首位奪還? (32) y 2006/12/20(Wed) 11:30 No:28321 ID:0b65fde8d2cc822
一時的ではないですよ。 レレレ 2006/12/23(Sat) 23:59 No:28384 ID:91c2c057d0a2b36
現状のニコン製デジ一眼での最高画質はD40使用時に得られます。
このことと、機種別の価格体系とのねじれ現象をニコンがどう理由付けするか?
レンズ使用上の機能制限でなんとかつじつま合わせをしているみたいです。
Re: 一時的ではないですよ。 y 2006/12/24(Sun) 03:05 No:28385 ID:0b65fde8d2cc822
> 現状のニコン製デジ一眼での最高画質はD40使用時に得られます。
一時的というのは、発売直後はどの機種もシェアが跳ねます(1,2ヶ月で落ち着きますが)。
ですので、D40のシェアが一時的に膨れているという意味があります。
D80発売前後やD200発売直後も一時的にNikonのシェアがCanonを上回っている週があります。
そのことを指しているつもりです。
BCNも
「ただし、デジタル一眼レフに関しては、新製品が出るとシェアが飛び上がる傾向がある。昨年末、ニコンがD200を発売したときと状況は似通っており、しばらくするとまたキヤノンが首位を奪還する可能性も高い。」と分析しているようです。
地力ではやはりCanon強いですから。D40のスタートダッシュが落ち着けば、シェアはまたCanonに戻るでしょう。
もちろんDXの登場のおかげで30Dが競争力を失いシェアを落とし、D40で勢いをつけているNikonが30Dの後継機が出るまで1位を維持するというシナリオもないではないでしょうが。
おそらく次の動向調査の時にはCanonが1位に返り咲いていると思います。
Re: 一時的ではないですよ。 ぱおとう 2006/12/24(Sun) 09:18 No:28387 ID:b3c2714a85c0ea5
こんにちは。
> 一時的というのは、発売直後はどの機種もシェアが跳ねます(1,2ヶ月で落ち着きますが)。
> ですので、D40のシェアが一時的に膨れているという意味があります。
> D80発売前後やD200発売直後も一時的にNikonのシェアがCanonを上回っている週があります。
> おそらく次の動向調査の時にはCanonが1位に返り咲いていると思います。
私としては、D200が1年を経過した今も9%の台数が売れている、というところがうれしいです。
またD80も15%ほども売れているんですね。値段も他より高く飛び道具もあまり無いのに
「いいものは売れる」ということの証なのか、と思っています。
あとはS5にがんばってもらいたいですね。
Re: 一時的ではないですよ。 Yさん 2006/12/24(Sun) 10:09 No:28388 ID:4a82374da981b69
確かに、出せば売れる時代ではもう無いのかもしれませんね!
ニコン、キャノン共にがんばれ!
S5本当に楽しみです。その後のニコンの動きも!
フルサイズでるかな??(笑)
Re: 一時的ではないですよ。 M-KEY 2006/12/24(Sun) 08:52 No:28386 ID:20b4c260909c2ce
> 現状のニコン製デジ一眼での最高画質はD40使用時に得られます。
デジモノの場合、下のクラスでも新しいモノの方が高性能というのは多いし、
同じ撮像サイズであれば、画素数を増やすと画素ピッチが小さくなって
感度やダイナミックレンジでは不利になるのは物理的に避けられないです。
たしかに、撮りっぱなしのJPEGやISO800以上ではD40の優位は感じますが、
低感度や解像度も含めた総合的な画質ではD40はD2Xsを凌駕するには
至っていないと思います。
> このことと、機種別の価格体系とのねじれ現象をニコンがどう理由付けするか?
> レンズ使用上の機能制限でなんとかつじつま合わせをしているみたいです。
一応、現状のニコンの価格体系のバランスは適正だと思います。
今のラインナップは歴代ニコンデジで一番『下克上』が少ないと感じています。
某社なんてフラッグシップが、その1/8程の価格のエントリー機よりも液晶が
小さく、操作系も古臭くて使いづらいなんて例もあります。
ニコン機の場合、上級機ほど操作感や動作のキレ、耐久性は確実に上だし、
画質に付いても、画素数やレタッチ耐性では、ヒエラルギーは維持されています。
逆にレンズの使用制限で割り切り過ぎているという点での不満が大きいのでは?
Re: 一時的ではないですよ。 とき 2006/12/27(Wed) 10:41 No:28406 ID:97e54e2e5db0b12
>
> 一応、現状のニコンの価格体系のバランスは適正だと思います。
> 今のラインナップは歴代ニコンデジで一番『下克上』が少ないと感じています。
> 某社なんてフラッグシップが、その1/8程の価格のエントリー機よりも液晶が
> 小さく、操作系も古臭くて使いづらいなんて例もあります。
某社は撮像素子の大きさで、カメラのグレードを分けているのでその事を無視して非難するのは公平でないと思います。
> ニコン機の場合、上級機ほど操作感や動作のキレ、耐久性は確実に上だし、
> 画質に付いても、画素数やレタッチ耐性では、ヒエラルギーは維持されています。
画質に関してはD80がD200を上回って『下克上』状態だと思います。
> 逆にレンズの使用制限で割り切り過ぎているという点での不満が大きいのでは?
D40に関しては、レンズの使用制限を強化する事で、レンズメーカー製のレンズを締め出して、自社のモーター内蔵レンズをユーザーに合わせて買わせる事で、カメラ本体の低い利益率を補おうとする戦略の商品で、うまい商売をしていると思います。
Re: 一時的ではないですよ。 Spro 2006/12/27(Wed) 15:02 No:28407 ID:b755b0503c4c376
>>逆にレンズの使用制限で割り切り過ぎているという点での不満が大きいのでは?
>D40に関しては、レンズの使用制限を強化する事で、レンズメーカー製のレンズを締め出して、自社のモーター内蔵レンズをユーザーに合わせて買わせる事で、カメラ本体の低い利益率を補おうとする戦略の商品で、うまい商売をしていると思います。
他社キャノン向けレンズがどこまでの機構・部品使えるのかわかりませんが、素人目にはマウントとROM違い程度で作れるような気がします。
今までの機構違いで別物レンズを作る必要も無いのでレンズメーカーも喜んでいるかもしれません。
今後の新型レンズはマウント違いのみで安く作れる方にレンズ駆動のみにシフトしてくると思います?
・・ニコンも製造中止したレンズ、ボディ駆動専用レンズの切り替えが進めば、次のモデルからはボディ駆動対応のカメラは消えていく可能性は大きいと思います。
Re: 一時的ではないですよ。 ぱおとう 2006/12/27(Wed) 18:26 No:28410 ID:5cefc93eef47a17
> 今までの機構違いで別物レンズを作る必要も無いのでレンズメーカーも喜んでいるかもしれません。
と、私も思ったのですが、
FマウントとEFマウントの違いの一つに絞り制御があります。
今後のサードパーティーのデジ専用のFマウントレンズは、
EFマウントレンズからの流用のレンズ内モーターを搭載し、
絞りは旧来どおりボディ側からの制御となっていくと思っています。
D30の落ち込みは ZACT 2006/12/27(Wed) 20:07 No:28411 ID:1f93a1070b476f2
俺はこう考えるんだが。
キャノン使っている奴は、D20、KISSデジなどなど・・・元々それほど画質には不満を持ってない。
だから本当に支障が出るくらい古くならないと買い替え需要が比較的起こりにくい。
ここの板をDOMしててつくづく思うが、ニコン使ってる奴はとにかく新機種に多くを期待しすぎているように見える。
つまり不満を色々と抱え込んでいるからではないのかな?
それが買い替えを含め販売実績に出る。
だって、撮影会に参加したり風景や飛行機など、何処へ行ってもキャノン族が多いよ?
大抵D20とか1DSM2を使ってる。一方の少数のニコン派はD2XとかD200。とにかく新機種だらけ。
俺みたいにD2Hを使ってる奴は、さすがに1年くらい出会ってないです。
Re: D30の落ち込みは ぱおとう 2006/12/27(Wed) 21:44 No:28413 ID:96dd4ee5e4ae0c9
> 俺はこう考えるんだが。
> キャノン使っている奴は、D20、KISSデジなどなど・・・元々それほど画質には不満を持ってない。
> だから本当に支障が出るくらい古くならないと買い替え需要が比較的起こりにくい。
> ここの板をDOMしててつくづく思うが、ニコン使ってる奴はとにかく新機種に多くを期待しすぎているように見える。
> つまり不満を色々と抱え込んでいるからではないのかな?
> それが買い替えを含め販売実績に出る。
> だって、撮影会に参加したり風景や飛行機など、何処へ行ってもキャノン族が多いよ?
> 大抵D20とか1DSM2を使ってる。一方の少数のニコン派はD2XとかD200。とにかく新機種だらけ。
> 俺みたいにD2Hを使ってる奴は、さすがに1年くらい出会ってないです。
こう書くと反発も多かろうと思うのですが・・・。
ニコンユーザーはニコンが好きで、それも銀塩時代のF3までの一桁機の栄光を知っているが故に
「ニコンが一番」であって欲しいわけですね。
しかしある時代を境に、キヤノンに一位の座を持っていかれている。
スペック値の差なのですが、それが悔しいところがあると思います。
デジ時代になって、やはりスペック値や見た目の画質で残念ながら差をあけられているのは事実でしょう。
不満といえば不満なのかもしれない。
ただ写真を撮るという行為において、やはりボディの出来というのは大きなファクターであると思っており、
ボディのクオリティはニコンの方がよい、といってもこれは間違いではないでしょう。
しかしデジタル時代にはとかく画像の見た目の質が重視され、そのようなアナログな部分はあまり評価されない、
という点も残念と思っているでしょうね。
キヤノン機が多い、というのは、売れている台数も違うでしょうから当然かもしれません。
ただ私の感じ方としては、キヤノンがもっとも売れていると思うのですが、
外で見るカメラは比較的ニコンが多いなぁ、と思っているのですが・・・。
主な撮影のフィールドにもよるのかもしれません。
最後に買い替え需要ですが、まったくの私見ですが、古い機種を売って新しいのを買うっていうのは、
ニコンユーザーよりキヤノンユーザーの方が多いのではないでしょうか。
キヤノンユーザーって結構ドライでしょう?
ニコンユーザーって、上記のとおりニコンが好きな人が多いので、
あんまりカメラを手放すってしないんじゃないかなぁ・・・ってこれは私だけかな(笑)。
デジタル時代になって、メーカーへのこだわりとかは少なくなっているのかもしれませんね。
Re: D30の落ち込みは ムーミンパパ 2006/12/27(Wed) 22:46 No:28414 ID:e5d04b98c36e1f8
”> 俺はこう考えるんだが。
> キャノン使っている奴は、D20、KISSデジなどなど・・・元々それほど画質には不満を持ってない。
> だから本当に支障が出るくらい古くならないと買い替え需要が比較的起こりにくい。
私の周りでは、キャノンユーザーの方が、買い足しや買い換えをする人が多いですね
kissでデジカメの道に入って、20Dに移り、5Dに移り
ニコンユーザーはあんまり買い換えしないというより、買い換える機種がないですよね
一桁機は高すぎるし、D70ユーザーがD200に移る人は少しいたけど
D80や画質がいいからD50とか言う人はいませんでした
キャノンのラインアップは買い換えや買い増ししやすいと思います
ニコンは下位機種から上級機種に移ろうとしても、価格が離れすぎていたり、
年代的に古くて画質が悪かったり、ちぐはぐな感じがします
いま、売れているのは、新規購入者はD40
D50、D70ユーザーはD80,D200と
ちょうど、ラインアップが揃って購買意欲がそそられるようになったのでは
ないでしょうか?
逆にキヤノンは、上位機種にしばらく新製品で出てないので
様子見しているところではないでしょうかね?
> ここの板をDOMしててつくづく思うが、ニコン使ってる奴はとにかく新機種に多くを期待しすぎているように見える。
> つまり不満を色々と抱え込んでいるからではないのかな?
> それが買い替えを含め販売実績に出る。
どうでしょう? 不満はここで見たりしますが、ぱおとうさんのいわれるように
ニコンユーザーは買い換えスパンが長いような気がします
> だって、撮影会に参加したり風景や飛行機など、何処へ行ってもキャノン族が多いよ?
> 大抵D20とか1DSM2を使ってる。一方の少数のニコン派はD2XとかD200。とにかく新機種だらけ。
発売タイミングのせいじゃないでしょうか?
20Dや1Dmk2nが出た頃は、D1XやD100ユーザーが多かったです
(絶対数は少ないですけど)
> 俺みたいにD2Hを使ってる奴は、さすがに1年くらい出会ってないです。
癖がありますからね、ユーザーもそんなに多くはないでしょう”
Re: 一時的ではないですよ。 T 2006/12/28(Thu) 00:17 No:28417 ID:e447ce46058786f
申し訳ない…
未だD1X&D1Hを使い続けているが。。。
悪いことみたいですな。
キヤノンに乗り換えないとダメなのか…写真続けるには。
Re: 一時的ではないですよ。 ブルーカラーエグゼンプション 2006/12/28(Thu) 00:35 No:28418 ID:d0ee50ae25b74eb
>未だD1X&D1Hを使い続けているが。。。
>悪いことみたいですな。
>キヤノンに乗り換えないとダメなのか…写真続けるには。
いや、いいんじゃないですか。
俺なんかいまだにD100とF90Xだし。
乗り換える気もさらさらないですし。
Re: 一時的ではないですよ。 たぶんニコン信者 2006/12/28(Thu) 00:40 No:28419 ID:e52d6c385ba51d2
> 未だD1X&D1Hを使い続けているが。。。
私も未だ、D1X&D1H継続中です。
後継高画素機に憧れはするも、とりあえず使えるし・・・。
今は、S5Pro発売を楽しみにしています。
購入に至るかどうかは不確定ですが。
Re: 一時的ではないですよ。 もりちゃん 2006/12/28(Thu) 15:06 No:28439 ID:de54c74ae702cc7
> > 未だD1X&D1Hを使い続けているが。。。
>
> 私も未だ、D1X&D1H継続中です。
同様に当方もD100が友達です。
新機種が出ても昔のように「ときめき」が薄くなりました。
近々、S5が出るというので久しぶりに「ときめき」が
よみがえりました。
基本体がニコン、デジタルが富士というのがとっても嬉しいです。
(こっそりとS2も使っていますが(^_^;)
・・・5Dもたまに使いますが、仕上がりはD100/S2の方が好みです・・・
Re: 一時的ではないですよ。 ムーミンパパ 2006/12/28(Thu) 15:28 No:28440 ID:c14175ccb7b9ec2
> 基本体がニコン、デジタルが富士というのがとっても嬉しいです。
考えてみれば、銀塩カメラの中身はフジのやコダックのフィルムでしたものねw
ボディメーカーが中身を造る事はないのかも
Re: 一時的ではないですよ。 M-KEY 2006/12/28(Thu) 16:37 No:28441 ID:b2398275c0eaa2c
> 考えてみれば、銀塩カメラの中身はフジのやコダックのフィルムでしたものねw
> ボディメーカーが中身を造る事はないのかも
世界最大のセンサーメーカーであろうSONYも、旧コニカの開発陣を擁する事で
デジタルフィルムメーカーに成り得たんでしょうけど・・・
Re: 一時的ではないですよ。 ムーミンパパ 2006/12/28(Thu) 00:47 No:28420 ID:e5d04b98c36e1f8
> キヤノンに乗り換えないとダメなのか…写真続けるには。
カメラは写真を撮る道具ですから、ご自分の撮りたい写真が撮れれば
なんでもかまわないというのが私の持論ですよ
もちろん、メーカーなんかどこでもいいと思いますし
フラッグシップ機はやはりいいですよね
新機種が出たからと行って、手放す気は私もありません
Re: 一時的ではないですよ。 Spro 2006/12/28(Thu) 01:20 No:28421 ID:b755b0503c4c376
> 絞りは旧来どおりボディ側からの制御となっていくと思っています。
・・・ここがありましたね・・・。
どの程度の変更なのか、完全な新設計になるのかは?シグマの対応を見るしかないのですね・・と、言ってもD40ユーザーがかなり増加しないと出さないでしょうね?
Re: 一時的ではないですよ。 KNN 2006/12/28(Thu) 19:36 No:28444 ID:3a3b67909537951
> > 絞りは旧来どおりボディ側からの制御となっていくと思っています。
>
> ・・・ここがありましたね・・・。
>
> どの程度の変更なのか、完全な新設計になるのかは?シグマの対応を見るしかないのですね・・と、言ってもD40ユーザーがかなり増加しないと出さないでしょうね?
今度開発する物はHSM搭載品になるんでしょうね。
18-55mmのような安いレンズは超音波モーターにしないでAF−I相当なんでしょうけど。
Re: 一時的ではないですよ。 ぱおとう 2006/12/28(Thu) 21:31 No:28446 ID:5cefc93eef47a17
> どの程度の変更なのか、完全な新設計になるのかは?シグマの対応を見るしかないのですね・・
>と、言ってもD40ユーザーがかなり増加しないと出さないでしょうね?
D40、実際どの程度売れているのでしょう。
かく言う私も思わず買ってしまったクチですが。
換算28mm〜35mm位のAF-Sの単焦点レンズが欲しい今日この頃・・・。
いくら首位であっても 疑問点 2006/12/29(Fri) 13:06 No:28462 ID:07f77b733528d25
本当にここの掲示板を見ると面白い。
こんな首位がそんなに意味があるのですか?
いくら首位でもキヤノンには技術的には追いついていないのにも関わらず。
恐らく極端的なニコンファンはイメージセンサーだけとおっしゃるかも知れませんが、デジカメの生命線であるイメージセンサーは重要です。
ニコンより大きなサイズもあり、ノイズも少なめで、高感度にも強い。このような実用的な使い勝手がいくら細かい工夫で利便性を追求しても適わないものです。小細工と言ったところです。
何なら技術的にもキヤノンを圧倒させて首位になってほしいものです。小細工で首位にならずに。
頑張ってねニコン!
Re: いくら首位であっても y 2006/12/29(Fri) 14:56 No:28464 ID:92c22ec8debd76d
> 本当にここの掲示板を見ると面白い。
> こんな首位がそんなに意味があるのですか?
最近のNikonのデジタル一眼レフのデキ、取捨選択の仕方には納得がいかないものがあります。
その現れとして、僕はよくNikonのシェアの低下を引用してきています。
ろくでもない舵取りをしているから、シェアが落ちる一方だと。
しかしながら、シェアが落ちている時だけしか引用しないというのもフェアではないと思います。
上がったときもちゃんと考慮するからこそ、公平であると思います。
上がったときは見なかったことにするというのはフェアではないと思いますので。
ただ、今回ののシェアの向上は一時的なものだと思います(これが続くようなら本物でしょうか)。
1つはおっしゃるように、アナログ一眼レフとしてみたときのデキならいざ知らず、デジタル一眼レフとしてのデキとしてみた場合、Canonに1,2歩及ばない。地力ではCanonに大分分があります。
また、下克上よろしくラインナップとしてみた場合団子状態になっていて、バリエーションに欠ける(D70とD50、D200とD80など)。
バリエーションをつけるとD40のように突拍子のないことをする。
この状態でシェアが高いというのはやはりいびつではないかと思います。
ならいっそシェアをがたっと落として悔い改めて欲しいと思いますが。
なまじシェアが高いので、危機意識が低いのではないでしょうか。
http://dslcamera.ptzn.com/article/1270/nikon-itvrdpkn-fgfこの通り考えているとすると傲慢な気がします。
先にも挙げましたが、今回のシェアのアップは今回一回きりのことと思います。
D40が発売になったことで、D40分シェアが一時的に膨らむことはよくあることだと思います。
また、D40の場合制限事項も多いので、D40を見に来て、D80、D200を改めて見直して買うというという相乗効果で、今回のシェアがあるものと思います。
ですが、D40はあのレンズ制限が結構響くのではないか=一巡したらそれほどのシェアは長続きしないのではないかと思いますし。
D40を見に来て、D80、D200を買うという特需はすぐに終わりそうですし。
そういう意味ではおそらく次の調査ではCanonがシェアを取り返すでしょう。
> いくら首位でもキヤノンには技術的には追いついていないのにも関わらず。
> 恐らく極端的なニコンファンはイメージセンサーだけとおっしゃるかも知れませんが、デジカメの生命線であるイメージセンサーは重要です。
僕も追いついていないと思っています。
正直なところ、大人と子供の喧嘩くらい差が付いてしまっているように僕自身は感じています(あくまで僕の個人的な意見ですが)。
ただ、kakaku.comのBSSを見ると10MPを150万画素にリサイズして「しか」利用しないから画質なんか関係ないと声高々に宣言される方が少なくありません(ならなぜ10MPが必要なのかさっぱり分かりませんが)。
画質なんか関係ないと宣言される方がその通り多いのなら、アナログカメラとしてのデキこそカメラの魅力という人も少なくないのでしょうね。
であるなら、大人と子供ほどの画質の差があったとしても、十分やっていける気はします。Canonと画質で勝負にならないなら別のところで別の需要を狙うという戦略はある意味では正しいのかもしれませんが。
> ニコンより大きなサイズもあり、ノイズも少なめで、高感度にも強い。このような実用的な使い勝手がいくら細かい工夫で利便性を追求しても適わないものです。小細工と言ったところです。
> 何なら技術的にもキヤノンを圧倒させて首位になってほしいものです。小細工で首位にならずに。
何度か書いていますが。
僕もそう思っています。
Nikonにはホントの意味でシェアアップを狙えるデジタル一眼レフを出して欲しいと思っています。別にシェアが欲しいという意味ではなく、いいものを出して欲しいという意味ですが。
D40自体の画質は悪くないと思います(AEが過剰ではありますが)。6MPとしては。
NikonにしてはISO800がかなり安心して使えますし。
ただ、それだけにレンズが現行の純正レンズの半分しか使えないというのは問題だと思いますし。この画質というのはNikonに画質的なブレイクスルーが出来たという訳ではなく、あくまで4年経った6MP故の特殊性でしょう。
上位機種にも応用の利くものではないと思います。
D40はISO800が使えることを評価する声が多い中、10MPになるとISO100しか使わないからいいんだよという声が多いのはどうかと思わないでもないですが(ファンの心理とはそういうものかもしれませんが)。
Re: いくら首位であっても すま 2006/12/29(Fri) 15:59 No:28465 ID:3756fd56bc8a02a
相変わらずyさんの書き込みは大人気ない表現が多いですね。
いろいろ今まで指摘されてること、少しは気にしたらどうでしょう?
Re: いくら首位であっても Yさん 2006/12/29(Fri) 19:48 No:28467 ID:4a82374da981b69
yさんのコメントは、Nikon機への愛情への裏返しとして否定はしません。
でも、ニコンユーザーの集うこのBBSでは発言内容が少し過激な様にも思います。
私はキャノン機も以前つかっていました。
両メーカー使った経験から思うのですが、キャノンであろうとニコンであろうと常用
感度域では画質は大差ないと思います。(私的に、画質が同じならカメラ部のできの
良いニコンを選んだだけです。)
カメラというのは、道具です。
道具の使いやすい、使いにくいという感覚は(欠陥商品で無い限り)個人の主観の問
題が大きいと思います。
yさん提案です。一度キャノン機を実際に使い込んでみてはいかがでしょう。雑誌を
読むだけでは分からない面が見えてくると思います。
使い込んでみて、キャノン機の方が自分にはあっていると思えばシステム総入れ替え。
ニコンの方がやっぱりいいや!と思うなら継続使用。
シェアは、製品の開発競争が加熱している現在では、良くもなり、悪くもなると思い
ます。でも、それを気にするのはメーカーであったり、販売店であったりで直接我々
ユーザーには大きく関係無い話しだと思います。
写真を写すというのは、その場の「時間」を一枚の写真に焼き付けるものだと思い
ます。残念ながら人類はタイムマシーンをまだ発明できないでいます。
時間をさかのぼれないのですから、写した写真について後から後悔しないカメラを
選んでおいた方がベターな様に思います。
(yさんを個人攻撃するつもりは全くありません。もし、不快に思われましたらすみま
せん。)
Re: いくら首位であっても 岡何 2006/12/29(Fri) 23:27 No:28469 ID:30466f71679b15d
Get what you think best.
Knowledge without practice is nothing.
Re: いくら首位であっても にこんふあん 2006/12/30(Sat) 07:51 No:28476 ID:9b2f4b74b939a1a
> いくら首位でもキヤノンには技術的には追いついていないのにも関わらず。
D40 小さくて軽くて画像が綺麗 祐子とないですよ
> ニコンより大きなサイズもあり、ノイズも少なめで、高感度にも強い。
大きなサイズがいいとは限らないよ。
先日友達にD200の1000万画素の画像をCDでプレゼントしたらスライドショーが見れない(画像がなかなか出てこない)と苦情がきました。古いパソコンの人けっこうみえるので気を付けないとね。RAW編集も楽だしD200とは使い分けで欲しいと思う。
> 何なら技術的にもキヤノンを圧倒させて首位になってほしいものです。小細工で首位にならずに。
> 頑張ってねニコン!
頑張ってねキャノン!
ライバルが居なくなると淋しいから
Re: いくら首位であっても ぱおとう 2006/12/29(Fri) 18:22 No:28466 ID:96dd4ee5e4ae0c9
> 本当にここの掲示板を見ると面白い。
> こんな首位がそんなに意味があるのですか?
> いくら首位でもキヤノンには技術的には追いついていないのにも関わらず。
> 恐らく極端的なニコンファンはイメージセンサーだけとおっしゃるかも知れませんが、デジカメの生命線であるイメージセンサーは重要です。
> ニコンより大きなサイズもあり、ノイズも少なめで、高感度にも強い。このような実用的な使い勝手がいくら細かい工夫で利便性を追求しても適わないものです。小細工と言ったところです。
> 何なら技術的にもキヤノンを圧倒させて首位になってほしいものです。小細工で首位にならずに。
> 頑張ってねニコン!
ここに居る皆さんは、貴方が言っているようなことは分かった上で話をしていると思います。
そこまで能天気でもガキでもないでしょう。
Re: いくら首位であっても きもい連中だな 2006/12/29(Fri) 21:37 No:28468 ID:6a04cd134bea073
分かってるならスレ主の様に何度も同じこと書くやつがいるんだ?
それにそんなやつの立てたスレにレスするやつがいるんだ?
Re: いくら首位であっても ぱおとう 2006/12/29(Fri) 23:41 No:28470 ID:96dd4ee5e4ae0c9
> 分かってるならスレ主の様に何度も同じこと書くやつがいるんだ?
> それにそんなやつの立てたスレにレスするやつがいるんだ?
私も大人げないことを書くようで申し訳ありません。
どうもyさんの書き込みが「大人げない」と断じられているようですが、
今回yさんがおっしゃられていることは、多少ニコンサイドから見てネガティブな
ように感じられますが、総じて間違っていないと思います。
Yさん さんがかかれているように愛情の裏返しに近いものかもしれませんが、
多少過激かもしれません。ただ、そこまで反論されるほどではないと思います。
はっきり申し上げて、疑問点さんのおっしゃりようこそ大人げない。
ここはニコンデジタルのことに関する掲示板である以上、
ニコンびいきの発言があることは当然でしょう。
また多少過激な発言で場が荒れようとしても、リカバリーして雰囲気を戻そうとされる
方々の方が正常な反応と思えます。それが大人というもので、それができない人は
ガキと言われて仕方ないでしょう。
ちょっと前に2chにスレッドが立てられてから、特定の人物が書き込むと、
待ってましたのごとくつぶしにかかる人が多くなっているようで、
本掲示板の雰囲気も殺伐としたものになってしまいました。
ようやく最近落ち着いたかな、と思っていたのですが、また繰り返しにするのでしょうか。
残念でなりません。
Re: いくら首位であっても きもい連中だな 2006/12/30(Sat) 00:42 No:28472 ID:6a04cd134bea073
立ち位置によってものの見方は正反対になることも有る。
当時者にしか分からない実状も有る。
一個人の感想文を全否定するつもりはないが、
上記配慮の無い書き込みを何度もするのはどうかと思うぞ。
それに自分の発言が招いた結果を省みないからどこでも同じことを繰り返す。
しかも原因が自分にあっても被害者ヅラしている態度はいつまでたっても変わらない。
そう、ニコンが好きか嫌いかなんてのはどうでも良い話。
Re: いくら首位であっても D300VR 2006/12/30(Sat) 02:17 No:28473 ID:02d5dbe9fea4bd4
ん〜〜、どう考えてもあなたが1番浮いてます。