色域へのマッピングを行った後のカラー調整が、ニコンの場合はカラーモードI/Ia/II/III/IIIaの役割だと思うのですが、カラーモードIIでの色あわせの精度を今後とも改善していって欲しいと思います。特にRAWなら撮影後の画像でも現像ソフトのバージョンアップで改善できるはずですし。

また機種によっては、メニュー内の仕上がり設定など、ある程度のお任せ設定が出来ますから、現像ソフトにも統一した絵作りになるように各パラメータを一括調整してくれるような機能をぜひ加えて欲しいですね。

もちろん３原色センサなのでセンサの特性によってはこのスペクトル領域は苦手という部分が出てくるのはしょうがないと思います。スチルカメラでの実現性は分かりませんが多原色センサを使うなどしない限り限界はあるのでしょうね。多層センサとベイヤ配列を両方採用して、多原色センサ撮像素子なんて出てこないのかな。

f2erさん、こんにちは。

> 雑誌などでのインタビュー記事で、色味を含む絵作りは各機種のターゲット・ユーザ層に合わせて仕上げをかえているけども、
カラーモードII/AdobeRGBは統一する旨を見かけたことがあります。

はい、僕もそう聞いております。
実は今回も仕事での撮影は全てRAWのモード2です。

ただそれでもD80とD一桁、D200では、緑色等かなり違いますので、
カメラを並べて撮影しても、バッチ処理は無理で、後処理に2倍の時間がかかります。

よって別レンズを付けての、サブ使用は出来ず、D80で別な絵を撮るという感じですか。
D70との比較はまだしておりませんが、今思えばD100もそうですから、
まだしばらく無理かな…。

ムーミンパパさん、こんにちは。

ナチュラルモードみたいのがあって、すべての機種で統一したトーンが出るといいですね

それは素晴らしいですね、期待したいです。
Nikonの営業マン（うちに来るのは女性ですが）にも言っておきます。