仮に、 小生 2006/04/25(Tue) 19:03 No:19742 ID:dFbZ.EO.
ズーム全領域でサンニッパ級の画質を維持したVR大口径標準ズームが発売されたら皆さんは購入されますか?この画質なら、そうそう後継機の心配もしなくて済むと思います。高額になるでしょうが、どのくらいまでの価格なら購入しますか?
Re: 仮に、 一眼五社ファン 2006/04/25(Tue) 19:11 No:19743 ID:Ma0m3Qro
うーん、金額よりも大きさの方が問題ですね。
Re: 仮に、 RR 2006/04/25(Tue) 21:16 No:19744 ID:uJXqW2cQ
> ズーム全領域でサンニッパ級の画質を維持したVR大口径標準ズーム

これが本当なら実売20万までは何とか作ります。
大きさも重さも重要な問題ですが何はともあれ
性能です。
仮でなくても いわた 2006/04/25(Tue) 21:27 No:19745 ID:OBecMd3A
 こんばんは。

大口径標準ズームというか、
18−200VR2が 若干明るく大きく重くなって 金帯で ズーム全領域でサンニッパ級の画質なら 18万円で欲しいです。

おまけですが、80−400が、
 ◎ズーム全領域でサンニッパ級の画質
 ◎VR2化
 ◎AF−S化
 ◎重量1.8kg以内
となれば 実売21万円までの価格なら購入します。
私も同感 ビギナー その1 2006/04/25(Tue) 21:52 No:19746 ID:JzhJfxQw
 >>19745
私もいわたさんの意見に賛成です。

でも夜間撮影用で、明るい200超えのズームも欲しいな〜
Re: 仮に、 アッキー 2006/04/25(Tue) 22:35 No:19747 ID:CTPVXp86
それよりもVR80-400の後継機の早期発売を望みたいです。
大口径標準ズーム… Velvia 2006/04/26(Wed) 00:39 No:19757 ID:EL5jUBDw
”大口径標準ズームということですので、Ai AF-S Zoom Nikkor ED 28〜70mm F2.8D (IF) の後継にあたる気がするので、私としては 定価179,000円くらいならOKですね。(正直、自分的には現行の17-55mm F2.8G は VR もないのに値段が高すぎるし…(^^;)
本当にサンニッパ級の全域品質なら定価 198,000円でもよさげ。←ケチ

実現すれば、Ai AF-S VR Zoom Nikkor ED 28〜70mm F2.8D (N) (IF) とかいいなァ…。
あー、めちゃデカくなるけど AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 24〜120mm F2.8G (N) (IF) でもいいなァ………アレッ!?”
Re: 大口径標準ズーム… y 2006/04/26(Wed) 00:44 No:19758 ID:3lSWSs2U
 >>19757
> 実現すれば、Ai AF-S VR Zoom Nikkor ED 28〜70mm F2.8D (N) (IF) とかいいなァ…。

どうせやるなら、VR24-70mm/F2.8Gにして欲しいです。
x1.5倍で28mmだとちょっと使い勝手が悪いですから。
24mmだったら、結構そのまま使える人は多いと思います。
Re: 大口径標準ズーム… けんたろ 2006/04/26(Wed) 01:03 No:19759 ID:VxdCS5vY
 >>19757
メインでDX17-55使ってますがやっぱりテレ側もうちょっと欲しいですね。
広角が欲しいときには重宝しますが良く考えて見ると自分の使い方だと28-70
のがあってたのでは?と思うことしかり、笑

あと、17-55はホントに大口径?って思うくらいボケが弱いな、って思うときが結構
あるのでVR105マイクロみたいなボケの綺麗さが欲しいと思うことが多いです。
・・・ってか広角よりなんだから当然な気もしますが。。

周辺減光の偏りがあったので返品しましたが、画質的にはシグマの18-50で充分
いいと思ってた口ですが。。

あ、話が思いっきりそれましたが、個人的には発表されたトキナの50-135にかなり
期待してます。標準とは言いがたい域ですが、自分としてはかなりドンピシャな
焦点域なので、これで寄れてAF-Sだったら。。。

後はF4位でいいからズームマイクロと同等の画質をもった24-85とか。。
出来れば概観も同じ結晶塗装で。。

今のつるつるの外観はどうしても高級感感じられないっす。。

特に17-55。あの繰り出しのしかたもキットレンズなのかとw
Re: 大口径標準ズーム… ksb 2006/04/26(Wed) 01:33 No:19761 ID:k9.yu4bI
 >>19759
>周辺減光の偏りがあったので返品しましたが、

さりげなくすごいこと書いてますね
光量落ちの偏りなんて普通でしょ?
クレーマーみたい
Re: 大口径標準ズーム… けんたろ 2006/04/26(Wed) 02:05 No:19762 ID:VxdCS5vY
 >>19761
> >周辺減光の偏りがあったので返品しましたが、
>
> さりげなくすごいこと書いてますね
> 光量落ちの偏りなんて普通でしょ?
> クレーマーみたい

そうなんすか?
左右で倍くらい違ったんですが。。
広角で減光するのは仕様だと納得で買ったはずだったんですが・・・

左右差がありすぎてヴィネットコントロールでも処理出来ずだったもんで。
で、店に聞いたら症状を確認して返品受けてくれましたよ?
ま、今画像無いんであれですけど。

他の品チェックしたらちゃんと均一に周辺減光してるのが確認出来ましたが?
初期不良交換OKの店で基準値以上の問題があったら対応してもらうのはクレーマー
でも何でもないと思うけどね。
店としてもそれで3倍の値段のもの買ってったんだから文句は無いかと?
Re: 大口径標準ズーム… ksb 2006/04/26(Wed) 02:20 No:19763 ID:k9.yu4bI
 >>19762
そうなんですか...
僕の70〜200VRも右下に光量落ちの偏りがあるんだけど
ニコンに言えば無償で直してもらえるのかな?

他の人のレンズにもあるみたいだし記事なんかでも触れられてたから
あまり気にしなかったんだけど
Re: 大口径標準ズーム… けんたろ 2006/04/27(Thu) 00:01 No:19775 ID:VxdCS5vY
 >>19763
保障期間内でなおかつSSで症状が確認できれば調整は対応してもらえるんじじゃ
無いですか?
確かに周辺減光のことをよく言われてるレンズだけど偏りは問題ありかと。

まあ、D2Hで露出問題対策済みの固体買ったはずなのに購入一週間で同じ症状が
出て修理に出したときは3週間カメラ無しで辛かったけどw

だいたいかなり高級な部類に入るレンズなんだから気になるなら持っていけば
良いんじゃないでしょうか?

だいたいそれなりのレンズ買うときは、自分は店の保険にも入っといて
問題あったときに対処してもらえる状況作っときますけどね。
中古でもかなり高額になるから過失が無いのに修理代出さなきゃなんて事に
なたら痛いですしね。

> そうなんですか...
> 僕の70〜200VRも右下に光量落ちの偏りがあるんだけど
> ニコンに言えば無償で直してもらえるのかな?
>
> 他の人のレンズにもあるみたいだし記事なんかでも触れられてたから
> あまり気にしなかったんだけど
Re: 大口径標準ズーム… Velvia 2006/04/26(Wed) 17:51 No:19767 ID:XtoqD1MU
 >>19759
> 広角が欲しいときには重宝しますが良く考えて見ると自分の使い方だと28-70
> のがあってたのでは?と思うことしかり、笑

実は私も、自分の最も使う、あるいは使いやすいのが28-70なんですよ!!さすが標準ズーム。
単焦点でそれらの焦点距離は持ってるんですが、取材や依頼だとズームの便利さが欲しくて今思案してます。(SIGMAの18-200は持ってるけど暗いし)
その点で、私の場合は17-55を買わなくてよかったと思ってます(^-^;

ただ、現行のAF-S 28-70 F2.8Dは、VR もないのにきわめて高い!←ケチ
ニコンもVRマクロ出してくれましたし、次は17-55、28-70とかその辺をVR化してくれちゃうんではないかと、短くともフォトキナまでは手が出せません(^^;


> あと、17-55はホントに大口径?って思うくらいボケが弱いな、って思うときが結構
> あるのでVR105マイクロみたいなボケの綺麗さが欲しいと思うことが多いです。

わたしもパンフォーカスを意図しないときは、基本的に大きくボケて欲しいので、その点の不満は、大変理解できますね〜。

> あ、話が思いっきりそれましたが、個人的には発表されたトキナの50-135にかなり
> 期待してます。標準とは言いがたい域ですが、自分としてはかなりドンピシャな
> 焦点域なので、これで寄れてAF-Sだったら。。。

さらにさらに、わたしも、トキナ期待してます(^w^) できれば AF-S、VR なんですが・・・

ちょっと前に出た smc PENTAX FISH-EYE 10-17mmF3.5-4.5ED が使ったかんじ、すこぶる楽しいので、それらも含めて大期待してます。
Re: 大口径標準ズーム… けんたろ 2006/04/28(Fri) 00:28 No:19801 ID:VxdCS5vY
 >>19767
亀レスですいません(^^;

> 実は私も、自分の最も使う、あるいは使いやすいのが28-70なんですよ!!さすが標準ズーム。

何故かDXフォーマットでその域って凄い使いやすいですよね!
本来銀塩換算だと37-135って中望遠入ってる辺りなんですが・・・
換算で40mmもあると結構広い場面が撮れたりするもんだなあ、と思ったりします。


> > あと、17-55はホントに大口径?って思うくらいボケが弱いな、って思うときが結構
> > あるのでVR105マイクロみたいなボケの綺麗さが欲しいと思うことが多いです。
>
> わたしもパンフォーカスを意図しないときは、基本的に大きくボケて欲しいので、その点の不満は、大変理解できますね〜。

印象ではあんまりボケないって思ってるけど、実際に撮影したのを見返してみると
まあそれなりにボケはあるなあ、と。
でもVR105や85F1.4みたいな溶けるようなボケは期待できずで、ちょっと硬い感じ。

欲を言えば個人的に気に入っているズームマイクロみたいな描写とボケ
(ズームマイクロはボケが硬いって言われてますが、はまった時は物凄いいい感じのボケ味出してると思います)
でF2.8通しのレンズが出たら最高なんですが。。

ただ、17-55の場合、ボケ味とかじゃなくて、精細な描写と空気感が持ち味かと。
線が細いから賛否両論ある感じですけどね。
添付は友達のバイク写したものですが、三脚で長時間露光、さらにいろんな電球のミックス
と悪条件の中でこういう写りをしてくれると持ってて良かった!って思います。
バイクや車を撮る事多いんですがそういう時はこいつはそうとう頼もしいです!
でも高いから色々と要求も多くなるんですよね、笑

> さらにさらに、わたしも、トキナ期待してます(^w^) できれば AF-S、VR なんですが・・・

ホント、トキナは超音波モーター持ってないのが惜しいですよね!
今や純正よりも純正っぽいレンズをだしてくれてる感じがしますw

このメーカーの描写はとっても好きなんで惜しいです。。出来れば80-200もリニューアル
してほしい。。
手持ちではAT-X340AFが絶対手放せないレンズです。でかくてバッグに入らなかったり
するのでなかなか使用頻度が低いですが。。

> ちょっと前に出た smc PENTAX FISH-EYE 10-17mmF3.5-4.5ED が使ったかんじ、すこぶる楽しいので、それらも含めて大期待してます。

これはむちゃくちゃ期待ですよね!
シグマの15mmフィッシュアイも楽しいレンズですが、さらに広角でズームとくれば
かなり期待しちゃいます!

ついでに10mm前後の純正より安いフィッシュアイとかも出してくれれば・・・
Re: 大口径標準ズーム… Velvia 2006/05/01(Mon) 04:01 No:19882 ID:EL5jUBDw
 >>19801
> 換算で40mmもあると結構広い場面が撮れたりするもんだなあ、と思ったりします。

まったくですねぇー。ここまでフィーリングが近い人を知りません(笑
50mmF1.4Dが私の常用ですが、24mmF2.8Dをたまに使うと、色々写り込みすぎて構図が困るほどです。

> ただ、17-55の場合、ボケ味とかじゃなくて、精細な描写と空気感が持ち味かと。
> 線が細いから賛否両論ある感じですけどね。
> バイクや車を撮る事多いんですがそういう時はこいつはそうとう頼もしいです!
> でも高いから色々と要求も多くなるんですよね、笑

レンズってそのレンズの収差など悪い点や特筆すべき良い点などすべてが持ち味だと思うので、繊細でシャープといわれる17-55は、まさにそこが持ち味でしょうね。うまいぐあいにレンズを使いこなせると最高ですね。ただ、それにはそれなりに本数を持つ必要もありますが…(@w@

> ホント、トキナは超音波モーター持ってないのが惜しいですよね!
> 今や純正よりも純正っぽいレンズをだしてくれてる感じがしますw

まったくです。わたしは、AT-X124PRO (12-24mm) を持っていますが、私の使った感じでは完全にニッコールを上回っています! わたしのスタイルなんですが、湾曲しないタイプの超広角はやっぱり、パンフォーカスでシャープに隅々まで高く解像してほしいもので、それを完璧にしてくれています。

> これはむちゃくちゃ期待ですよね!
> シグマの15mmフィッシュアイも楽しいレンズですが、さらに広角でズームとくれば
> かなり期待しちゃいます!

PENTAXの場合は、レンズ先3センチ程度まで寄れて、開放気味のボケ味もなかなか秀逸です。共同研究しているトキナーですから、smc PENTAXに負けず劣らずのフィッシュアイズームに期待してます!
Re: 仮に、 KNN 2006/04/26(Wed) 21:38 No:19774 ID:zsM689Ig
”> ズーム全領域でサンニッパ級の画質を維持したVR大口径標準ズームが発売されたら皆さんは購入されますか?この画質なら、そうそう後継機の心配もしなくて済むと思います。高額になるでしょうが、どのくらいまでの価格なら購入しますか?

ボケを大きく取ることを考えなければ、
AF-S DX VR Zoom-Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6Gの高性能版で
18-200VRのF3,5通しがあったらいいですね。
(かなりの高画質レンズだったら)
後継機の心配というより
超広角、超望遠、専用マクロが他にあればあといらなくなりますからね。

もしあったらD200の3倍の価格までだったらいいかもしれませんね。”
Re: 仮に、 ルールス 2006/04/27(Thu) 02:00 No:19776 ID:k9.yu4bI
 >>19774
「数十万するフラグシップ標準ズームでも、結局数万の単焦点レンズに負けるんでしょ?」と言われることのないように、これぞ決定版というようなレンズを作って欲しいです。それでも、オリンパスのように1本50万〜というようなレンズだとその予算で何本かの楽しめるレンズを買ってしまうので、価格も重要に思います。私としては実売30万くらいまで。
最近はニコンの純正レンズといえども価格に見合う性能が出てないと思うことが多いので期待薄ですけど。