》 9999 さん


あらためて聞かれると答えに困りますね（大汗）
たしかに便利さを追求したデジタル写真に、撮影行為のある種の不便さを
要求するのは矛盾に感じるのは理解できます。

でも、実際に現行のデジタル一眼で撮るよりも、レンジファインダーを含む
銀塩MF機で撮るほうが、撮影行為そのものは心地いいのはたしかですし、
ファインダーの見やすさなら、D2XをもってしてもF３には遠く及びません。
あと、多機能になってしまい操作が複雑になり過ぎた現在の一眼レフに
対するアンチテーゼという意味合いも大きいのでは？

CDかアナログレコードかという論争に似ている気がしますね。

僕はデジタルは処理と保存方法が変わっただけと考えて付き合ってます。
たとえばCDプレーヤー中心で重要な仕事をするDAコンバーターは
デジタル保存されたデータを、聴ける形に再変換しているわけですよね。
人との接点はあくまでアナログ。写真も一緒ですよね。
デジタル化したからといって急に写真の撮り方や撮影の作法まで変えて、デジタルっぽく
してく必要ないんじゃないかと思ってます。
もちろん、そう言った変化が有効な場面もありますが、全部が全部そうである必要はないと思います。
シャッターや絞りだって、液晶表示より、ダイヤル＋指標の方が
設定が一目で見えて使いやすいんじゃないかと思います。
ペンタ６４５が、初代から２型に変わったとき、あえてダイヤルに戻したようなセンス。
僕は支持しますね。

私も何と無くは理解できているのですが、全容が明確でないので質問した次第です。


AF-Sレンズ刷新の話題で色々と憶測をする反面、レンジファインダーでのピント合わせの楽しさですか。
人間は欲が深いですね。


現像に関する手間は苦になりませんか？

そう、業欲なんです。
実際、仕事のツールとしてなら、現行のデジタル一眼はよくできていると感じ
いかに確実に画像を効率良く得るかなら、コストも含めて、もはや銀塩35mmを
選ぶ理由は希薄になっています。

でも、ファインダーだけは別、AF-S単焦点を望むのも、快適なピント合わせ
（もちろんマニュアル ）に対する要求が根本にあります。
いくらかは改善されつつはありますが、現行デジ一眼のファインダーには不満は
大きく、この点ではF３など銀塩MF機の方が優位です。


たしかに、RAW現は時間も手間もかかるけど、それでも銀塩の自家処理と比べ
明室処理が可能で処理液の管理等、はるかに楽です。
初期投資を含めたコスト面でもデジタルの方がリーズナブルでしょう。
JPEGなら基本的にはセレクトの手間だけですし・・・
ネガプリントと比べるなら、撮影の帰りにDPE店に寄って「お店プリント」を
するなら、（枚数にもよるけど）時間は半分ほどになりますし、受け付け機に
よってはトリミングも可能だったりします。

ポジでの撮影だと厳密にするなら、乳剤のテストをし好みのモノを必要数
同一ロットで揃える事からスタートしていたのですが、最近はその同一ロットを
必要数揃える事が難しくなっていますし、普段からポジを使う機会が少ないので
ロットごとの傾向を把握すのも困難だし、余ったフィルムはまんな無駄になるし・・・

デジタルは撮影後の作業は増えるけど、全体の手間はやっぱり減っている？
忙しくなったと感じるのは、カット数が圧倒的に増えたせいでしょう。

ZFマウントレンズ群の登場も現行機のファインダーに対する不満を増大させているんじゃないかと思います。
いつかは使いたいレンズなので、F3かFM3A,の購入を検討しています。
（または、CONTAXへ行ってしまうか。。。RXとP85/f1.4合わせて10万ですからね。)

確か、Ｆ３より、Ｆ２の方がファインダー明るいと思いました。
ミラーはＦ２はほぼ100％、Ｆ３はボディ測光用に少し透過させていたはず。

他社（ペンタ）もＴＴＬオートストロボを使う機種（ＭＦ銀塩）では旧機種より暗くなってます。

という事は、FMシリーズで初めてTTL調光が出来るFM3Aも旧FM系よりファインダーが若干暗いという事ですね。
FM3Aは価格が高騰しているとはいえ、今だったらまだ新品が入手出来るという事に結構惹かれます。。。

F3のミラーは測光の為に、一部に無数のピンホールが空いていますが、
それによって暗くなったとは感じる事はないです。
（実際は多少は暗くなっているハズですが）
同じF3でもHPよりもノーマルアイレベルの方がファインダーは見やすいですが
見やすさには倍率や明るさに加え、スクリーンの特性が効いているように思います。
（E-330にアダプターでMFレンズを付けると結構ピントが見やすいのもそれが原因？）
実はF3/F4のスクリーンは前後を逆にすると、そのままF/F2に装着可能で
（別に枠を付け直す必要はないです）原理的には、F4のスクリーンを
F2に使うのが（虹は出るけど）一番ファインダーが明るくなる組み合わせ
になりますが、一度試してみる事をおすすめします。

あと、暗いスクリーンはプラ消しゴムでこすると明るく見えるようには
なりますが復帰不可能で、ピント検出能も落ちます。

FM3AのTTLというのはスピードライトの調光の為で、定常光の測光は
ファインダーブでやっており、ミラーは全反射です。
これもスクリーンの特性差でFM2より明るく見えますが、FM3A用の
スクリーンはFM2に無改造で取り付け可能です。（露出値の補正は必要）

いずれにせよ、現行AF機よりははるかにファインダーは見やすいです。


FM3A、魅力的ですね。なんで生産を止めたんだろう？
価格を上げてでも継続すれば、それなりに需要はあったろうに・・・
長く使うなら、完全メカニカルのFM2の方がいいのかもしれません。

ものの本によると水戸ニコンで作っていたようですね。
まあ、内部的理由かもしれません。その辺は憶測。
ＦＭ３Ａにはクラシカルな電気部品が搭載されていますので
スポット生産的にやったのかもしれませんね。



仕様の範囲であればＦＭ２よりＦＭ３Ａのほうがオート露出も使えますから
ユーザー側にとってみればＦＭ３Ａの方がいいかも。
オートの壊れたＦＭ３Ａと露出計の死んだＦＭ２は同じでしょうけど。

ＦＭ３Ａがでた時は情報表示などクラシカル電気部品でなく、
７セグのＦ５やその他Ｆ80などと共通にしておけば販売そのものは出来る状態であったんでしょうね。

Ｇレンズ対応のＦＭ４作れば（150000）売れますよ多分。

露出計の壊れたFやF２のフォトミックと事実上同じ機能のアイレベルの方が
中古市場で人気なので、やっぱりオートの壊れたFM3AよりFM2の方を支持したいし
FM3Aの方が構造が複雑なので、そういう観点からも安心だと思います。
それにFM3Aの斜字体のロゴも・・・


このメーターのパーツの供給停止が生産停止の理由だと聞いた事があります。
おっしゃる通り、追針式でなく７セグとか、ペンタックスMEのようなLED方式なら
もっと長く生産可能で、これをベースとしたデジタル機に発展できてたかも？


今からでも遅くないと思いますけど・・・・ネ。

実際はそうですね。
それと、フォトミックのメータ死んだ物は『壊れ物』ですからね。

横道に反れますが、
今、Ｆ２にはフォトミックファインダーにしてます。（メーターは一応生きてます）
少し前までは、ＡＳやＡをつけてました。
ＡＩ、非ＡＩに関らず絞り値がファインダーから確認できます。
ＡＦニッコールにも爪付けしたものも多数あり、フォトミックファインダーで絞り値がわかります。

ＦＭ２のメーターも壊れているとすれば同じと思う。

ネ。
いっそのこと、かつてのテレコンや、ニコマートみたく爪対応もしちゃえばいいと思うんですけどね。
そうだ。
フィルムの送り、ハーフも出来るようになっていればいいな。
そうすればＤＸレンズ使っても問題ないし。

壊れたと思われているフォトミックファインダーですが、接点の汚れ／腐食や
コイルのゴミが原因で、分解掃除で直る事が多いようですし、
例えメーター不動でもシャッターや絞りが読めるという利点は残りますね。

FM/FM2のメーターは可動部が少ないので壊れにくいと思います。
（FMの場合、シャッター連動のヒモがヤバそうですが自作可能っぽいし・・・）
とにかく、F、F2、ニコマートFT系、FM、FM2等は今後フィルムが供給される間は
カメラとしての機能は維持できそうです。

なんか新しいモノほど寿命が短いようで、レンズも絞りリングがあればCPUが
死んでもAi-sとして余命を全うできるけど、絞りリングのないＧタイプだと、
修理部品撤廃後はジャンクかドナーです。
カメラボディはもっとひどくて、製造後5年程で直してまでは使いたくないって
感じで、D1やS1Proのように画質的には今でも充分に使える機種でも中古市場では
まともな値段はついていませんね。

再生センサに交換してないオリジナルでまだ生きている物です。


ＬＸでもアイレベルファインダーは使ってません。絞り値見えないので。


Ｆ3、ＦＥ系、（ＥＭ系も？）は電源無しではＢとＸだけしか使えませんからね。

ＦＭ３Ａも自動露出と測光が死んでももちろんカメラとしての機能は維持出来ます。
今は電池抜いて使ってます。


だから、ＡＩ?ＳなどのノンＣＰＵレンズでボディ側から絞り制御して欲しいのですよ。
これが出来れば当然Ｇタイプのチップ死んでもレンズとして使えちゃいますよね。


Ｄ１系は1/16000秒が唯一の使いどころになっちゃってます。
Ｄ４０の後継機種で1/16000付いちゃったらＤ１Ｘは『１円スタート』しちゃいますね。
デジタルはある面ボディ材質にも手を抜いていますし、中身も電子基板ですから
しょうがないですね。
価格も安くなってますから特にそう思います。

Ｄ40なんてかつてのリコーのサンキュッパ並ですからね。

正直ボディはプラで十分です。Ｄ200クラスでも十分だと思います。
プラでも防滴できますからね。


Ｆ５は銀塩フルオートカメラとして残していますが専用充電池が死んだら乾電池に戻ります。

撮影行為が心地よいのは昔の銀塩カメラの方でしょうが、
最終出力を得るための、もしくは得たあとの利便性を考えるとデジタル機に
軍配があがるでしょう。単純にそんなところではないでしょうか。
ただ便利＝良い写真が撮れる、ってわけではないでしょうから、
撮影スタイルとしては以前の銀塩ＭＦ使用時のテイストで、
でも最終出力はデジタルで、というのは「あり」だと思います。
それとやっぱりデジタルの方がコストパフォーマンスは高いですよね。

ただポジをライトテーブルの上でルーペを使ってチェックしているときの
ドキドキ感に匹敵するものは今のデジタル機にはないのかもなぁ（笑）。

これは私も感じます。
ルーペ越しに眼球一杯に広がる35mm１コマは、その訴求力というかポテンシャルというか、プリントしたい！！大伸ばしにしたい！！という気にさせてくれます。
デジだとディスプレイの制約で、ディスプレイに収まる大きさだと迫力に欠けるし、等倍に拡大するとスクロールをしないと全体を把握できないというジレンマに駆られます。
等倍で全体を見渡す手段が無いものでしょうかね！

それこそ、ソニーや松下が提唱している大画面液晶ＴＶでの鑑賞だったり
する訳ですが、やっぱり写真は最終的にはプリントしたいと思います。
ポスターサイズのインクジェト出力も比較的リーズナブルになってますし
そういうのを利用するのも一案です。
またデータプロジャクターを使っての上映は手軽さで言えば、
ポジフィルムを使うスライドプロジェクター以上だし、ポジが熱などで
損傷するリスクも圧倒的に少ないです。
（ポジを上映用に複製するならスキャニングでデータ化した方が合理的）

これはプリントする前のセレクトの過程での話のつもりなので、この後の話が
ちょっと話がズレているような．．．


大画面液晶ＴＶは新規購入するのに高く付きますし、ＲＧＢコンポジットだとハイビジョンの恩恵に預かれないのでは？と思います。
（ＴＶ鑑賞したことないので詳細不明ですが。）
それにリーズナブルになったとはいえ、ポスターサイズのインクジェトプリンタを置く場所に困るし（個人的に）、頻繁に印刷するとなるとインク等の消耗品のランニングコストは馬鹿になりません。
って言うか、ポスターサイズに印刷することが最終形態では？
画像セレクト後に行う行為だと思います。


データプロジェクターというものをよく知りませんが、プロジェクター一般的な印象で言うと全体的に暗いし、画像が鮮明に写るという印象がありません。
また室内の上映場所に困る（個人的に）という現実もあります。

セレクトならできるだけ大きな液晶モニターを使うしかなさそう・・・・
AdobeのLIGHTLOOMなど、ポジをライトッボクス上に拡げた感覚に近付けた
プラウジングソフトも増えてきていますね。
（とはいえ、実際にデスクトップで使うなら２５型くらいが上限で
　それより大きなモニターだと頭がクラクラしてきます。）

それに、よく「等倍チェック」とかいいますが、ポジフィルムでそれくらいの
厳密なチェックをするとなると、15倍以上の高倍率ルーペが必要で、
それで全画面を見る事は不可能なんじゃないでしょうか？
全画面を見るには、中判なら４?５倍、35mmでも７?８倍程度のルーペで
これはモニター鑑賞に換算すれば２０型くらいでの全画面表示くらいでしょう。


最近のデータプロジェクターは、１０万円くらいの機種でも充分な明るさがあり
ライトボックスでポジをチェックできるくらいに暗くすれば問題なく鑑賞できます。
でも、液晶ＴＶも含め、写真のセレクト作業には不向きでしょうね。
スライドショーなんかで鑑賞するには、比較的安価でかつ省スペースで大画面が
得られるので、試してみる価値はあると思います。
色再現も、廉価な液晶モニターよりは好印象ですし・・・

アマチュアの私にとってはこれほど厳密なチェックは必要ありません。
１５倍で全画面見るルーペは既存では無いと思います。


私は１０倍のルーペで見ています。
確かに眼球を上から下に(縦位置の場合）シフトすることになりますが、他に邪魔するものが無いので、画像が持つ訴求力を感じます。
２０インチモニタはどうでしょうね？
周りの物が目に入り集中力に欠けるような気がします。


鑑賞用にデータプロジェクターですか。
今度、電化量販店に行ったときにチェックしてみます。

私はPC画面をフルHD表示(1920X1080)させるために40型液晶テレビを買いました。
RGBコンポジットでは仰るようにその性能を生かし切ることはできませんけど、DVI端子やHDMI端子を利用してなら精細な画面を表示させることも可能です。
40型のモニターサイズだとA1サイズに匹敵しますから、A1サイズ出力をお店で依頼すると数千円になり、数十枚のポスタープリントを依頼すると液晶TVの価格分ぐらいはペイすることになります。

表示画面の品質の評価については個人によって違うので押し付けはできませんけど、私はとても満足していますよ。
データプロジェクターの品質は知りませんけど、文字の表示もくっきりですし、画像もとても鮮明です。

最近のＴＶにはそんな端子が付いているんですか。
知りませんでした。


40型ともなると大迫力でしょうね。
ＴＶ周辺のものが気になることはありませんか？

全ての液晶テレビにHDMI端子などが付いているとは限りませんので、1920x1080の解像度でPC表示できる製品かどうかは吟味しました。
私は下のページを参考にしました。

http://shop.tsukumo.co.jp/special.php?id=060318e
や
http://masabuu.com/40V2500pc.htm


A1ポスター並の大きさなのでA3プリントとは比較にならない大きさで迫ってきますよ。


ちょっと意味がわかりかねますが、液晶の周辺部の画質ということでしょうか？
だとすると気になったことはありません。

一つ注意すべきことは1920x1080で表示させるためにはパソコン自体も1920x1080表示に対応していないとだめなので、外部出力端子の無いノートパソコンだったり、あっても1920x1080表示に対応していないとダメです。

液晶ハイビジョンを既にお持ちなら、パソコン画面の表示が可能かどうか取説で再確認してみるとよろしいかと思います。
まだお持ちで無いなら、購入時にはPC画面表示の能力について調べておくと良いのでは無いでしょうか。

私が聞きたいのは画像セレクト時に、ＴＶに写った画像に集中できるかどうか？というご意見です。
ポジをルーペで眼球一杯に広がる画像を見るのと比較して、ＴＶが代替となるのならＴＶの周りの置物などが集中力を邪魔するのでは？と思ったものですから。

そうでしたか。
でも集中できるかどうかというのは個人差の方が大き過ぎてまったく参考にならないように思います。
通常のPCモニターでの作業で集中できるなら問題無いと思いますが、リビングの大画面液晶で家族が回りにいるので気が散るという場合は有り得ると思います。

その意味ではセレクト用というよりは観賞用でしょうね。

こんばんは

そうだ。

まぁ、いまさらフィルム“だけ”しか使えないカメラってのは寂しいので・・・

今から作るのであればデジタル裏蓋用の信号線をつけておいて欲しいです（汗）。
ついでにAF-SレンズでAFが効くようにAFの信号線も・・・（謎）。
（電源確保のためモータードライブか、デジタル裏蓋をつけた時のみAF可。。。）

AFのDSLRとしても、電池の要らないフィルムのMF機としても使えるカメラって、ニコンっぽくないですか？(笑）

どうも。

実はね。
電池（今のような充電池）がいらないDSLRがいいなと思ってます。
ソーラーと燃料電池（アルコール、ガソリン、灯油、ベンジン、ＬＰＧ、もちろん水素も）それと手巻き、ばね（ゼンマイ）などで・・・


時計はもうアナログでも電池不要ですからね。

ＲＤ?１の巻上げレバーで発電。
と発表された時すぐ私は言っちゃいました。

古いものから新しいものへ変わるときって、必ずその古いものを再度見直そうという動きがあるものです。
レコードからCDに変わるときもそうでした。
いまだにレコードプレーヤーはコンスタントに売れているそうですから銀塩が無くなるなんて事もなさそうです。
私は今はまったくフィルム使うことはなくなってしまいましたが、ラチュードの広さから「あぁ、ポジだったらここは白とびしなかったのになー」等と思うことはデジタルカメラ使い始めのころはよく思ったもんです。
ただ、アマチュアにとって嬉しいことに銀塩からデジへ移行したことによってフィルムコストと現像コストがなくなり運用コストが圧倒的に安くなりました。
皆さんパソコンは持っているとして、PhotoShopやプリンター、デジタル一眼等の初期通しを考慮しても1年を通して考えると写真を趣味とする大抵の人にとってはデジへの移行が安上がりだったのではないでしょうか？
高性能モニターやそれをいかすカラーマッチング機器への投資などもいれるとどんどん初期投資の金額も増えてしまいますが・・・・。
私は適当なところで関連機器の購入はストップしておりますので銀塩からデジタルへの移行したメリットはこの運用コストの差が一番大きかったと思います。

確かにそうですね。コストはカメラの購入コストぐらいですものね。

デジカメかフィルムか。私に購入の相談をしてきた人に少し前までは、シャッターを
押す機会が多い人だけにデジカメを勧めてきましたが・・（コンパクトも含めデジカ
メの本体自体が高かったのですものね。）
でも、今は店頭価格で2万円も出せば記念写真などだけなら十分実用に耐えるデジカメ
も出ています。今、あえてフィルムを選ぶのはこだわりのある方がほとんどなんでしょうね。

自分は風景などじっくり取り組みたい写真のときは、今でもフィルムです。フィルム
にはフィルムの、デジカメにはデジカメの良さがあるので私はこれからも使い分けて
行くと思います。
ニコンにもそういう客もいるということで、これからも（新規開発は無理としても）
フィルムカメラの供給を続けてもらえればと思います。

私も同様のアドバイスをしていましたが、数年前からはコンパクトカメラの代替には
デジタルカメラ＋お店プリント＆データＣＤをすすめるようになりました。
これならパソコンレスでも充分に運用可能ですし、第一フィルムのコンパクトカメラは
取り寄せは可能だが、店頭展示は少なく、選択肢が事実上はない状態ですし・・・

一眼の場合は、撮影対象別になっていますね。
イベントやスポーツ、舞台なんかはデジタル、風景やネイチャーなら銀塩中心ですが
パソコンの操作に長けている人にはデジタルをすすめる事も多くなりました。
他にも、撮影よりもカメラ自体を楽しむ人も居て、そういう人は銀塩ＭＦですね。


フィルムにはフィルムの良さもあり、高輝度の被写体や長時間露光が必要な場合は
デジタルでは撮れないモノもあるので、用途や気分によって使い分けています。
というか、数年後には（入手の難易度や、現像所の減少などで）今のように気軽に
フィルムが使えなくなっている可能性もあり、両方を自由に使い分けできる我々は、
恵まれていると考える事もできますね。
現時点でも、ＤＰショップでのプリントはデジタルプリントになっており、
純粋に銀塩写真を楽しむなら、自家処理かプロラボ等のお世話にならないと
いけない訳ですし・・・

了解致しました。FM2も選択肢に加えます。


現行機も元の斜体ではないゴシックに戻した方が逆にモダンな感じになると思うんですが。（笑）

私の場合、デジ一機のファインダーをのぞいた時のトリミングした画角というのに、どうしても慣れません。
仕事で色々なサイズのフィルムを使っていらっしゃるプロの方はその辺柔軟なのでしょうけれど。。。

ZFレンズ使いたいので、F-100をと思い、物色しに行ったら、カメラ屋の親父さんにMFレンズ使うならF3にしなされと諭されました。

たしかにMFレンズのみを考えるならF3というのはアリです。
でも、シンクロが1/80だし、AFレンズも使うというならF100が使いやすいし・・・
オーバーホール等の修理代金もフラッグシップはそれなりに高価で
ミドル機の方が安いし、FM２なら壊れる所がない！

F3なら外観の綺麗なモノより、多少使い込まれていて安いモノを薦めたいけど
ファインダー表示の液晶とか、電子基板とかコンディションも気がかりです。
幸い、私が先日入手した「ジャンク」は高速シャッターが
少し速いくらいで実用上は問題がない「超お買得」だったのですが、
こうしたモノはある意味「バクチ」的な要素も大きい訳で・・・

まぁ、これも「出会い」の要素が大きいです。
意外とカメラに呼ばれたり、カメラの方から寄ってきたりします。

そうですね、そんな出会いを楽しみに、のんびり行きたいと思います。

銀塩からデジタルへの過渡期の終わりにいる今は、色々な意味で面白い時期なのではないでしょうか。
各メーカーの開発陣のそれこそ血のにじむような銀塩機の開発の歴史を俯瞰出来るところにいる訳ですから。。（それもほとんどの実機が手に入る。）

往年の高嶺の花達が、ショーケースの中から微笑みかけてきてくれるようで、中古屋巡りは楽しいです。

学生時代に、材料の天然埋蔵量は有限なのでいずれ銀塩フィルムは無くなると教えられました。
現状はどうなのかわかりませんが、フィルムが無くなるか、カメラが壊れるか。。。デジ機と併用で、この時代に写真を撮れる幸運を楽しみたいと思います

であれば、一通り買って見るのもいいかもしれません。
電気カメラＦ3、ＦＥ系、Ｆ?３桁も可動品がありますからね。

Ｆ４、Ｆ801系はＡＦ機でもファインダーは明るいです。
Ｆ５以降（Ｆ100も含めて）はＧタイプＶＲが使える銀塩機と思った方がいいです。
Ｆ3、ＦＥ系（ＦＡ、ＥＭ系含めて）はＭＦ自動露出機（電池必須）
Ｆ２、ＦＭ系はＭＦマニュアル機（必ずしも電池は要らない）

ＦＭ３ＡはＭＦ自動露出機でありなからＭＦマニュアル機（必ずしも電池は要らない）

自論になっちゃいますが
フィルムカメラは電源を使わないで撮影できます。
電池使うんであればデジタルにします。
フィルムカメラで電源使うのは『ズル』です。

私の自論からするとＦＭ３Ａになります。

Ｆ５以降の銀塩機とＦ２、ＦＭ系が１台づつあれば困ることはないでしょうね。
ＭＦレンズでプログラムオートとなるとＦＡ、ＦＧ、Ｆ-501が必要になりますけど。

うわぁ、極論！

たしかに今あえて銀塩ＭＦカメラを選ぶなら、電池の要らない機種を選びたいです。
MF一眼なら、使いやすさやスペック的にはFM3Aが一番なんですけど、
ちょっと相場が割高な気がして、それなら価格のこなれたF3が良さそうだし、
完全メカニカル機としてならFM2、趣味性重視ならF、F2もいいと思います。
あと、F３ケタならジャンクに近い価格で売っているので、お試しにはいいでしょう。
でも、デジタル一眼と同じように銀塩でも楽しみたいならF100だと思います。

ＭＦなら、いっそレンジファインダー方面に行くのも悪くないかも？

これの右にでるのはないでしょうね。
昔昔その昔といっても二十数年間ですけど
ロウソクの光で引き伸ばしした事があります。
その当時ファイバーライトガイド（光ケーブル）が安価に手に入っていれば
太陽光で引き伸ばししたことでしょうね。


実は、ＦＭ３ＡってＦ５、Ｆ100が現役でＤ１なども出てた時の発売ですし
ＦＭ２ユーザーの代機でもなかったようですので
アマチュアの趣味用（あんまり撮らない）が需要だったみたいです。
そのため、高年式ということもありますが中古でも程度は全体的にいいようです。

このまえ、１台売りましたけど、ヨド販売価格よりも高く売れてしまいました。


そうですね。
銀塩機と一括りしないで３種類に分かれるでしょうね。

スパルタンなメカニカル銀塩機　　Ｆ2、ＦＭ2
チョットお手軽で、安価なＭＦ電気銀塩機　　Ｆ3、ＦＡ
今のデジタル一眼レフと操作の変わらないＡＦモータードライブ機　Ｆ100、Ｆ5など


広い画角で距離が離れている場合ではこれもいいですね。
薄型ですしね。

ですね。
D80購入以来半年、カメラのことばかり考えている日々が続いていますが、この板の影響もありそうです（笑）
すでにFDマウントを増やし、ZFのための貯金をし、ヤシカ・京セラマウントまでターゲットが広がっています。
この勢いを阻むものは小学校３年の息子の目だけです。
たいていヨメさんがいるところで、

『あー！そのレンズどうしたの？？？？』。。。

ヨメさんさえ違いがわからないのになぜ君は解るの？（泣）


感動します。

私もＦ３がベストだと思います。
現在の中古価格をみると、Ｆ３で大体5万円もあれば程度の良いものも買えるみたい
ですね。（泣きたい反面、まだ5万円の値があるともいえますけど・・（笑））
Ｆ４も同じくらいで、Ｆ５以降はまだまだ高いみたいです。

この価格帯なら、壊れたら買い直す感覚でＦ３を買っても良いかもしれませんね。
作りはやはり最高級機、カメラの動作感などとてもスムーズで満足度も高いと思い
ます。

F3、僕も大好きです。巻き上げレバーの感触が独特でいいですね?
シャッターの落ちる瞬間もなんとも形容しがたい心地よさがあります。
こうした、少し前の機種であっても、今だに使ってみたい気分にさせてくれるとこなんか
ニコンらしいと言いたいところです。
キヤノンを引き合いに出すのもどうかと思いますが、T90から以降の機種には
そういった愛着がわきにくいですね。
F1とかFTｂになっちゃいます。（実際使っておりました）

F2、F3はもとより、FM系、F-100などのAF機。これらどれも、今だ魅力衰えずと
感じております。

中判マミヤも、RBは愛着沸くカメラだけど、RZは今ひとつ。
使いやすさは当然後者だろうけれど、RBのような愛着が沸いてこない。
カメラって、ハイテクだけじゃ、なんか物足りないんですよね?不思議。
最近のニコンは、そういったカメラを手にする人の曖昧だけど大事な感覚を忘れてしまったような気がして、、

僕もまだまだデジタル、銀塩併用の日々が続いて行きそうです。

F3は夏、クーラーのない大学の暗室で、はだかで現像作業と格闘していた当時の発売になったばかりの最新機種です。（歳ばれますね。）決して買えはしなかったけれど、カタログだけは穴のあくほど見てました。


価格は下がりましたけれどもやはり、『もう少し修行してから来なさいね』的な迫力は今でも感じます。

P.S　 Yさんは「カメラ地獄への誘い」にもいらっしゃっているYさんですか？
あのサイトは面白いですね。夜中に大声で笑ってしまいました。
ご存知の方も多いと思いますが。
http://www006.upp.so-net.ne.jp/kamerajigoku/index.html

レコードは電源なくても音は聞けます。針とラッパさえあればちゃんと聴けますからね。
ＣＤは電源ないと聞く事もできません。（自分で電源作り出せばもちろん別です。）



そうですね、
週一回リバーサルフィルム１０本撮ったとします。360ショット。
１本１０００円として
一万円
月４万円
現像代２万円
合計６万円。
年間で72万円です。
プリントまでしちゃうとこの２倍は確実にいくでしょうね。
２００２年当時Ｄ１００が楽勝で買えてます。

といってもこの当時Ｄ３０と１Ｄ使っちゃってました。

この当時フィルムは既にスキャナーでＰＣに取り込んでいましたので
環境は整っておりました。今も環境は同じです。


時間も短縮されました。もちろん人任せにしなくて済みますので。（現像）

（中略）

このスレも落ち着いてしまいましたが、どうも話が銀塩の古き良き時代を語るような方向に行ってしまいました。
もっと現実的にデジタルに求める話に戻りたいと思うのですが．．．

端的にＭＦしやすいファインダーをが欲しいということで話が集約できるような気がします。
ＡＦ有りでもＭＦを選択できますから。
電子機器化したデジタルでは電池無しというのは到底無理ですし、巻き上げレバーで発電も難しい気がします。

他に求めるものはありますか？

そうですね、特に現状のニコンデジは画面サイズが小さいので実質倍率は低く
それがアイポイントの長さで助長されていて、しかもAF用にサブミラーで
分光した分ファインダーに導かれる光量は減っているのを補う為の透過率の高い
＝ピントの見えにくいスクリーン。
D200などはグリッド等を表示する液晶で暗くなっているし・・・


大きさ／重さと所有満足度でしょうか？
どうも『マグ』は体感上の金属度が低いように感じます。

私はD2X（D2Xs）はもう少し軽量化して欲しいと思います。
特にD80を購入してからは顕著に感じます。
D80はD1Xとほぼ同等スペックで、連写性能も1秒間あたりのコマ数は同じでも、CF書き込み速度では上を行きます。
さらにノイズも少なく、唯一質感がチャッチイのが不満です。


すみません、勉強不足で。『マグ』って何ですか？

9999さん
私も　過去を懐かしむ感じでこのスレを拝見していました。
私はFやF2で育ってきましたから回顧的なニーズがあることはよくわかります。
ただ　個人的にはDSLRにおいて回顧的機種に余り興味がなく　どちらかと言うと現状のDSLRのブラッシュアップを望んでしまいます。
(自動車はMTが好きなんですけどね)
DSLRもまだまだ改良の余地はあるとは思いますが、似たような機能で値段の違いだけのラインナップ以外に　もっと特徴的な機種が出てきてもいいなと思っています。
そういう意味では、回顧的なマニュアル機や　高解像度用途のフルサイズ機、EFVファインダー機などあっても良いですね。
そんななかでも今一番望むのは、D40ベースでDSLRニコノスです。

「マグ」は　マグネシウム合金ボディーのことでしょう。
確か　F100辺りから　高級機にはマグボディーが普及しそれ以前はアルミダイキャストと記憶しています。　間違ってたらスミマセン。

なるほど。
ホームページを見させて頂きました。
ニコノスのニーズが分かりました。


私はミノルタを経て、F100からのNIKONユーザな者ですから。
どちらかと言うと、ここの常連の方からすると新参者です。
解説、ありがとうございました。

ところで思ったんですが「デジタルに要求するもの」という話題より、Ｍ?ＫＥＹさんの発言にある


これ（↑）から、「この機能要らない」とういう話題の方が面白そうじゃないですかね。

ソニーが来月にもフラッグシップDSLRを発表するようで「35mmフルセンサー」を
搭載したニコン機も現実味を帯びてきました。
当然、D2Xの後継となる機種が、35mmフルになると予想されますが、これだと
50万円オーバーでしょうから「手に届く35mmフル機」も望みたいんです。
でも、ここでEOS-5Dのニコン判のような「プアマンズD3X」だと面白くないので
５０年の歴史を持つニコンＦマウントレンズを有効に使えるような機種、
それこそ「ニコンらしい」機種というか、いまやニコンにしか出せない機種だと、
これであれば、D3XやD3H、D200後継機とも違った個性で充分に住み分けができると
そんなふうに考えました。


ニコノスＲＳのデジタルバージョンというものを想像しているでしょうが、
D40用のリーズナブルなハウジング（OEM可）で充分なのでは？
むしろライブビュー可能で被写界深度の深い小型センサー機での対角線魚眼＆
標準マクロが可能な、デジタルニコノスの方が現実的だと思います。
が、ニコンは『ニコノス』を封印するみたいです。
（メンテナンスが大変なようです）

個人的にはニコノスＶのような外観のクールピスク用ハウジング＋水中ワイコンでも
いいから作って欲しいんだけど・・・

　いいから作って欲しいんだけど・・・

そんなの出たら即購入ですか？

何を基準にプアマンなんでしょう？

実際にE5000に特注でハウジングを作っています。
現時点ではハウジンを作りたいくらい魅力のあるクールピクスは
存在しませんが、P5000にリーズナブルなハウジングがオプションで出て
水中脱着可能なセミフィッシュアイコンバーターとか用意してもらえれば
E5000＋ハウジングのリプレイスには検討するでしょう。
（現時点ではGX100にハウジングを考えています）


予備バッテリー等を含めたら100万円近くする35mmフルデジを、その1/3の
３０万円程度で実現したEOS-5Dがリーズナブルだと言っているんですけど・・・

ただ、どうしても「安いフルデジ機」＝見方によってはフルサイズKissでしかなく
フィーリングでは20/30Dに及ばないのも事実で、もしニコンがミドルクラスの
フルデジを出すなら、単にD40Xのブローアップ版でなく付加価値を持って欲しい、
という事が何か問題でもあるのでしょうか？

EOS-5D自体は「プアマンズ１ＤＳ」では無いと思うんですけどね。私は。
プアマンズであればＤ200の方が近いですね。

D40Xのブローアップ版『的』でいいんじゃないんでしょうか。
といいながら
ただ、ＡＦカプラはいるでしょうね。
AI-S検出スイッチ追加。
ニコマートのように爪連動機構追加。
これで、ＩＸ以外のニッコールはそのレンズでフル機能使えることになりますからね。
もちろんＦ３用ＡＦレンズ（８０ｍｍと200ｍｍ）使用可能。
これだけできればそのほかはＤ４０並で十分だと思います。

たしかにD200はプアマンズD2Xと言えるでしょうし、
D80はプアマンズD200かもしれません。
でも、D40はそういったイメージが希薄で、
まさしくデジタル時代の『リトルニコン』って感じがします。


というか、そうした配慮＝付加価値であり、それにAiーSレンズでのフルAEが可能で
快適なMF環境であれば充分だと思います。
（可倒式Ai連動爪はともかく、カニ爪とF3AF用レンズへの配慮は必要なさそう・・・）

可倒式Ai連動爪でなくて、カニ爪連動。

可倒式は初心者が迷います。
AiーSレンズでのフルAE出来るんだから、ＡＩ連動はいらない。（例のあれ）

ＡＩレンズって、カニ爪元々付いていますよね。
ということはカニ爪連動があればいいわけです。

AI-Sレンズでどうしても絞りリング動かしたい人にはそれも可能になります。

これで、本来のレンズの性能がはっきり出せることになりますよね。

Ai-Sレンズ→フルＡＥ
Ai、Ai改、非Ai→開放測光絞り優先ＡＥ。

Aiになって３０年、
現実問題としてF3AF用の80mm、200mmを含め現役で使える個体がどれだけあるのか？
どうしても非Aiレンズを使いたい人には、Ai連動爪の可倒式改造対応で充分。
（初心者で迷うような人がカニ爪レンズを持っている確率は小さいでしょう）
逆にカニ爪を取り去ったAiレンズの方が実動数は多いかもしれません。
Ai連動爪を取り去った方が困る人は多そうな気がしますし、接写リングやテレコンへの
対応にしても、今さらカニ爪も持ち出されても・・・
Ai-SでのフルAE、Ai/Ai改での絞り優先、非Aiは連動爪改造で絞り込みAE
これが最大公約数的な過去のレンズへのベストな対応だと考えます。

可倒式の場合、初心者が爪倒しちゃって、Ｄタイプなどでリング回しても
『動かないよー』となってしまうからです。
カニ爪を取り去ったAiレンズって私はお目にかかってません。

非Aiを使う為の改造対応なら、そうした心配は要らないでしょう。


私の持っているニコン純正Aiレンズはすべてカニ爪を取り去ってました。
（持っているＦはアイレベルだしF2もフォトミックAなので、カニ爪は不要）

そもそも、カニ爪が必要なボディで現役で使われている機体ってどれくらい
存在しているのでしょうか？
コレクション用以外で現存している非改造の旧式連動レンズの数よりも少なそう。
中古市場でも、その非改造の旧式連動レンズと同じくらい、カニ爪なしの
Aiレンズは流通しているように感じます。

そりゃ、カニ爪連動で絞り優先AEなんてできるデジタル機は面白そうだけど
現存するレンズやユーザーニーズを考えたら非現実的だと思います。

M-KEY さん
んんっ
　

来年とばかり思っていただけに　非常に興味そそります。
でも　100万近い価格になるでしょうからカタログだけで楽しむこととします。


いえいえ　RSは大きすぎ(重量も)です。RSとニコノスVでは余りに違いすぎると思います。
あくまで希望はD40にハードジャケットを身にまとった位。
OEMでいいのでハウジングが用意されれば嬉しいのですが、現在市販の水中ハウジングでは大きさ、重量に不満があります。そして本格的過ぎてカメラよりケースの方がお高いですしね。(相応の装備がされているので価値は認めますが)
コンデジに設定されているような　水深3M程度のハウジングを希望したいところです。
これから夏に向かって多少の需要はあると思うんですけどね。

> いえいえ　RSは大きすぎ(重量も)です。RSとニコノスVでは余りに違いすぎると思います。

ぶっちゃけ、ニコノスＲＳはF601に殻を被せたモノだったので、D40ベースにしても
ＲＳに近いくらいの大きさ／重さになりそうな気配が・・・
（まぁ、耐水圧の設定次第でしょうけど）


D40+18-55mm用なら12万円程度でハウジングがあったりしますが、
ポート固定だし、水中で使いたいレンズは10.5mmとかフィッシュアイズームや
マイクロ60mmtとかで、いずれもD40だとマニュアルフォーカスになっちゃうのが・・・
高感度特性や白飛び耐性に加え、背面液晶での各種設定の表示や水没の経済的リスク等
現行のニコンデジの中ではハウジング用途に向いている機種なのに惜しいです。
3M程度の耐水圧というなら、リコーやフジの工事用コンパクトの発展型の
デジタルニコノスの方が需要あるかも？

M-KEYさん

RSの出現当時　ほんとに中身はF601なの　と驚いた記憶がありました。
あまりにF601とボリュームの違いがありましたからね。
そしてあの金額ではとても手が出ず、リスク承知でF501のハウジングを自作で作り上げたことがあります。(みごと水没しましたけど)


まさにその通りです。背面液晶の設定表示も　おあつらえ向きですし、なにより操作ボタンが少ないことは水没リスクも少なくなると思っています。それに仮に水没してもボディー価格が5万なら許せます。
交換レンズ用ポートなど凝りだしたらキリがありませんので、標準18-55でいいので一体型コンパクトハウジングほしいなー

マイナーな話題でしたので　この辺で。

ネットで検索しても探せませんでしたが、定価で12万円台であります。
（それでも本体と較べたら高価かな？）この続きはウチの掲示板でしましょうか？