Re: うわぁ〜ビックリした(笑) ムーミンパパ 2006/05/31(Wed) 00:13 No:20952 ID:rnmkYs1o
> この辺は他メーカーのユーザーはちゃんと切り分けて画作りを語り合うのに、なぜかNikonユーザーの方の多くは、「Raw現像で〜」になっちゃう(笑)

最近はレタッチの方が面白いのでRAW撮りばっかりですが
以前はJpegそのままでした
(この写真もそうです、加工はリサイズのみ)
それで、このカメラが気に入った訳なんです
TIFF変換して全倍にプリントしてもアラも出ませんしね

> しかもなぜかニコンの機種毎による全く統一感の無いホワイトバランスまで
> 「機種のクラスによる性格差」なんて言ってる方もいる(笑)

統一する必要ってありますかねぇ
それぞれ個性があった方が面白いです

まぁ、自分の使っている機材やメーカーをけなされると面白くないのは
私の人間が出来ていないところですね
他人の評価を気にしているようでは、まだまだだと自分でもわかりますが
それでも、もっといい賞が欲しいなぁ
それぞれ個性が有るのも面白いですね 安達 2006/05/31(Wed) 00:54 No:20961 ID:8UDsHvno
> 統一する必要ってありますかねぇ
> それぞれ個性があった方が面白いです

まあ 同じメーカーで違うと困るのも一理有りますが
それ以上に、それぞれ個性が有るのも面白いですね
昔は、フィルムを換えて それぞれを楽しんでませんでした?

私なんか 二コンD2X・フジS3プロ・EOS5D・オリンパスE300と
みんな ぜんぜん違いますから
しかもオリンパスのE300なんて「オリンパスブルー」と言って
空なんか めちゃめちゃ まっ青ですから・・・

ソニー(コニミノ)もGレンズ85ミリF1.4Gが復活したら
検討してみます。

それでも私は、二コンがメインなのは、変わりませんけどね(^^♪

追伸
この写真 EOS5Dですが
京都 本山 鹿ヶ谷 法然院
何か このあっさりした色が 好きになれないのです。
Re: それぞれ個性が有るのも面白いですね 第三者 2006/05/31(Wed) 01:16 No:20965 ID:QDiXpY8E
 >>20961
追伸
> この写真 EOS5Dですが
> 京都 本山 鹿ヶ谷 法然院
> 何か このあっさりした色が 好きになれないのです。
僕が今まで見てきた5Dの画像の中でも画質的にダントツでひどいです(あくまでも「画質的」にです。「写真的」にではありません)。5Dで撮ったとは思えないくらいひどいです。5Dであんな絵が撮れるなんて、ある意味天才かもしれません。50mmを使っているようですが、なんていうレンズなのか、非常に興味があります。差し支えなければ教えてください。
Re: それぞれ個性が有るのも面白いですね 安達 2006/05/31(Wed) 01:51 No:20973 ID:8UDsHvno
 >>20965
> 僕が今まで見てきた5Dの画像の中でも画質的にダントツでひどいです(あくまでも「画質的」にです。「写真的」にではありません)。5Dで撮ったとは思えないくらいひどいです。5Dであんな絵が撮れるなんて、ある意味天才かもしれません。50mmを使っているようですが、なんていうレンズなのか、非常に興味があります。差し支えなければ教えてください。

やっぱり そう思いますか(^_^;)
やっぱ キヤノン嫌いだからなのかなあ(^_^;)
おかげで、即 防湿庫行きです。
最近ほとんど 使ってません。
レンズは、EF28-80mm f/3.5-5.6 USM

次の画像は、レンズ EF50mm f/1.8です。
Re: それぞれ個性が有るのも面白いですね 第三者 2006/05/31(Wed) 08:45 No:20984 ID:NuH8cZYE
 >>20973
お返事ありがとうございます。

> レンズは、EF28-80mm f/3.5-5.6 USM
なるほど。こういうレンズで評価する人も少ないでしょうね。安いレンズを使うときはもっと絞ってはどうでしょう。僕、ズームはLレンズしか持ってないんで、あぁいう絵ははじめてでした。

> 次の画像は、レンズ EF50mm f/1.8です。
こちらの方は、レンズ以前に曇天ですから、どんなカメラ/レンズでもこういう描写になるんじゃないかと。レンズ自体はそこそこの評判ですから、晴天ならもっとこってりした絵になるでしょう。EF50mm F1.4しか持ってないんで想像ですが。

1/1024秒 F2.8 EV0.3 EF100mmF2.8 Macro USM
Re: それぞれ個性が有るのも面白いですね 両カメ使い 2006/05/31(Wed) 17:25 No:21030 ID:NCU59cDE
 >>20984
> > レンズは、EF28-80mm f/3.5-5.6 USM
> なるほど。こういうレンズで評価する人も少ないでしょうね。>
> > 次の画像は、レンズ EF50mm f/1.8です。

同感です.レンズの評価であって,5Dの評価にはならんですね.
Re: それぞれ個性が有るのも面白いですね ぱおとう 2006/05/31(Wed) 18:50 No:21041 ID:0CS6K0sY
 >>21030
> 同感です.レンズの評価であって,5Dの評価にはならんですね.

 ちょっと教えてください。それではデジカメ本体の画質の評価はどのように
すればできるのでしょうか。つけたレンズが廉価なものであったので、という
理由ならば、どのランクのレンズならカメラ自体の評価としてよいのでしょうか。
 同じレンズをつけた違うカメラ同士の画像を比べて、相対的に評価すること以外
できなくなってしまうのではないでしょうか。
評価は自己満足だと思います. 両カメ使い 2006/06/01(Thu) 09:19 No:21076 ID:NCU59cDE
 >>21041
>  ちょっと教えてください。それではデジカメ本体の画質の評価はどのように
> すればできるのでしょうか。つけたレンズが廉価なものであったので、という
> 理由ならば、どのランクのレンズならカメラ自体の評価としてよいのでしょうか。
>  同じレンズをつけた違うカメラ同士の画像を比べて、相対的に評価すること以外
> できなくなってしまうのではないでしょうか。

言葉が足りず申し訳ありません.デジ一眼以前のレンズ1〜2本ではカメラの評価は難しいのではとの発言とご理解ください.ただ,評価なんてものは他人の意見や雑誌記事は参考にしかならず,自身の環境化(手持ちのレンズ)でダメな物はダメ,良いものは良いと自己満足というか自己評価すればよいのではないかと思います.Nikon,Canon問わず,少なくとも,それなりのレンズを使えばそれなりの写り,高級レンズならそれだけの写りはします.所有されている方の気分を害するのでレンズ名は出しませんがD2Xもなんだこれといいたくなる写りをするレンズも未だに販売してますし,Canonも然りです
Re: 評価は自己満足だと思います. ぱおとう 2006/06/01(Thu) 22:00 No:21107 ID:NlPir8Ec
 >>21076
> 言葉が足りず申し訳ありません.〜Canonも然りです

ありがとうございました.理解しました。
実際、某レンズメーカーの28-80F2.8をD200につけて開放で撮ったら、
「何かの間違いでは!?」というような写りになってしまいました。
S2につけても同じだったので、レンズによってはめけめけになって
しまうようです。むー、残念です。
Re: それぞれ個性が有るのも面白いですね Mi 2006/06/01(Thu) 01:49 No:21071 ID:CALLsj8w
 >>20961
D2XとS3proはRAW現像で好みに仕上げて、5DはまったくのデフォルトでAWBでPモードJPG撮影ですか。
それで発色が気に入らないというのはなかなか客観的な比較ですね。
まぁまぁ、よろしいではないですか 第三者 2006/06/01(Thu) 09:05 No:21075 ID:NuH8cZYE
 >>21071
> D2XとS3proはRAW現像で好みに仕上げて、5DはまったくのデフォルトでAWBでPモードJPG撮影ですか。
> それで発色が気に入らないというのはなかなか客観的な比較ですね。
あなたも僕も、安達さんの「意図」はよく理解できていると思います。ここはニコン板ですから、ああいうのもアリでしょう。わかる人にはわかりますから、大丈夫です。
Mi さん第三者 さん それは、誤解ですよ。 安達 2006/06/01(Thu) 22:54 No:21112 ID:ZcTE48iY
 >>21075
> > D2XとS3proはRAW現像で好みに仕上げて、5DはまったくのデフォルトでAWBでPモードJPG撮影ですか。
> > それで発色が気に入らないというのはなかなか客観的な比較ですね。
> あなたも僕も、安達さんの「意図」はよく理解できていると思います。ここはニコン板ですから、ああいうのもアリでしょう。わかる人にはわかりますから、大丈夫です。

Mi さん 第三者 さん それは、誤解ですよ。
二コンD2X・フジS3プロ・EOS5D みんなJPG撮影ですけど・・・
キヤノンの ZoomBrowser EXで、投稿するため画像を縮小してるだけです。

ところで、投稿した画像で JPG現像かRAW現像かって 分かるんですか?
お疑いなら 転送する場所と 転送方法を教えていただければ
元画像のデーターをそのまま送ってもかまいませんけど?
ファイル名 DSCF0059.JPG フジS3プロ
ファイル名 DSCF0014.JPG フジS3プロ
ファイル名 DSC0648.JPG 二コンD2X

> なるほど。こういうレンズで評価する人も少ないでしょうね。
> > 同感です.レンズの評価であって,5Dの評価にはならんですね.

ところで
「まあ Lレンズには、及ばないですけど。」 という注釈ならわかりますが
たとえ 付けたレンズが廉価なものであったとしても
キヤノンの 純正のレンズで、新品なのですけど?

レンズは、EF28-80mm f/3.5-5.6 USMは、売れ残ってたのを安く買ったのです。
レンズ EF50mm f/1.8は、EF28-80mm f/3.5-5.6 USMが あまりにもひどかったので
あわてて 買い足したレンズです。
どっちも 新品です。
そして、キヤノンの 純正のレンズなのですけど?

追伸
この画像は、「わが家のネコです」
レンズ EF50mm f/1.8
これなら そんなに悪くなさそうなので
もう少し 使ってみようと 思います。
Re: Mi さん第三者 さん それは、誤解ですよ。 第三者 2006/06/02(Fri) 00:07 No:21121 ID:QDiXpY8E
 >>21112
> レンズは、EF28-80mm f/3.5-5.6 USMは、売れ残ってたのを安く買ったのです。
> レンズ EF50mm f/1.8は、EF28-80mm f/3.5-5.6 USMが あまりにもひどかったので
> あわてて 買い足したレンズです。
> どっちも 新品です。
> そして、キヤノンの 純正のレンズなのですけど?
ニコンにも標準ズームが↓の2本あるようです。
 Ai AF-S Zoom Nikkor ED 28〜70mm F2.8D(IF)
 AF Zoom Nikkor 28〜80mm F3.3〜5.6G
値段が約9倍異なるわけですが、安達さんはこれらの違いが明るさだけだと思ってますか?僕には「EF28-80mm f/3.5-5.6 USM」というレンズが見つけられなかったのですが、僕が使っているEF24-70mm F2.8L USMとは価格差がそれなりにあるだろうし、その差は明るさだけが原因だとは思いません。実際、20D時代に使っていたEF28-135mm F3.5-5.6 IS USMは、5Dで使ったらひどかったので処分しました(EF24-70mm F2.8L USMの下取りです)。一般的に大口径レンズは明るいだけでなく、色乗りもいいです。カメラ本体はレンズから入ってきた光を処理するわけで、大元の光がショボければ最終結果もショボいものになるでしょう。安達さんのあの絵は、まさにそういう状況だと思います。で、たいていのレンズでは絞り開放が最も厳しい描写で、絞るほど改善する傾向にあるようですから、「もう少し絞ってみては?」とアドバイスさせていただきました。あのシチュエーションだとISO1600まで上げて2段絞り込めば、もう少し色が乗ってくるのではないかと思います(あくまでも想像です。同じレンズを持っていないので)。もひとつ言えば、EF24-70mm F2.8L USMを使ってください、ですね。

> この画像は、「わが家のネコです」
> レンズ EF50mm f/1.8
> これなら そんなに悪くないかも・・・
これはいいですね。ネコちゃん本人はフォレストさんちのネコちゃんにかなわないようですが、開放とは思えないくらいシャープだし、背景のボケもやや2線傾向はあるものの、大口径ならではと言っていいものだと思います。僕が持っているEF50mm F1.4 USMの開放はもっと甘いですから、まさに評判通りのレンズではないでしょうか。できることなら、このシチュエーションでD2xやS3Proと比較していただきたかったです。
誤解? 第四者 2006/06/02(Fri) 03:01 No:21143 ID:PQ0O4pkg
 >>21112
> キヤノンの 純正のレンズで、新品なのですけど?

新品と新製品の違いをご理解してますか?
EF28-80mm f/3.5-5.6 USMなんて遠の昔に生産終了しているようなレンズですよ.そりゃ店によっては在庫が残っていれば新品ですけど.
純正っていえども,CanonはおろかNikonだって,同じような古い,しかも廉価版じゃいい写りしませんよ.
D2X,S3proで利用されてるレンズと5Dで使用されてるレンズのランクが違いますよね.
まあ,好き嫌いもあり,どのメーカーが良い悪いの判断は個人の自由ですが.
Re: それぞれ個性が有るのも面白いですね あーら 2006/06/01(Thu) 01:47 No:21070 ID:K1Emx/Og
 >>20965
全体的にみっともないスレになっているようですが,その中でも「精神病云々」についでひどい書き込みですね。ここまで人を馬鹿にした書き込みは,この板でははじめてみました(ある意味天才...のくだり)。
5Dが好きなのはわかりますが,見ず知らずの人に対すしてはもう少し敬意を払うべきではないでしょうか。社会的には問題があると思います。
ついでに言うと,あれだけリサイズされた写真では,私は画質を評価することはできませんでしたし,黄色い花の写真の画質的なすばらしさも理解できませんでした。見る目がないのでしょうけど,そんな感想です。