Epson顔料プリンター個体差に要注意! 一流アシスタント 2006/03/29(Wed) 22:37 No:18977 ID:k9NU4EXE
今年に入ってから、友人の病院でプリンターを20台買い換えるということで、
EpsonのPX-G920、PX-G5000を相当数導入しましたが、先日色を観てくれと依頼されまして、テストデータを印刷して驚きました。

個体差が酷いのです。特に3台は即交換させました。全体が緑色がかってしまいます。
これはもう内部のユニット交換させる以外にありません。

他にも多少黄色が全体にかかるケースもありました。
また2年前に導入していた、PX-G900もユニット交換が必要なものが数台あり、
こちらは保障期間が過ぎているので、(わずか2年の使用ですが)
有料で1万数千円かかりました。

正直言いまして、この精度の低さはかなり問題だと思います。

せめてアマチュアの皆さんは、買う時に「5年保障」とかに入られて、自衛策を講じるほうが
賢明かと思われます。
気をつけて下さい。
目詰まりも tarou 2006/03/29(Wed) 22:44 No:18978 ID:k9.yu4bI
さらに、Epson のプリンターは目詰まりで使えなくなることが多いらしいですね。
リサイクルショップのハード・・・にはまだ新しいのに目詰まりでジャンク品
になっているものが沢山並んでいました。
プリンタがこのような消耗品や当たり外れ商品のような状況でいいのでしょうが
疑問に思っています。
Re: 目詰まりも トントン 2006/03/29(Wed) 23:05 No:18980 ID:cdhcsvqI
 >>18978
私は今までエプソンの主に使っています。
4台ぐらい使ってますが、はずれはありませんでした。
キヤノンの染料プリンターは退色がひどくて困りましたが。
顔料機は以前4000PXを、今はPX-5500を使っていますが、PX-5500については、色の転びもなく、大満足の出力です。
PX-5500は個体差も出荷時に調整されていると記載されていますが。
Re: 目詰まりも RR 2006/03/29(Wed) 23:18 No:18981 ID:nrZRqJHQ
 >>18980
> 私は今までエプソンの主に使っています。
> 4台ぐらい使ってますが、はずれはありませんでした。
> キヤノンの染料プリンターは退色がひどくて困りましたが。
> 顔料機は以前4000PXを、今はPX-5500を使っていますが、PX-5500については、色の転びもなく、大満足の出力です。
> PX-5500は個体差も出荷時に調整されていると記載されていますが。

私もエプソンオンリーで現在は4000PXですが購入後3年経った今でも
ノントラブルですよ。目詰まりは確かにありますが、マメにクリーニングを
掛けていれば防げます。目詰まりが原因で売り飛ばすと言うこと自体
理解に苦しむのですが・・・・
Re: 目詰まりも morimori 2006/03/29(Wed) 23:30 No:18983 ID:EL5jUBDw
 >>18981
私もプリンターはエプソンですが非常にいいですね。4000PXから5500PXと移行しましたが丈夫でノントラブルでしたね。目詰まりは毎日適度に使っていると何も問題無しですよ。
詰まってるという人は結構プリントする機会が少ない人でしょうね。結構こまめに使ってる人程トラブルは無いように思います。
Re: 目詰まりも 一流アシスタント 2006/03/30(Thu) 00:25 No:18986 ID:k9NU4EXE
 >>18983
言われてみればたしかに、4000PXは故障が少ないですね。
やはり今でもカタログに出ているだけのことはありますね。
発売サイクルの寿命から考えると、信じられないほど長いですよね。

またPX-5500はもちろんうちでも使っておりますが、良いプリンターです。
PX-G5000またはPX-G5100より2万円位(定価で)高いだけのことはあると思います。
特に耐久性は間違いなく上でしょうし、個体差も少ないはずです。

問題は、もっとコンシューマー機でありながら、一応フラッグシップとEpsonが位置づけている
先のPX-G5000、5100、またA4サイズのPX-G900〜930あたりでしょう。

このクラスの個体差は問題ありだと思います。

ノズルのつまりに関しては、キャノンの方が酷いでしょう。
今度出るキャノンの顔料プリンターがどんなもんだか楽しみですが…。
Re: 目詰まりも ゆーみん 2006/03/31(Fri) 20:02 No:19033 ID:ezfNIqCU
 >>18986
私もプリンターでは腹立たしい思いをしたことがあります。
1年ちょっと使用したpx-G900が、急に写真全体が緑色になって印刷され修理に出しました。
悔しかったのは保障期間が3ヶ月過ぎていたので、たしか送料別で13000円位払わされたことです。
その後でA3迄印刷できる5000を買いましたが、やっぱり同じように緑かぶりになって修理に出しました。
今度は保障期間内でしたので無料でしたけど、これから先も不安です。
でもどうしてあんな色になっちゃうのかしら??
いずれにしてもこの次買うときは、一流アシスタントさんのアドバイスきいて長期保障に入るようにします。

でもプリンターって最後に出力する大事なところでしょ?
もっとしっかり作ってよって言いたいですね。
Re: 目詰まりも tarou 2006/04/01(Sat) 08:41 No:19056 ID:k9.yu4bI
 >>19033
>でもどうしてあんな色になっちゃうのかしら??

多分、インクの1種類の色が目詰まりを起こしているから
でしょう。
結構、印刷インクは高値なので、出来るだけ印刷しない
ようにして、数ヶ月に一回程度(年賀状以来使用してない)
しか使いませんが、以前はインクが出なくなって捨てましたが
今のものも心配です。いつも使って、高いインクを消費しないと
目詰まりするようなプリンタでは困りますね。
以前はプリンタでコピーを取ったりしましたが、よくよく考える
とコンビニでA31枚10円の方が遥かに安いと思うようになり
ますます使わなくなってきています。(たぶん、インク代4000円
払ってもA3で400枚は印刷出来ないと思いますから。)
PX-5500 で光沢紙に印刷したらどうなるのでしょうか? 安達 2006/04/01(Sat) 09:17 No:19057 ID:sWtHE5wk
 >>19056
一流アシスタントさん こんにちは

>またPX-5500はもちろんうちでも使っておりますが、良いプリンターです。
>PX-G5000またはPX-G5100より2万円位(定価で)高いだけのことはあると思います。
>特に耐久性は間違いなく上でしょうし、個体差も少ないはずです。

PX-5500は、そんなに良いプリンターですか
現在 PX-G5000を使ってるのですが(特に不満は無いのですが)

もしもPX-5500 で光沢紙に印刷したらどうなるのでしょうか?
現在私は、フジの「画彩 写真仕上げPro 」をメインに、
時々「ピクトリコ グロッシーフィルム」を使用してます。

PX-5500 ずっと気になってたのですが
買い足し 又は買い換えするだけの 価値は有りますでしょうか
よろしくお願いします。
Re: PX-5500 で光沢紙に印刷したらどうなるのでしょうか? 一流アシスタント 2006/04/01(Sat) 11:36 No:19061 ID:hZHNxMVo
 >>19057
”安達さん、こんにちは。

> 現在 PX-G5000を使ってるのですが(特に不満は無いのですが)
> PX-5500 ずっと気になってたのですが
> 買い足し 又は買い換えするだけの 価値は有りますでしょうか
> よろしくお願いします。

結論から先に書きますと、買い換えの必要は全くないと思います。
書い足しについては、今現在最高のモノクロ印刷をしたいというのなら、
考える余地はあるかもしれません。
しかしそれほどモノクロ印刷にこだわらないのであれば必要ないです。

理由は、カラー印刷に関しては、PX-G5000,5100とも現在最高レベルにあるからです。
特に安達さんのように、光沢紙をよく使われる方であれば、
十分満足されているのはうなずけます。

以前どなたかも書かれていましたが、5500も光沢紙にもちろん印刷できます。
しかし光沢感は5000,5100には勝てません。

たぶん安達さんもそうでしょうが、わざわざグロスペーパー使うのですから、
光沢感が大切なはずです。私もそうです。

仕事でも用紙と目的によって使い分けております。

ただ前レスで書きましたが、5500方が、どうも個体差が少ないようです。
おそらく耐久性もじゃっかん上だろうと感じております。
その辺今度メーカーに聴いてみようと思います。”
Re: PX-5500 で光沢紙に印刷したらどうなるのでしょうか? 安達 2006/04/02(Sun) 01:54 No:19082 ID:sWtHE5wk
 >>19061
”一流アシスタント様 今晩は、
さっそくの ご返答 ありがとうございました。

>結論から先に書きますと、買い換えの必要は全くないと思います。
>書い足しについては、今現在最高のモノクロ印刷をしたいというのなら、
>考える余地はあるかもしれません。
>しかしそれほどモノクロ印刷にこだわらないのであれば必要ないです。

私の場合 モノクロ印刷は、まずしないので
買い足し 買い換えの必要は無いということですね
(まあ PX-5500を買う 口実が欲しかった気持ちも ちょっとありますけど・・・)

>理由は、カラー印刷に関しては、PX-G5000,5100とも現在最高レベルにあるからです。
>特に安達さんのように、光沢紙をよく使われる方であれば、
>十分満足されているのはうなずけます。

PX-G5000のユーザーとして、安心しました。

>たぶん安達さんもそうでしょうが、わざわざグロスペーパー使うのですから、
>光沢感が大切なはずです。私もそうです。

光沢感も大切ですが それも程度しだいですね
実は、PX-G5000の前は、PIXUS9100i を使ってました。

これはあくまで私個人の私見、好みですが
PIXUS9100iは、とてもきれいで印刷も速いのですが
あまりにも色が 派手過ぎる。
実際のデーターの色とはかけ離れてしまってる。
(補正して、見栄え良く派手に出しすぎる。)
このキヤノンカラーに、違和感を感じて、
エプソンの PX-G5000に、乗り換えました。
私としては、エプソンの PX-G5000に、満足してます。

一流アシスタント 様
ありがとうございました。”
Re: Re: PX-5500 で光沢紙に印刷したらどうなるのでしょうか? トントン 2006/04/02(Sun) 08:40 No:19089 ID:cdhcsvqI
 >>19082
個人的には、PX-5500はインク滴はG5000より大きいですが、ライトインクのおかげで階調性も向上していると思いました。
印刷の滑らかさが、やはりPX-5500の方が上だと思います。
それに、色に関しても、モノクロが綺麗ということは、色が転んでいないということです。カラー印刷では分かりにくいですが、やはりそれだけ忠実な色が印刷できているように感じます。但し、これはプリンタープロファイルを作成して、運用されているなら関係ありませんが。純正プロファイルで運用されているなら、PX-5500の価値はあるかもしれません。
でも、結局キヤノンのあの派手な色と比べればG5000でも劇的に良くなっていると思いますので、その意味ではPX-5500への変更の方が変化は少ないでしょう。

光沢感については、私はそれほど重視していません。というのも裸のまま置いておくことがないからです。額に入れたりすれば、PX-5500の光沢感でも十分だと感じています。
私もPM-40000PXの時にはピクトリコも使っていましたが、最近では純正の用紙ばかりです。
染料機をまれに使いますが、その時にはピクトリコや画彩Pro等の超光沢紙を使うこともあります。
PX-G5100かPX−5500か? ホテルマン 2006/04/04(Tue) 09:23 No:19134 ID:QcuRS3aU
 >>19089
トントンさん、皆さん初めまして。
私はホテルの支配人ですが、お客様とのコミュニケーションをかねて、
写真を撮って差し上げることがよくあります。

今はインクジェットを使っておりますが、Canonの染料プリンターのため、退色が酷く、
一年前のリピーターのお客様から、もう一度印刷して下さいと言われることがあります。
ためしてみましたら、額に入れても1年ほどでかなり退色してしまいます。

そこでこの際エプソンのPX-G5100かPX-5500のどちらかにしようと思うのです。
使う用紙は2L判の光沢写真用紙です。
額に入れて渡すわけではないので、耐光性・耐オゾン性等、退色に強いのはどちらでしょうか?
来週店頭で色については比較してみようと思っておりますが…。
色についてはCanonがデータより派手に印刷されるので困っておりました。

最近カラーマネジメントもきちんとさせておりますので、可能な限りモニターと同色に出来る
プリンターにしたいと思っております。
Re: PX-G5100かPX−5500か? morimori 2006/04/04(Tue) 11:56 No:19137 ID:IvStEOJ2
 >>19134
> 最近カラーマネジメントもきちんとさせておりますので、可能な限りモニターと同色に出来る
> プリンターにしたいと思っております。

ホテルマンさん
はじめまして。モニターと同じに仕上げるっていうのは本当に難しいことです。
第一、そのモニター自体が正確か?という点が問題です。ちゃんとキャブでモニター調整されているのか?という点が一番にあるからです。顔料インクは退色という点では優れてますが、コストも結構かかります。(インク・紙を選びます)この点が問題ですね。
Re: PX-G5100かPX−5500か? morimori 2006/04/04(Tue) 12:02 No:19138 ID:IvStEOJ2
 >>19134
ホテルマンさん

追加です。私も商売柄、お客様と撮って渡します。その際、プリンターの為退色はありますよと断ってお渡ししてます。もしもちゃんとしたものを差し上げたいのならネットプリントサービスで注文してお礼状といっしょに再度送る事をしてます。プリンターより数段いい品ですよ。
この方がコスト的にも安いと思います。二度手間ですが昔のデータを無くしたというよりマシかな?と思ってます。
Re: PX-G5100かPX−5500か? オサム 2006/04/04(Tue) 21:55 No:19142 ID:JG2e30GI
 >>19134
仕事で色々なプリントをしておりますが、
ホテルマンさんの場合だと個人的にはG5100をお勧めします。
G5100だとグロスオプティマイザの効果で光沢感も在りますし、
耐光性なども銀塩プリントのレベルは遥かに超えていると思います。
色味に関してもキヤノンほど派手ではないので一般向けには
丁度良いと思います。難点はグレーのインクがないので、
シャドウ部の表現が多少弱いですが一般向けならほとんど
問題にならないと思います。
カラーマッチングに関しては、モノクロの写真を基本に
アドビガンマで調整して、使用する用紙の純正プロファイル
をあてて印刷するレベルで問題ないと思います。(費用も
フォトショップを使用していれば0円です)
Re: PX-G5100かPX−5500か? ホテルマン 2006/04/04(Tue) 22:14 No:19145 ID:QcuRS3aU
 >>19142
オサムさん、morimori さん、返信ありがとうございます。

> ホテルマンさんの場合だと個人的にはG5100をお勧めします。
そうですか、ありがとうございます。

> G5100だとグロスオプティマイザの効果で光沢感も在りますし、
> 耐光性なども銀塩プリントのレベルは遥かに超えていると思います。
銀塩より上ですか!それは素晴らしいですね!

> 色味に関してもキヤノンほど派手ではないので一般向けには
> 丁度良いと思います。
そうですか。大変参考になりました。
スタッフにEye-Oneという会社のDisplay2とかいうので、モニターのカラーマネジメントはさせております。
一日最低10組から多いときで50組ほどの写真を印刷するので、良いプリンターが必要でした。
色々教えていただき助かりました。ありがとうございました。
Re: PX-G5100かPX−5500か? オサム 2006/04/04(Tue) 23:17 No:19148 ID:JG2e30GI
 >>19145
>> スタッフにEye-Oneという会社のDisplay2とかいうので、モニターのカラーマネジメントはさせております。
> 一日最低10組から多いときで50組ほどの写真を印刷するので、良いプリンターが必要でした。

Eye-Oneがあればかなり心強いですね。
きっと企画室のデザイナーさん辺りにセットアップ
して貰っているのでしょうか?(笑)

1日の枚数が結構ありそうなので用紙のコストも結構な金額に
なりそうですね。
コニカミノルタのQPシリーズ等は私もメインで使用してますが
結構お勧めです。白が綺麗でコストバランスがとても良いです。
エプソン純正は値引き幅が20-25%が限界ですが、コニカ辺りだと35-40%
位は量がまとまれば引いて貰えるので検討してみてください。

ちなみにホテルマンさんのホテルはどの辺りのエリアですか?
差し支えなければ教えてください。今、家族旅行のプラン立ててます。(笑)
Re: PX-G5100かPX−5500か? トントン 2006/04/05(Wed) 12:23 No:19162 ID:FdY3Ws7k
 >>19145
個人的には光沢感が許容できるなら、PX-5500をお奨めします。
下記のサイトにも記載されていますが、個体差の補正を1台ずつ行っていますし、価格に見合った性能だと思います。このサイトは以前、カラーマネージメントの初心者にかなり人気のあったサイトです。
画質を比べた場合でも、PX-5500とG5000では、PX-5500の方が階調やシャドウ部の描写も良いと思いました(店頭サンプルの比較)。
可能であれば店頭サンプル等で写真を比較することをおすすめします。

http://www.asahi-net.or.jp/~MR2Y-KNST/
Re: PX-G5100かPX−5500か? 安達 2006/04/06(Thu) 12:10 No:19176 ID:IHQIuo5g
 >>19162
もしも まだPX-G5000を持ってなかったら PX-5500 良いかもしれませんね
しかし A3ノビのプリンターを2台 並べるのは、さすがに迷いますね

> 個人的には光沢感が許容できるなら、PX-5500をお奨めします。
> 下記のサイトにも記載されていますが、個体差の補正を1台ずつ行っていますし、価格に見合った性能だと思います。このサイトは以前、カラーマネージメントの初心者にかなり人気のあったサイトです。
> 画質を比べた場合でも、PX-5500とG5000では、PX-5500の方が階調やシャドウ部の描写も良いと思いました(店頭サンプルの比較)。
> 可能であれば店頭サンプル等で写真を比較することをおすすめします。
>
> http://www.asahi-net.or.jp/~MR2Y-KNST/
Re: Re: PX-5500 で光沢紙に印刷したらどうなるのでしょうか? lagop 2006/04/05(Wed) 00:35 No:19151 ID:PXfJGPqg
 >>19061
》一流アシスタントさん

>ただ前レスで書きましたが、5500方が、どうも個体差が少ないようです。
>おそらく耐久性もじゃっかん上だろうと感じております。
>その辺今度メーカーに聴いてみようと思います。

最近某店頭で聞いた話ですが、
PX-5500は全検品(一点検品)、PX-G5000・5100クラスは抜き打ち検品、との事です。
真偽の程は判りませんが、本当であれば個体差の問題も頷ける気がします。

2万円のコスト差はそのような品質管理上のコストだけではないと思いますが、
それにはそれ相応のコストが掛かる筈。

是非、メーカーに聞いてみてください。