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デジスコは使えますか? (18) ぶるがり 2006/05/31(Wed) 23:58 No:8401 ID:ccf3b09346
みなさん、こんばんわ。
最近急に鳥方面に目覚めてしまった、ぶるがりと言います。
現在は、D200+シグマ50−500mm F4−6.3を使用しているのですが、
近頃は500mmでも物足りなくなって来ました。

そこで思い切ってデジスコ(デジスコーピング)に手を出そうと思うのですが、実際
問題、デジスコは使い物になるでしょうか?
ターゲットはニコンのED82+FSA−L1を考えているのですが、F値が13固定
と言うのを見ると、う〜ん・・・と唸ってしまいます。この絞り値で本当にMFが
まともに出来るのでしょうか?

またデジスコは取り回しが悪いというのであれば、旧版になりますがレフレックスの
1000mm F11も考えています(こっちも暗いですが・・・)。
すみませんが、デジスコ(またはレフレックス)を実戦投入中だよ〜!という方が
おられましたら、使用感、注意点などを教えて下さい。よろしくお願いします。
Re: デジスコは使えますか? spank6 2006/06/01(Thu) 10:57 No:8404 ID:b588557f66
こんにちは。
私はFSA−L1は使用していませんが、D200+GO4Pと併用で、デジスコ
を使用していますので、その辺からご意見を・・・・・
まず、デジ眼で、デジスコはお勧めしません。理由は先ずF値が暗いことと、ミラー
によるブレの克服が困難なことです。デジスコを導入されるなら、コンデジでの
システムを構築されたほうが確実です。現在新品での構築で容易なのはP3,P4
あたりでしょうか。
実は、CP7900はEDレンズ、それ以降はただのニッコール。この差は大きく
できれば、中古でもCP7900がお勧めですが。
デジスコの画質は、使いこなせば、デジ眼を凌駕しますよ。それに、焦点距離2000mm
以上で、シャッター速度8分の1とか、信じられないSSでも撮影可能です。
デジスコ導入をお考えでしたら、ぜひコンデジでのシステム構築をお勧めします。
それと、ED82より、ED3の方が被写界深度が深くて扱い易いですよ(^^)
Re: デジスコは使えますか? VR4 2006/06/01(Thu) 19:29 No:8406 ID:8578db318e
こんばんは、デジスコを否定するわけではありません。ただ、青サギのような大きな鳥なら、それほど、超望遠はいらないのではないかと思います。

私は、70−200に1.4倍のテレコンをつけて撮っています。参考までに写真も貼付します。(トリミングしてあります。)

ちなみに、長野県の諏訪湖に行ったときは、VR24−120で、大きく撮れたこともあります。
Re: デジスコは使えますか? KNN 2006/06/01(Thu) 23:24 No:8413 ID:3962e0055a

> そこで思い切ってデジスコ(デジスコーピング)に手を出そうと思うのですが、実際
> 問題、デジスコは使い物になるでしょうか?

デジタル一眼レフを使っていた場合は、反応等不満が出るかもしれませんね。

APS−Cからの移行ですとフォーサーズもいいかもしれません。

E−330ですとEVFにもなっていますので1000mmF11にはいいかもしれません。
Re: デジスコは使えますか? 鳥マニア 2006/06/02(Fri) 00:08 No:8414 ID:9aab6461f5
> 現在は、D200+シグマ50−500mm F4−6.3を使用しているのですが、
> 近頃は500mmでも物足りなくなって来ました。

どのような鳥を被写体に考えているのでしょうか?
500mmでまったく撮れない鳥はかなり絞られます。

焦点距離の前に、まず鳥を知り、どうすれば近くで撮れるのかを
研究した方が良い画が撮れると思いますよ。
やはり長い焦点距離は、そのデメリットもたくさんあります。

野鳥撮影には、デジ一眼のデジスコもレフレックスもお勧めできません。
どうしても遠いところから野鳥を撮影したいなら、コンデジによる
デジスコを検討されるのが現実的と思います。
Re: デジスコは使えますか? タクミ 2006/06/02(Fri) 02:51 No:8415 ID:eda1a99123
ぶるがりさん
こんばんは

デジスコでの撮影をお考えでしたら、一眼レフではなくコンパクトデジカメでの使用をお勧めします。
機械式のミラー、シャッターがある一眼レフではデジスコのメリットが半減してしまいます。
参考にクールピクス7900とニコンフィールドスコープED78で撮影したコマドリのノーレタッチ写真を添付しました。(圧縮率だけ変更しました)
35mm換算1444mm、ss1/19です。

デジタル一眼レフとコンデジを使ったデジスコの両方を使い分けると野鳥写真の世界が更に広がると思います。
やはり難しいですか・・・ ぶるがり 2006/06/02(Fri) 14:36 No:8417 ID:ee24ff037a
みなさん、ご返事どうもありがとうございます。
やはりデジ一眼だとデジスコ、レフレックスとも厳しいんですね・・・。

自分のターゲットとしては、警戒心の強い猛禽類系を遠くからそっと撮ってみたいなと
思っていたんですが、ちょっと難しいでしょうか?

サギ系の鳥はそれほど好きって訳ではないのですが、家の近くの河原に沢山居るのと、
飛び立つ時や着水する時のダイナミックさが好きで良く撮っています。
(これって好きってことですね(^^ゞ)

シャッターブレ問題に関しては、リモコン使用&ミラーアップ撮影と、三脚のカーボン
化で何とかなるかなと思っているのですが、まだまだ不十分でしょうか?
基本はある程度近くで デジカメ大好き 2006/06/02(Fri) 17:30 No:8418 ID:ab2daa740d
デジスコはSSがとても遅くなるので、止まり物が
主体になると思います。
遠くでは、大気のゆらぎが大変問題になり苦労します。

また、コンデジはそれなりの画質であることは疑いようが
ありません。A4にプリントすればその差は明らかです。
(一眼でのデシスコはお勧め出ません。)

私はどうしても遠くを撮る場合は、500ミリに3倍の
テレコンをかましています。それでもコンデシのデジスコ
より、相当良いものが撮れています。
Re: 基本はある程度近くで 秋牛 2006/06/02(Fri) 18:57 No:8419 ID:1b578f4444
横から失礼します。

> 私はどうしても遠くを撮る場合は、500ミリに3倍の
> テレコンをかましています。それでもコンデシのデジスコ
> より、相当良いものが撮れています。

3倍というのは、2倍 + 1.5 倍 でしょうか?
それとも3倍という商品が存在するのでしょうか?

ふと気になりまして。
Re: 基本はある程度近くで Shooter 2006/06/02(Fri) 19:36 No:8420 ID:ae2dd171ac
》 秋牛 さん

> 3倍というのは、2倍 + 1.5 倍 でしょうか?
> それとも3倍という商品が存在するのでしょうか?
> ふと気になりまして。

デジカメ大好きさんのおっしゃる3倍が2倍+1.5倍かは存じませんが、
3倍のテレコンというものはケンコーからテレプラスという名前で存在します。

 http://www.kenko-tokina.co.jp/teleplus/4961607627174.html
その通りです。 デジカメ大好き 2006/06/02(Fri) 20:45 No:8421 ID:ab2daa740d
Shooterさんがお答えのものを使用しています。

500ミリに3倍を使用しますと、
500*3*1.5=2250ミリとなります。
これは相当の倍率です。
(ただ、ズームに3倍テレコンも厳しいですが。)

これより長い3000−5000ミリが必要な場合は
コンデジ使用のデジスコが有効になりますが、
コンデジの相当の機種において、望遠側では画質が
厳しくなり、広角側が画質が良いので、補助としては
良いですが、メインとして使うのはどうかと思います。
(コンデジの望遠側と広角側では結構画質が違います。)

もちろん両方持ち運べればよいのですが、重さがありますので
難しいと思います。
私は車で撮るときは、一眼のほかにデジスコやビデスコも
セットしています。歩きの時は一眼メインの時とビデスコメインで
交互に撮るようにしています。
Re: 基本はある程度近くで 秋牛 2006/06/03(Sat) 15:29 No:8429 ID:1b578f4444
> > それとも3倍という商品が存在するのでしょうか?
> 3倍のテレコンというものはケンコーからテレプラスという名前で存在します。

なんと、こんなメジャーな商品として存在しておりましたか。
いやはやなんとも不勉強さを露呈してしまいましたな。

ご紹介頂きましたページにリンクされておりました、以下のページを早速見てみました。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2005/05/17/1505.html

画質は微妙ですな・・・  撮る人の腕の問題でしょうか。

デジカメ大好き さん、よろしければ作例などお見せ願えますか?
どの程度解像するかだけでも実例を拝見できれば幸いです。
作例です デジカメ大好き 2006/06/03(Sat) 17:09 No:8430 ID:ab2daa740d
D200のものがすぐに探せませんので、同じレンズを使用した
キヤノンの20Dのものをアップいたします。
画像はRAW撮影のものをシルキーピックスでデフォルト
現像です。シャープネス・ノイズ除去等はしておりません。
レンズは シグマ500/4.5+3倍テレコンです。
(ニコンも同じレンズで撮影しています。)

D200の方が若干解像度が上かもしれませんので、
アップしたもの以上とお考え下さい。
(ノイズはD200が若干多めです。)
Re: 作例です 秋牛 2006/06/03(Sat) 17:19 No:8431 ID:1b578f4444
> D200のものがすぐに探せませんので、同じレンズを使用した
> キヤノンの20Dのものをアップいたします。

手数お掛けいたしました。

なるほど、これなら許容範囲内です。

ケンコーさんのリンクの意図は量りかねますが、impress の記事、拡販には逆効果な気がしますな・・・

何はともあれ、ありがとうございました。大変参考になりました。
Re: やはり難しいですか・・・ VR4 2006/06/04(Sun) 19:36 No:8437 ID:8578db318e
> 自分のターゲットとしては、警戒心の強い猛禽類系を遠くからそっと撮ってみたいなと思っていたんですが、ちょっと難しいでしょうか?

鷲とか鷹とかですか? それだと、確かに、500でもきついかもしれませんね。でも、鳶は、500で十分な気がしますが。チャンスさえつかめば、70−200でも十分すぎるほど大きく撮れます。でも、腕がないので、ピンぼけでだめですが。


> サギ系の鳥はそれほど好きって訳ではないのですが、家の近くの河原に沢山居るのと
> 飛び立つ時や着水する時のダイナミックさが好きで良く撮っています。
> (これって好きってことですね(^^ゞ)

大きくて撮りやすいのと飛ぶ姿がダイナミックなので撮っていますが、かっこうわるい鳥だという評判はあるみたいです。首を曲げて飛ぶので。首を曲げた典型的な例を投稿します。でも、曲げないで飛ぶこともありますよ。




> シャッターブレ問題に関しては、リモコン使用&ミラーアップ撮影と、三脚のカーボン
> 化で何とかなるかなと思っているのですが、まだまだ不十分でしょうか?
Re: やはり難しいですか・・・ VR4 2006/06/04(Sun) 19:43 No:8438 ID:8578db318e
鳶はほとんど撮れていません。みんな、ピンぼけです。でも、たまに撮れることもあるので、一枚、投稿します。70−200に1.4倍のテレコンをつけています。
使っていますよ〜 muta 2006/06/03(Sat) 05:03 No:8423 ID:1a321a6ee2
ぶるがりさん、はじめまして
止まり物でしたらReflexNikkor1000F11は実用的なレンズだと思います。
不満と言えば最短撮影距離(8m)くらいです。
D200はファインダーが見易いのでMFは楽ですが
シャッター速度が稼げないので被写体を選びますね・・・
とりあえず最短撮影距離付近で撮影のカワちゃん(ノートリ)ハリコしておきます。

D200&ReflexNikkor1000F11
ISO100 SS1sec
実際は難しいです。 デジカメ大好き 2006/06/03(Sat) 17:22 No:8432 ID:ab2daa740d
mutaさんは特別にうまく撮られるので、一般的には
お勧めできません。
私の周りでは3人が使っていましたが、全員ギブアップでした。

SSをご覧いただければ分かりますが、常人では無理だと思います。
よく分かりました ぶるがり 2006/06/04(Sun) 12:44 No:8435 ID:ccf3b09346
みなさんこんにちわ。ぶるがりです。

to mutaさん

写真拝見致しました。それにしてもSS1Secですか・・・。
これだと余程じっとして居てくれないと、ブレブレの連発になりそうですね。

to デジカメ大好きさん

3倍テレコンの写真拝見致しました。自分は今までテレコンには余り良いイメージを
持っていなかったのですが、全然許容範囲内です。

ということで、とりあえずテレコンを手に入れて様子を見てみることにしますね。

ところで、ニコン純正とケンコー製だと値段が2倍ぐらい違うのですが、写りとしては
値段分の違いがあるでしょうか?あるいは、写り以外の部分(測光性能とか)には
違いがあるでしょうか?
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