考え抜いてＤ２００ではなく３０Ｄにしましたが、やはりニコン機っていいですね。
最近、ＣＣＤに穴が空きっぱなしのＤ１００で色々と撮りまくってますけど、プリントした時の色がぜんぜんニコンの方がいい。自然というか色のりというか？高感度が荒くても実にいい色なんですね〜。３０Ｄはフォトショで修正しても何か青白いっていうか好きな色味ではなくこれがどうもって感じです。それとも３０Ｄに付けてるタムロンＡ０９が悪いのか？
Ｄ１００に付けてるトキナーＡＸ−Pro２７０（復刻版）がいいのか？わかんないですけど世間の評価とかではなくニコンＤ１００は実に自然なんだよね〜。jpegは使い物にならないとか言われてたけどそうでもないと思うし・・・。私の感覚が変なでしょうかね？

　　　　　ーーー　温　故　知　新　ーーー


別れたオンナが忘れられないのと同じでありまする、

次のオンナとうまくいかなくなると、

たいてい前のオンナに一度はメールしちゃいます。（下心バリバリで・・・）

このようにして煩悩の淵をグルグルと・・・・・

さっさとＤ２００を買いに行きましょう。

そうすると３０Ｄが愛おしくなってまいります。

世間の評価って単にBBSの評価や雑誌の評価だったりして。
BBSは、満足してる人はあまり書き込まずに、不満を持ってる人が集中する。
だからBBSだけの比較で機種を選ぶと、長所の比較でなく欠点の比較になりがち。
雑誌の評価はもっと単純で、新製品は無条件で誉める（笑）
旧型はけなす。
旧型はちょっと前まで褒めちぎっていたのに、「実はこんな欠点があったが新型では改善されている」と書く。
やはり自分の目を信じるのが一番です。

３０Ｄは素人が買える範囲の最高級のカメラだと思いますけどね。

私は、ニッコールしか持っていないので、買いませんけど。（買えないんです、お金がなくて、、、、）

ただ、高感度の低ノイズにしても、「評判」ほどの差はないと思いますね。わたしは、ＶＲ７０−２００を感度オート設定で使っていますから、ほとんど、ＩＳＯ１６００になりますが、Ｌ版なら、気になるレベルじゃありませんよ。

まあ、条件によりますけどね。

それでも、Ｄ３０の方が値段を考えても上かなあと思っています。でも、今のシステムで満足していますけど。問題は、むしろ、フォーカスになってきていますので、、、


あ、私のカメラは、Ｄ７０とＤ７０ｓです。高級機が欲しいのですが、手が出ません。

確かにそれは言えますね。
そう考えると、あちらの掲示板は盛り上りに欠けるので・・・ですね。

D100イイですよね。僕も好きでした。D100と同じCCDを使用しているα7dはもっといいですよ。
D100のJPEG画質が好きだからと言ってニコンの他機種も同じだとは限りませんからね。
特にニコンの場合、機種ごとに絵作り違うのでD100の絵を期待して買うと後悔するかも。
RAWで撮って同じ現像ソフト使うとメーカーごと機種ごとの差はほとんど無いと思います。

レンズメーカー品の分光透過特性は、純正と違います。
また、同じ純正のEFでも、Lかそれ以外かで微妙に色味に差が出ます。
EFのLレンズをお試しになって、それでだめなら買い換えも手かもしれません。

D100のトーンは好きです
中古で物色中ですが、もうちょっと安ければ買うんですけど

カメラ固有のトーンて、レタッチしても同じにならないですよねぇ
上手い人が調整すると同じになるんでしょうか

結局画質がいい悪いって、個人の感覚、好き嫌いでしょうね
100万画素時代のデジカメはさすがにひどいと思いましたが
今の時代のは、どこのメーカーのものでもひどいと思いません

いまだにＤ100が良かったと言うことは3年も待って出現したＤ200が今ひとつということでしょうか？

キャノンはＤ30から10Ｄさらに30Ｄへと買い換えてきましたが、過去の機械に未練を感じたりせず、着実な進歩で使いやすくなり、画質も向上して何の不満もなく使用していますが、ニコンさんは何だか深刻ムードですね、ちょっと気になったので書き込みました。

ムーミンパパさんの発言はそういう意味とは違うと思います。
D100は、味があって好みだということでしょう。
好みの問題ですから、過去も未来もありません。
だから最新機が今ひとつとも言ってません。

何だかさんも、今まで順調によい機種に巡り会えているようで、
お互いに結構なことですよね。（^_^;）

機材は持てるなら持てるだけ欲しいですねぇ
それぞれにいいわるいはありますが、いいところを
生かす画作りすればいいだけです
恨めしいのは自分の経済力ですね
でもデジカメでは、早めに自分にあった機種に巡り会えたので
当分は満足です

そうなんですね〜
進化とかではなく自分の思うような絵が出来るって感じなんですね。
Ｄ２００はレンタルで借りてみてバッテリーの持ちが異常に悪かった。これって絶対電気的にどこか無理があるかなーなんて感じて、出てきた絵もＤ１００と比べてレタッチの方向性が違うんですね。
そこで３０Ｄが出て、使い勝手がニコン的になりこれならと思い買いましたが、どうもＷＢが上手くいかない。ケンコーのＷＢの器具で測っても緑かぶれしてる。色味も薄くニコン機を使ってる時など濃さを増したりする事は特別な時以外は殆ど無しだったのに薄い感じがしてノペってしてるんです。思い切ってＤ７０ｓにすれば良かったなーなんて後悔しきりですね。レンズの単焦点全部処分したし・・・。

　私は、３０ＤのＷＢが緑かぶれしてるというより、Ｄ２００のＷＢが赤みが強いという印象です。３０Ｄの色味が薄く感じるならピクチャースタイルの風景を使ってみたらどうですか？

　

ｔｏ　一撃必殺ピンぼけさん


バッテリーのもちの悪さは、レスポンスのよさの裏返しと割り切っています。
ちなみに自分は沢山撮ろうと思う日には、バッテリーグリップに２本＋予備バッテリー
２本を持って行きますよ！


自分は３０Ｄも使っていますが、むしろＤ２００は色が濃すぎますね。
（というか、自然の色じゃない感じです）
まぁこの辺は現実色と記憶色の違いもありますが、キヤノンが出す絵が水彩画だと
すると、ニコンの出す絵は油絵ですね。
もちろんこれは相対的な違いであって、どっちが良いというものでもありませんが。

新製品が出た時に、その先代機にも魅力を感じちゃうのはニコンのお家芸かも？
（キヤノンの場合は従来機を完全否定しちゃいますから〜）

古くはＦからＦ２にはじまって最近のＦ５からＦ６にスイッチした時も、
Ｆ５の在庫や中古が注目されて、価格が僅かに上昇しました。
デジタルでもＤ２Ｈが出た時に、Ｄ１Ｈへの回帰現象が一部でありましたね。

Ｄ１００にはＤ２００にない安定感というか安心感があります。
（メーカーにとってはダメな事なんでしょうけど）
でも、実際にＤ２００と併用すると、RAWの遅さや再生機能（画面サイズや
拡大再生など）で不満も大きく感じちゃうのも事実。
やっぱり後戻りはできませんね。（電池が持つので予備機としては最高）

いつまでも機械に愛着を持てるカメラはニコンの美点でしょう。

確かにＤ200は価格帯からすれば素晴らしいマシンであることは現時点で大部分の方が認めるところであり、私もそう思います。

しかしながらFoveonはどうでしょうのスレッドにあるように画質の評価はいまいちでＤ100を懐かしがるのではないでしょうか？

具体的には高感度時での画質の問題、更には電池大飯喰らいの問題等Ｄ100では良好だっただけに懐古されている節にも見受けられますがいかがでしょう。

私の場合、D200のこれといって特徴のない、「普通に綺麗なだけ」の画質より
D100のしっとりと落ち着いた画質の方が、今の時期のアジサイとお寺など
撮影するのにとても向いていると思うのですねぇ
コダクロームに似た感じです

ホタルを撮る時は５Dが欲しくなりますし、全倍に伸ばすものはD2Xが欲しいですしね
D200は、撮影会やお祭り撮影なんかで、気軽に使いたいですね

Foveonの画質って、メーカーサンプルぐらいしか見てないのでいいのか悪いのか
わかりませんがベルビアみたいな発色という感じはしています
桜の時期などいいかもしれませんねぇ
お寺には合わないような気がします

そんな考えなので、前の方がいいとか悪いとかではなく、こういう写真の為には
こういう画質と思っていますので、いろんなカメラが欲しいです

今の所自分のオールマイティはD2Hですね
順光では力強く、日陰では割と落ち着きがある感じが好きです

”何時もながら「熟練者」のコメントは蘊蓄がありますね。

振り返れば、フイルムの時代は、35mmはnikon,ライカ、中判はハッセルと余り迷わずに貴兄の様に
作品に合わせて機材を選択していたのに、デジの世界では、迷路の中に情けない自分がいます。
今や、mikon.canonの両刀使いで、しかもNIKONに全幅の信頼をおけないのが現状です。
海外での撮影が殆どですが、今や1Dsと５Dを抱えて走り回っています。それでもNIKON機は離せない。
愛着なのか未練なのか嫌になります。
貴兄やその他の皆様の様に、もう数段上のレベルで「機材選択」が出来るまで、シャッターだけは押し
続けます。”

私もいろんなメーカーを手にしましたけど、nikonの場合は価格も高いものを
揃えたせいか、他の機種が増えても手放すことはないと思います

足下に一年以上フィルムを通してないF5があります
使わないレンズとセットで売れば、新しいレンズの一本も買えるのですが
愛着があって使わないのがわかっていても手放せませんね

別のメーカーの中級機はただ同然で売っちゃいましたけどこっちは未練がなかっです

ウチにもほとんどフィルムを通さないF５が２台あります。
たまにフィルムを使うけど、その時はＦ１００かＦＭ２が多いです。
Ｄ１ＨもＤ２００購入後はめっきり使わなくなりましたし、Ｄ１００も
３台あったうち、発売直後に買った個体は手元においています。
なんか愛着があるというか共に苦労してきた仲間のようで手放せません。
（他にも、全然使わないのに整備だけしているＦ４やＦ３もあります）

EOSのユーザーは新しい機種を買う時に前の機種は売り払って、どんどん
機材を入れ替えていく人が多いようですが、ニコンユーザーは結構古い機種も
手放さずに持っている事が多いように感じますね。

銀塩機ではどんなにオンボロ機でもフィルムを入れ替えさえすれば、最新の画像が手に入りました、従って古いカメラにも愛着があり最新機を入手しても売らずに手元に残すことも多々あり、とりわけニコン機にはメカニック的良さがありました。

しかしデジタルでは事情が一変して、フィルムに相当する画像センサーの良否で価値が決まり、いかにカメラの出来が良くても肝心の写りや操作性、画像処理の遅れがあれば、たちまち陳腐化して不満がつのりニコンとて例外ではないと思います。

でＤ200について巷間言われているところの様々な不具合点は実際のところ、いかがなものものでしょうか、特に高感度時の画質と電池大喰いが気になります。

それは貴方にとっての価値であって、皆が皆、価値観がそうであるわけではないですよ。人や物には様々な価値観があります。そのことに配慮し、理解して、建設的なやりとりが出来ると良いなと、私は思っています。


私はつい先日 D2Xs を購入しましたが、画像センサーの性能が他メーカーより優れていると判断したから購入したわけではありません。

本日 D2Xs を初めてフィールドに持ち出しました。
残念ながら雨天でしたが、多少の雨なら大丈夫だろうと思い濡れながら撮影しました。
この信頼感も、私にとっての価値のひとつです。

個人の価値観など趣味の世界では当たり前のことで、あばたもえくぼ、たで食う虫も好き好き、ここで言いたいのは大多数の人が下す、普遍的な評価です、良いものは良い悪いものは悪いという事です。

５０万円もするＤ2Ｘｓなど良くて当たり前で信頼感無ければ全くどうかしています。

販売数からいって世界中で数十万人が満足できるレベルと思いますけど、
それが普遍的かどうかはわかりません
ここの掲示板では、書き込みされる方の７割くらいが不満足な感じを受けます

ちなみに、私の愛機のD2Hは世の中では不評のようですが、私は満足しております
人の評判はあまりあてにならないと思っております

写真はD100調だとこんなかなぁ、と遊んでみました

私がここで受け取ったD200のネガティブイメージは全然あてになりませんでした。
以前からネット上の製品についてのネガティブ情報は９割引くらいに考えた方が良いと思っていましたが、D200については９７％offくらいでしたね。

満足な人は書き込まないか、書き込んでも１回だけ。
不満足な人は、不満足感が解消されるまで何回も書き込む。
どうも、一般的にはそのようです。


D100は、もうちょっと落ち着いた感じのような・・・
でも、この色の出方は好きです。

何を持って普遍的というかは微妙なところですが。
Canonのシェアが50%を越えているという意味では、全般的な評価としてCanonの方が一般に受け入れられていると見ることは可能だと思いますし（一番多いのはKiss DNが小さいからというのが最大要因だとは思いますが）。

30Dが今ひとつ盛り上がらないとしても、それは20Dからの進歩という意味で差がいまいち感じられなかったからであって、物として悪いわけではないですし（少なくとも20Dの方が良かったといわれる部分は液晶くらいではないでしょうか）。

Eos Digitalへの道で5Dの後継機に何を期待するかというスレッドでは、画素数、画質はそのままでいいので、ボディ側のグレードアップ、低価格という話がほとんどです。
そういう意味では、

出る度に画質に対し疑問が差し挟まれるNikonよりは、健全な気はします。

D200ですが、正直画質は、とても僕の期待に応えるものではなかったですし。
後継機に期待する１番のポイントは画質です。

友人の結婚式に今回D200とSB-800を持って行きましたが、正直D1X＋SB-80DXにすべきだったかとかなり後悔しました。

NC4のでデコードした、控え室で、友人達をISO200で撮った試し撮りの１枚目を見た瞬間、残りを見る気がしなくなりました（黒のフォーマルスーツが、ノイズにまみれて、黒の無地に見えないですし。トーンジャンプが起こって縞々に）。
仕方がないので、いつも通りSILKYPIXを使うことにしましたが、NC4とD200では煮ても焼いても食えない絵が出てきてしまいます。
SILKYPIXでもISO320位は何とかなってもISO400以上は正直600万画素機の方が遙かにマシだったなと。

これはこれで結構カメラメーカーの2005年末に出てきたデジタル一眼レフとしては問題な気がします。

基本的に、Nikonの場合１歩すすで１歩下がるを繰り返していますし。

そういう意味では、何だかさんのおっしゃるように、基本的に後継機が前の機種に劣るところはないというCanonはえらいっちゃあえらいと思います。

『大多数の人が下す、普遍的な評価』とは難しいですね。
大多数が下したと言って普遍的とは限りませんし、バックボーンが違えば意見が違うのは当然でしょう。

D200について言えば、フラグシップ機を使っていた人にとっては軽自動車のような取り回しのよさを感じるでしょうし、コンデジからのステップアップの人にとっては重戦車のように感じるでしょう。
どちらも納得出来る評価ですが、普遍的ではありません。
画質についても同じことが言えるのではないかと思いますよ。

これって、何だかさんはまだご自身が『普遍的に良い』と思えるカメラに出会われてないと言うことですよね。
『良い』と言えない以上、良いか悪いかで言えばそれは『悪い』と言う事・・・。

ちょっと意地悪な書き方をしてみました。
上の２行を見れば、別機種の評価を引き合いに出して良し悪しを論じるのは変だと思いませんか？

これはまた珍論ですね普遍的とは広く行きわたるという意味ですから大多数の人が評価すればそれは当然普遍的な評価となるわけです。


普遍的思考で高感度時のノイジーな画面は良くないと思いますが。

＞キャノンはＤ30から10Ｄさらに30Ｄへと買い換えてきましたが、過去の機械に未練を感じたりせず

いいえ違います、そのあとの文章をよく読み返して下さい。
「着実な進歩で使いやすくなり画質も向上して何の不満もなく使用しています」と書き込んでいますよ、わざとそこを削除したのですか、引用する文章は正確にお願いします。


良し悪しを論じるつもりはありません、実際に使っている方から正確な情報を知りたいわけです。

過去スレッドを見る限り、ノイジーで縞ノイズや睫ノイズで悩まされ、返品したり
交換したり、別機種に買いかえている方が、購入された中の半数以上のような感じです
ただし実際に書き込みされている方は、せいぜい数十人です

その程度の数では普遍的な評価とは言えないと思いますが
それらがすべてのユーザーの感想を代弁していると判断されるのでしたら
ご参考にされてみるのもよいでしょう

普遍的という言葉の捕らえ方が私とは違うみたいですね。


知ってどうするのですか？
購入希望という訳でもないみたいですし。

捕らえ方の問題ではないでしょう。

D100さんへ

私の文章引用で間違った記入の訂正は無いのですか？

後半は省略させて頂きましたが、改変は無いはずです。
冗長な引用は避ける意味で省略しましたが、その点で気分を害されたのなら申し訳ありませんでした。


いや、言葉の捉え方の問題はあると思いますよ。
『普遍的に良い』のであれば、後継機種を購入しても手放したいとは思わないものだと思います。
新機種が出たらすぐに買い換えたくなる物は、普遍的な良さは持ち合わせていないように思います。
普遍的に良いと言うのなら、時の流れに洗われてなお魅力を失わない必要があると思います。私は。

確かに新しい機種の方がいろいろな面で優れているでしょうし、またそうでなければ
売れるはずもありません
でも、自分の要求性能をクリアーしていれば、それ以上のものってそれほど重要ではないような気がします
画素数を一例に取れば、多いに越したことはないでしょうけど
ポスター撮りでもなければ、4000万画素あったとしてももてあましますよね？


画質の感覚は、人それぞれに意見は違うでしょうから、ご自分で納得できるまで
WEB徘徊されることをお進めします
バッテリーについてはバッテリーグリップを付けて丸一日１５００枚程度の撮影は
できるようですね

高感度でクリアーな画質ならやはり５Dが一番優れていると思います
これからの花火の季節にはいいですよねぇ、１６ミリがそのまま使えますし

暫くぶりに書き込みさせていただきます。

私、未だにD1X＆H体制のままです。
D200発売後、D200×2に変更のつもりでしたが、例の縞々問題で躊躇している間に所持金を別の趣味に使い込んでしまいました？！
後悔してもみましたが、現有体制で写真が撮れないわけでなし・・・。
次なるチャンスを窺うことにしました。
買える時が買うべき時なのね！、と再確認した次第です。

電池大食いなんて充電すれば又使えるわけで、決定打にはならないかと・・・。
D1系から比べれば、雲泥の差なんでしょうね。
キャノンをお使いのようだから、高感度はチョッと目を瞑る、かな？！

画に関しては全く問題なしです。
夜の撮影前提の場合は５Ｄを最初に持ち出しますがね。
私はね。

電池の持ちはＤ７０、Ｄ１００に比べれば落ちることは事実ですね。

だだ、Ｄ１００、Ｄ１以前のデジタル一眼レフに比べたら圧倒的にいいです。
ちゃんと実用になりますから。

ムーミンパパさんも仰ってますが、D200の方が安いですよ。

何だかさんは何をお使いですか？
私はD100もD200も使っていますが、仰るような「Ｄ200の画質があまりよくない」ということはありませんよ。
ご安心ください。

一時、ここでD200が欠陥商品であるような発言が目立ちましたが、実際に使ってみるとそんな事は全くありませんでした。
いろいろ言われている時に買ったので自分で使うまではどきどき物でしたけど。

ある一定レベル以上になれば、画質の良し悪しというよりは、好みかどうかだと思いますよ。

D200は「普通に綺麗なだけ」でＤ100がしっとりと落ち着いた画質と言うことは後継機でワンランク上で価格も高いＤ200の画質があまりよくないと言うことになりますね。

いずれにしてもニコン使いの方は用途により使い分けることの出来る複数機材をお持ちの恵まれた環境の方が多いのでしょうか？

D100の方が高かったような気がしましたけど、どうでしたかね？
後半は値崩れはしていましたけど

まぁ、ルノアールとゴッホを比べるようなもんでしょうか
いい悪いではなく、好みかそうでないかの違いだと思いますよ


私の周りでは、キヤノンを使っておられる方の方が、新しいレンズをすぐ買ったり
新機種のデジカメに乗り換えたりする人が多いようです
それだけ、現状に不満と言うことなんでしょうかね？
古い機種はすぐ手放すように思います

nikonを使われている方は、長く同じ機種を使っていますねぇ
D200買われてもD1Xをまだ使っていいる人もいます
余裕があるかどうかはわかりませんが、皆さん写真を楽しんでますよ

”> まぁ、ルノアールとゴッホを比べるようなもんでしょうか

ルノアールだのゴッホだのと言われてもピンときませんが、長い期間待ちに待った前者Ｄ200は好みでなく、後者Ｄ100は好みだと言うことですか。


人によりけりでしょう、仮にそうだとしても批判するにはあたりませんし、現状不満かどうかも判りません。


新機種のサイクルが遅いので我慢して使はざるを得ないのかも知れませんね。


CANON,NIKONを問わず写真楽しんでいる人は多数います。”

何だかさん、人生色々、カメラも色々、撮り方も色々。○ャ○ンのような素晴らしいカメラで撮られる方、何だかなぁ〜〜と言いながら、ニ○ンのカメラを、工夫しながら撮られる方、色々ですよ。それで良いのじゃないですか？

ニコンの行く末とか、Ｄ２００の良し悪しとか、何だかさん、そんなにご心配なさらないで下さい。

トーンで言えばそうですね、機能ではやはり新しい方が優れていることは
わかっています

ｔｏ　ムーミンパパさん


そうですね。ニコン機の出す絵はまさに洋画（油絵）ですね。
ただ私は北斎（キヤノン機の出す絵）も好きです。


私はニコンとキヤノン両使いですが、デジカメはあくまで消耗品と考えています。
（写真を撮るという行為の手段に過ぎない）
なので、新機種が出るたびに買い換えています（もちろん進歩していればですが）。


カメラが趣味か、写真が趣味かの違いもあると思います。
やはりニコン使いの人には、カメラが趣味の方が多いのでは？
逆にキヤノン使いの人には、写真が趣味の方が多いのかも知れませんね。
（自分もこちら派です）