VISTA対応 (38) もっちゃん 2007/01/31(Wed) 20:34 No:29434 ID:71a43d882232060
”VISTA HOME Premium 32ビットバージョンでは
Capture NX ,Nikon Viewともにインストール、稼働確認できました。
64ビットはどうか分りませんが取り寄せたらまたご報告いたします。
PCは自作でCore 2 Duo で2Gで稼働させていますがストレスは感じません。


Re: VISTA対応 D80&D40ユーザー 2007/01/31(Wed) 21:22 No:29435 ID:2e3e202afafdf86
”> VISTA HOME Premium 32ビットバージョンでは
> Capture NX ,Nikon Viewともにインストール、稼働確認できました。

すみません、『Nikon Capture Editor』(NC4)は動くかどうか分かりませんでしょうか?”
NC4はだめでした harubon 2007/01/31(Wed) 21:22 No:29436 ID:c1fc0619462f2d9
NC4はだめでした。
VISTAにアップグレード後、NC4を起動しようとしたらプロダクトキーを入れろといわれました。
 自分のNC4のプロダクトキーはすべてローマ字なのですが、数字以外入力できないと怒られてしまいます。

 とうとうNXを買うときがきたのでしょうか?
Re: NC4はだめでした D80&D40ユーザー 2007/01/31(Wed) 21:29 No:29437 ID:2e3e202afafdf86
 >>29436
> NC4はだめでした。

あ、だめでしたか。

あるソフトが動かなかったので、そのソフトをインストールしているフォルダの
セキュリティ設定をフルアクセスとしたら動き出した、という情報がありました。

私は今、vistaを取り寄せ中ですので、試せません。
勘ですが bee 2007/02/04(Sun) 23:26 No:29541 ID:f9a9bfd453f07cf
 >>29437
最新バージョンに上げるためのアップデータを全て実行して、
NC4を起動したということはないでしょうか?

Vistaはまだ購入していないので、XPでの話ですが、
製品として購入したNC4をインストールし、まず実行すると
アルファベットのみのキーを入力するダイアログがで、
その後、アップデータを実行していけば最新にできました。
ちなみに、この手順でやる前に、最初に書いたように、
アップデータを全て実行して、それからNC4を起動しました。
すると、数字のみのキーを要求されました。で、もしかする
と!と思って、ご紹介した方法でやりうまくいきました。
NC4.4は大丈夫でした もっちゃん 2007/01/31(Wed) 21:50 No:29439 ID:71a43d882232060
 >>29436
NC4.4ですがプロダクトキーは数字ですので入力できて
立ち上がりました。ただ、NC4は今後はVISTA対応しないし
D40にも対応しないので私は止む無くNX買いました。
やっぱりNC4起動しました。 harubon 2007/01/31(Wed) 23:53 No:29445 ID:c1fc0619462f2d9
 >>29439
前にもこんなことがあったな・・・と思い出して、nikonのHPからプロダクトキーユーティリティをダウンロードしてインストールしたら

 動きました。 

 これでNX買わなくても良いようです。笑
64bitでも大丈夫です。 gojira 2007/02/01(Thu) 23:01 No:29464 ID:24a4da1bb5d93d0
 >>29445
capture NX、NC4.4共に64bitでも大丈夫です。
NC4.0はだめでした yume 2007/02/04(Sun) 21:29 No:29538 ID:01f1a52ffdaee8c
 >>29436
64bitですが、NC4.0はライセンスキー入力画面すら表示されず、だめでした。
4.4は大丈夫そうなのに、文字のキーしかなくて残念です。
Re: NC4.0はだめでした tt 2007/02/05(Mon) 00:51 No:29544 ID:1e7b29c0d5926b1
 >>29538
> 64bitですが、NC4.0はライセンスキー入力画面すら表示されず、だめでした。
> 4.4は大丈夫そうなのに、文字のキーしかなくて残念です。

32bitだと互換モードでWin95あるいはWin98、640×480、256色等に
すると起動、ライセンスキー入力できました。64bitだとダメかも
しれませんが、ご参考まで。
Re: NC4.0はだめでした yume 2007/02/10(Sat) 09:27 No:29690 ID:01f1a52ffdaee8c
 >>29544
ご回答ありがとうございます。
いろいろためしてみましたが、起動時にドライバーが変だからみたいなメッセージが出てだめでした。
ドライバーパッチ、ドライバ署名の無効なども試してみましたが、NGです。

NC4.4かNX購入を検討しないといけませんね・・・これは。
動きました ふーくん 2007/02/06(Tue) 23:28 No:29583 ID:648c3cef7bd6c3c
私の環境ではNC4.4.2作動確認しました。
Vista home Premium 32bit
初回起動時にProduct key入力を求められましたがその後は普通に使えています。
nic Color Efex Pro 2.0(Express Edition)も同じく作動しています。
VISTA 64 ビットで もっちゃん 2007/02/08(Thu) 21:04 No:29644 ID:71a43d882232060
VISTA 64ビットでCapture NX 、Nikon Viewともにインストール、稼働確認できました。
Vista新規インストールでもNC起動? Hoso 2007/02/09(Fri) 02:23 No:29654 ID:c7d7487ad643d8d
XPからのアップグレードではなく、新規にVistaをインストールした環境でもNC4はインストール、動作可能でしょうか?
確認した方がいらっしゃれば教えてください。
Re: Vista新規インストールでもNC起動? D80&D40ユーザー 2007/02/09(Fri) 07:56 No:29655 ID:615f11d0a36e8fe
 >>29654
> XPからのアップグレードではなく、新規にVistaをインストールした環境でもNC4はインストール、動作可能でしょうか?
> 確認した方がいらっしゃれば教えてください。

私の場合は以下のような状況でした。
(Vista Home Premium)

NC4をインストール、インストール自体は正常に出来ました。
起動して、シリアルキーを入力までは動きました。
ところがそのあと、起動させようとすると【ブルーバック画面】になり(Vistaでもなるのですねぇ)、PCが自動で再起動されました。
あとは何度試しても同じ状況で、結局、NC4はあきらめて、NXにしました。

なお、Nikon Viewer は正常に動いています。
やはりそうですか… Hoso 2007/02/09(Fri) 10:38 No:29659 ID:1280e90567bdff1
 >>29655
D80&D40ユーザーさんありがとうございます。
やはりそうですか…。私と同じです。新規インストール環境では動作しないのですね。

NikonViewは確かに動作はしますが、RAWファイルがサムネイル表示しかできず、拡大表示できません。これでは正常動作とはいえません。
D80&D40ユーザーさん、みなさんはいかがでしょうか。

なんだかNikonのユーザー切り捨ての姿勢が身に沁みています。
そんなことは無いですよ もっちゃん 2007/02/09(Fri) 11:03 No:29660 ID:71a43d882232060
 >>29659
> NikonViewは確かに動作はしますが、RAWファイルがサムネイル表示しかできず、拡大表示できません。これでは正常動作とはいえません。

私のは64ビット版ですが拡大表示できます。

> なんだかNikonのユーザー切り捨ての姿勢が身に沁みています。

NC4はNXに置き換わったと考えるべきでは無いでしょうか?
古いソフトのバージョン対応がされなかったと言って切り捨てとは思えませんが(^−^)。
ただ、NikonViewは後発が出ていないのでこれは何らかの対応が欲しいですが保証はないものの今のところ正常稼働しているのでいいのではないでしょうか?
Re: そんなことは無いですよ Hoso 2007/02/09(Fri) 11:23 No:29661 ID:1280e90567bdff1
 >>29660
>>もっちゃんさん

> 私のは64ビット版ですが拡大表示できます。

OSのアップグレードではなく、新規にVistaをインストールした環境でしょうか?
このツリーの最初の書き込みではHomeの32bitでNikonViewが稼動しているとありますが、これも新規インストールの環境でしょうか。また、RAW画像は拡大表示できるのでしょうか。
併せて教えていただけるとありがたいです。

> NC4はNXに置き換わったと考えるべきでは無いでしょうか?
> 古いソフトのバージョン対応がされなかったと言って切り捨てとは思えませんが(^−^)。

愛用者が多数いるNC4をNXに置き換えてしまった、「古いソフト」にしてしまったことそのものがユーザー切り捨てのように思えるのですが…。
これは本題からはそれてしまっていますね。失礼しました。
Re: そんなことは無いですよ まあちゃん 2007/02/09(Fri) 12:42 No:29662 ID:dd781966608b0c9
 >>29661
> > NC4はNXに置き換わったと考えるべきでは無いでしょうか?
> > 古いソフトのバージョン対応がされなかったと言って切り捨てとは思えませんが(^−^)。
>
> 愛用者が多数いるNC4をNXに置き換えてしまった、「古いソフト」にしてしまったことそのものがユーザー切り捨てのように思えるのですが…。
> これは本題からはそれてしまっていますね。失礼しました。

本題ではありませんが一言。
ニコンに限らず、旧版ソフトに対しビスタ対応の責任を持たないのは、
多くのメーカも同じようです。
最新版を用意していますというのが、
メーカーとしての責任の取り方のような気がします。

買い切りソフトの値段は安いですからね。
その対価として、永遠の動作保証を望むのは、社会的に無理なのではと思います。
動作保証を受けるには、最新版ソフトの対価を払うのはやむを得ないんでしょうね。

とは言っても、昨日まで使えたものが、今日から使えないは大変ですよね。
この旧版ソフトを新OSでも使えるように互換性を保証する責任は、
OSメーカー側がちゃんと認識して欲しいですね。
OSメーカーの場合は、社会インフラを提供しているという責任がありますから、
互換性に対する責任はずっと重いと思います。
(道路工事したので今までの車は走れません。では社会的な不利益が大きいですよね)

また、動く場合と動かない場合があるようですから、そこの情報が明確になって、
少しでも長く使えるといいですね。

まあ現実的な対応としては、これをきっかけに、早めにNXに乗り換えて
馴れてしまうのが賢いような気がします。
後々のことを考えれば、NXもどんどん良くなるでしょうし、
ビスタが動くようなパソコンを使われているなら、
環境的な問題はないでしょうから。

(おまけ)
私の場合、しばらくはXPですが、
ワコムのペンタブレットを新規に導入して、NXを使っています。
トーンカーブの調整はマウスよりずっと楽になりました。
マスク指定もずっと快適です。
いいですよ。ペンでNX。
Re: そんなことは無いですよ Sleipnirs 2007/02/09(Fri) 13:02 No:29664 ID:62271bd9aebed1b
 >>29661
> 愛用者が多数いるNC4をNXに置き換えてしまった、「古いソフト」にしてしまったことそのものがユーザー切り捨てのように思えるのですが…。

本質的には切り捨てかもしれませんがニコンとしては誘導の意思があると私は考えております。
AFのレンズモーター化。次は絞りの電磁化でしょうか。
その頃には旧来のニッコールレンズはC社のカメラにつけるのもニコン機につけるのも同じになっているかもしれませんね。
Re: そんなことは無いですよ もっちゃん 2007/02/09(Fri) 15:10 No:29666 ID:71a43d882232060
 >>29661
> OSのアップグレードではなく、新規にVistaをインストールした環境でしょうか?

はい、新規インストールです。

> このツリーの最初の書き込みではHomeの32bitでNikonViewが稼動しているとありますが、これも新規インストールの環境でしょうか。また、RAW画像は拡大表示できるのでしょうか。

最初は32ビット、新規インストールでRAW画像は拡大表示可能でしたし、改めて64ビットにするときも新規インストールでRAW画像は拡大表示可能です。

> 愛用者が多数いるNC4をNXに置き換えてしまった、「古いソフト」にしてしまったことそのものがユーザー切り捨てのように思えるのですが…。
> これは本題からはそれてしまっていますね。失礼しました。

これはソフトに対する考え方の違いですね、私もNC4が使えたほうが良いですが多くのソフトウエアー会社は
名前を変えたりしてアップグレード版を販売していきます、この類と私は割り切りました
新規VistaでNV動きましたか Hoso 2007/02/09(Fri) 15:34 No:29667 ID:1280e90567bdff1
 >>29666
>>もっちゃんさん

新規インストールしたVistaでNikon Viewが動作し、RAW画像の拡大表示もできたとのことですね。
ありがとうございます。

ついでにお聞きしたいのですが、書き込みを読みますところ、NC4.4もVistaの新規インストール環境で「立ち上がった」のでしょうか。
たびたび申し訳ありません。

まあちゃんさん、Sleipnirsさんも参考になる情報ありがとうございます。
いずれにせよ、Vistaに合わせてマシンを強化しましたので、NXへの移行を考えるべきなのでしょうね。
もしVistaの新規インストール環境でNCが動くのでしたら、当面の緊急避難用として助かりますので情報がほしいと思っているところです。
私の場合は起動に失敗しています。
Re: 新規VistaでNV動きましたか もっちゃん 2007/02/09(Fri) 16:02 No:29668 ID:71a43d882232060
 >>29667
> ついでにお聞きしたいのですが、書き込みを読みますところ、NC4.4もVistaの新規インストール環境で「立ち上がった」のでしょうか。

はい、32ビット環境でですが新規インストールで立ち上がりました。
私が特殊なのかもしれません Hoso 2007/02/09(Fri) 20:09 No:29672 ID:99b9f881131fe30
 >>29667
>>もっちゃんさん、まあちゃんさん

そうですか。Vista上でNC4.4が起動するのですね。
私の場合、エラーが発生して起動してくれません。
また、Nikon View6はインストールでき、サムネイル表示はできるものの、
NEFファイルは以前にNC4.4で手を加えたものだけが拡大表示でき、手を加えていないNEFファイルは拡大表示できないという現象が起きています。
また、拡大表示できるNEFファイルも、若干目が粗く表示されてしまっています。

こういう不具合が生じる私が特殊なのかもしれません。
環境は自作で、IntelのG965系のマザーボードにメモリ2GB、Core2Duo E6600です。
Aeroは正常に動いています。
一旦CドライブにVistaをクリーンインストールし直して、再びNC4のCD-ROMからインストール、アップデータをあてゆくことをやり直してみようと思います。
NVについても同様にインストールし直してみます。
Re: 私が特殊なのかもしれません harubon 2007/02/09(Fri) 20:26 No:29673 ID:c1fc0619462f2d9
 >>29672
NC4.4のバーションによって差があるのかも知れません。

 NC4.4は最新のアップデータまで当ててますか?

 NC4.4インストール後、いちども起動しないで最新のアップデータまであげてから試してみては?

 もうやってるかな?
Re: 私が特殊なのかもしれません aguru 2007/02/09(Fri) 20:48 No:29674 ID:32e34325b75e6df
 >>29672
まったく関係ないのかもしれませんが、
クイックタイムプレイヤーガ必要とかありませんか?
かなり前にそんなことで動いたような・・・
必要な情報が不足しているのかもしれませんね

まちがっていたらすみません。
Re: 私が特殊なのかもしれません もっちゃん 2007/02/09(Fri) 21:25 No:29675 ID:71a43d882232060
 >>29672
> また、Nikon View6はインストールでき、サムネイル表示はできるものの、
> NEFファイルは以前にNC4.4で手を加えたものだけが拡大表示でき、手を加えていないNEFファイルは拡大表示できないという現象が起きています。

Nikon View6は最新バージョンでしょうか?
私はNIKONのHPから最新版をダウンロードしました。
Re: 私が特殊なのかもしれません ふーくん 2007/02/10(Sat) 11:01 No:29696 ID:648c3cef7bd6c3c
 >>29672
Vistaの新規インストールとXPからのアップグレードでは
アプリケーションの互換性が変わってくるのですね。

私のVistaは確かにXPからのアップグレードでしたがNC4が動いてくれてほっとしています。
PCの環境自体はC2D E6600 メモリ2GB P965 GeForce7900GS…
Hoseさんと大して変わりませんね。
やっぱりだめです Hoso 2007/02/10(Sat) 03:51 No:29686 ID:99b9f881131fe30
 >>29654
お返事くださったみなさん、ありがとうございます。
しかし、あれからVistaをクリーンインストールし、改めてNC4をCD-ROMからインストールし直しましたが、どうしても正常動作までいきません。
以下のように試行錯誤しましたが、いずれもだめです。

【1】
CD-ROMのNC4.1.2をインストール→ドライバアップデータをあてる(これをやらないと次の4.2へのアップでブルースクリーンに)→4.2にアップ→4.4.2にアップ→起動するとプロダクトキー入力を求められる→CD-ROMケースにある英字のキーは受け付けられず→ Product Key Utilityをあてる→自動で再起動したあとエラーメッセージ。NC4を起動してもキーを求められ、英字のキーは受け付けないまま

【2】
CD-ROMのNC4.1.2をインストール→NC4起動を試みるもエラーメッセージ→ドライバアップデータをあてる→4.2にアップ→NC4起動を試みるもエラーメッセージ→4.4.2にアップ→起動するとプロダクトキー入力を求められる→以下【1】と同じ

【3】
CD-ROMのNC4.1.2をインストール→ドライバアップデータをあてる→4.2にアップ→互換性モード(XP SP2)で起動→起動はするが、「画像エンジンが初期化できませんでした」のエラーが出る。画像を一切読み込まない→4.4.2にアップ→(同じ)起動はするが、「画像エンジンが初期化できませんでした」のエラーが出る。画像を一切読み込まない

VistaでNC4が起動するという方は、いずれもOSのアップグレードの場合だけなのでしょうか。
新規インストールで起動できたもっちゃんさんはキーがすべて数字だとのことですね。CD-ROMのケースにあるキーが数字のみということなのでしょうか。
これは購入した時期で違うのでしょうか?

途方にくれています。だめもとでNikonに問い合わせ、Vista非対応ということでとりつくしまもなければ、悔しいですがいよいよNXの導入を考えます。
Re: やっぱりだめです lore 2007/02/10(Sat) 11:33 No:29697 ID:f7c0153c2e3c4ba
 >>29686
> お返事くださったみなさん、ありがとうございます。
> しかし、あれからVistaをクリーンインストールし、改めてNC4をCD-ROMからインストールし直しましたが、どうしても正常動作までいきません。
> 以下のように試行錯誤しましたが、いずれもだめです。


> VistaでNC4が起動するという方は、いずれもOSのアップグレードの場合だけなのでしょうか。
> 新規インストールで起動できたもっちゃんさんはキーがすべて数字だとのことですね。CD-ROMのケースにあるキーが数字のみということなのでしょうか。
> これは購入した時期で違うのでしょうか?

Vistadというよりも、XPのsp2あたりから同じ問題が出ていたみたいです。
http://blog.goo.ne.jp/digitalphoto-lj/e/c95f3f0024d690bb47590188915690d2
Re: やっぱりだめです harubon 2007/02/10(Sat) 12:25 No:29701 ID:c1fc0619462f2d9
 >>29697
この症状は自分もXPで体験しました。(リセットの嵐)

そのときは、この掲示板で、教えてもらった方法で解決したのですが・・その方法を忘れてしまいました。
 たしか、セキュリティー管理のコマンドにスイッチをつけて実行するとよかったような・・・

 どなたかご存じの方よろしくお願いいたします。
残念ながらだめなようです Hoso 2007/02/11(Sun) 01:15 No:29720 ID:eb7f831f42607e5
 >>29686
レス下さったみなさんありがとうございます。

どうやら、みなさんからいただいた情報を総合してみると、NC4は、

(1)XP→Vistaへのアップグレード環境では起動可能(場合によってはプロダクトキーユーティリティ必要)
(2)新規Vistaインストール環境でも、数字のプロダクトキーを持っていれば起動可能

そして、
(3)新規Vistaインストール環境でNC4の英字のプロダクトキーしか持っていない場合、起動不能

ということではないかと思います。私は(3)のケースです。

ちなみに、試行錯誤の続きとしてやってみたところ、

【4】
CD-ROMのNC4.1.2をインストール→ドライバアップデータをあてる→起動を試みる→エラーメッセージで起動不能

でした。
ニコンにも問い合わせてみましたが、予想どおり有用な回答はえられませんでした。
どうやら本当にだめかもしれません。
起動できたみなさんはOSのアップグレードか、あるいは数字のプロダクトキーをお持ちの方だけのようですね。

なお、報告が遅れましたが、Nikon ViewはVistaをクリーンインストールし直したあとにインストールしたところ、正常起動しました。
レジストリ CMYK 2007/02/11(Sun) 01:26 No:29721 ID:7909cf719b066e3
 >>29720
> CD-ROMのNC4.1.2をインストール→ドライバアップデータをあてる→起動を試みる→エラーメッセージで起動不能

なかなかでないので一言。

レジストリエディタを使ってCMYKのプロファイルの後ろにあるゴミを削除して起動してみてください。
HKEY_LOCAL_MACHINE¥SOFTWARE¥Nikon¥Common¥ColorManagement¥CMYKProfile
Re: やっぱりだめです zero 2007/02/10(Sat) 19:28 No:29714 ID:ba5c7b04a1d3bfe
 >>29686
私の環境では、まっさらのハードディスクにWindows Vista(32bit)と、Nicon Capture 4.4.2を新規インストールして動作しました。固まることもブルースクリーンもありません。
NikonCaptureはニコンオンラインショップのダウンロード販売で購入したもので、購入した時点で4.4.2でした。また、プロダクトキーは数字のみでした。
バージョンの古いNikon Captureがだめなんでしょうか。
NC4.4は可能 gojira 2007/02/09(Fri) 22:44 No:29676 ID:24a4da1bb5d93d0
 >>29654
”私はXp x64からでしたので、Vista ultimate x64クリーンインストールです。
NC4.4,NC NXともにインストール可能でした。NC4.0はセットアップが起動せず、互換モードでセットアップしても以後起動不可でした。”
Re: NC4.4は可能 yume 2007/02/11(Sun) 09:49 No:29729 ID:01f1a52ffdaee8c
 >>29676
”> 私はXp x64からでしたので、Vista ultimate x64クリーンインストールです。
> NC4.4,NC NXともにインストール可能でした。NC4.0はセットアップが起動せず、互換モードでセットアップしても以後起動不可でした。

x64の4.0が起動できた方、いらっしゃいますか?
ドライバーがいくつか読めなかったから、再起動か再インストールしろっていわれたんですが、どっちをやってもだめでした・・・”
Re: そんなことは無いですよ まあちゃん 2007/02/09(Fri) 16:03 No:29669 ID:dd781966608b0c9
 >>29666
> > このツリーの最初の書き込みではHomeの32bitでNikonViewが稼動しているとありますが、これも新規インストールの環境でしょうか。また、RAW画像は拡大表示できるのでしょうか。
>
> 最初は32ビット、新規インストールでRAW画像は拡大表示可能でしたし、改めて64ビットにするときも新規インストールでRAW画像は拡大表示可能です。

ビスタは、基本的な画面表示に、ビデオカードの最新機能を積極的に使うようです。
拡大できる/できないといった表示関係の問題については、
エアロのオンオフ,ビデオカードの種類や機能,ドライバソフトのバージョンについても
確認されたらいかがでしょう。
ついにNC4が動きました Hoso 2007/02/11(Sun) 03:37 No:29724 ID:eb7f831f42607e5
表題の通り、ついにVistaでNC4を正常(?)に動かすことができました!
CMYKさんが教えて下さったことが決め手でした。

【4】の
CD-ROMのNC4.1.2をインストール→ドライバアップデータをあてる→起動を試みる→エラーメッセージで起動不能

のあとで、互換性モードで無理やり起動を試みますと、起動はするものの、その際に4.2の時と同様「画像エンジンが初期化できませんでした」とエラーメッセージが出ます。
そして、一見正常に起動したように見えますが、画像を一切読み込まず作業ができませんでした。

そのエラーメッセージには、CMSプロファイルが破損しているという意味のことが書かれており、ツール→オプション→カラーマネジメントのCMYKプロファイルが、「NKCMYK.icm」のあとに変な文字列がくっついてしまっていました。この点は私も気になっていましたが対処方法がわかりませんでした。

CMYKさんが指摘してくださったのと少し異なりますが、レジストリエディタから
HKEY_CURRENT_USER_¥SOFTWARE¥Nikon¥Common¥ColorManagement¥CMYKProfile
の値の「….icm」のあとの余計な文字列を削除してエディタを終了し、NC4を起動しますと、エラーメッセージはなくなり、画像を読み込んでくれました。
現像等もちゃんとできています。

使い慣れたNC4をまだ使えることになり、本当にほっとしています。
CMYKさん、ありがとうございました。
そして、色々と情報を下さり、考えて下さったみなさん、ありがとうございました。
もし同じような状況で困っている方がいれば、この方法で回避していただきたいと思います。
Re: ついにNC4が動きました CMYK 2007/02/11(Sun) 10:59 No:29734 ID:7909cf719b066e3
 >>29724
> 表題の通り、ついにVistaでNC4を正常(?)に動かすことができました!
> CMYKさんが教えて下さったことが決め手でした。

どういたしまして。

対処法を知ってた方、本当はたくさんいらっしゃったと思います。
最近の雰囲気だと正直、関わりたくないのが本音です。