どちらがいいか教えて下さい ハマ 2002/12/18(Wed) 20:58 No:706 ID:ISRHleuY
D100を購入する際に純正AF-SZOOM Nikkor ED24-85 F3.5-4.5Gとシグマ24-70 F2.8 EX DG ASPHERICAL DFとで比較・検討しています。純正の方は評判も良いのですが、シグマの方は純正と比べて良い点・悪い点がわかりません。何かわかることがあれば教えて下さい。
Re: どちらがいいか教えて下さい でぇ〜1 2002/12/18(Wed) 23:48 No:712 ID:1GZrkiLA
> シグマの方は純正と比べて良い点・悪い点がわかりません。

SIGMA 24-70mmF2.8 はズーム全域でF値が 2.8で固定、Nikon AF-S ED24-85mmF3.5-4.5G はテレ側とワイド側でF値が変化するレンズです。F値が固定のほうが何かと使いやすいですが、レンズ自体が大きいので使い勝手の不利はあるでしょう。一方F値が変化する事により、暗い場面などの撮影にはワイド側と違ってテレ側では手ぶれなどが出るでしょうが、レンズはコンパクトで使い勝手が良く、しかも超音波モーター&フルタイムマニュアルで快適な撮影が可能・・・、というトコロではないでしょうか?。

ハマさんが一眼レフ初心者なら、D100の為に作られたと言ってもいい Nikon AF-S ED24-85mmF3.5-4.5Gのほうがいいのではないでしょうか?。どうしても F2.8の明るさのレンズが必要なら SIGMA でしょうが、ワタシ的にはズーム域テレ側が 85mmまである Nikon 純正をオススメします。

確かに 24mmからの F2.8固定ズームレンズとしては SIGMA は魅力的ですが、結構デカイですからねぇ〜・・・。
Re^2: どちらがいいか教えて下さい ロン 2002/12/19(Thu) 11:39 No:715 ID:m6rf.9YE
 >>712
テレ側でF2.8が必要と言う訳でなけれNikon AF-S ED24-85mmF3.5-4.5G
のが良いと思いますよ。
でぇ〜1さんのおっしゃる様に色々メリットがありますから。
SIGMA 24-70mmF2.8はある程度絞らないとシャキッとしないと聞きますし
絞って使うなら全域F2.8である必要も無いかと思います。

SIGMA 24-70mmF2.8を使われている方のコメント御願いします。
実は私も機になってはいますし...
Re^3: どちらがいいか教えて下さい ハマ 2002/12/19(Thu) 16:12 No:716 ID:btog5McQ
 >>715
> テレ側でF2.8が必要と言う訳でなけれNikon AF-S ED24-85mmF3.5-4.5G
> のが良いと思いますよ。
> でぇ〜1さんのおっしゃる様に色々メリットがありますから。
個人的には少々重くても綺麗に撮れるほうがいいのですが、ちなみにトキナーのAT-X287AF PRO SVやAT-X280AF PROはどうなのでしょうか?
Re^4: どちらがいいか教えて下さい ロン 2002/12/19(Thu) 16:57 No:717 ID:m6rf.9YE
 >>716
何を最重要視して選択したいかを明確にされた方が皆さんの適切なアドバイスを受けられると思いますよ。
被写体は何か?撮影の条件(室内、野外、ストロボ使用)?画角は?価格は?
選択されている物と同等品ならAF-S Zoom Nikkor ED28〜70mm F2.8D
と言う手もありますが高額です。写りは綺麗?と単純に聞かれれば
綺麗と言える画質は得られますよ。
Re^4: どちらがいいか教えて下さい たもそ 2002/12/19(Thu) 23:04 No:722 ID:zPpmKez6
 >>716
私の場合は、まず AF-S ED24-85mmF3.5-4.5Gを買いまして、次に
50mm F1.4D を加えました。ポートレート系が多いので 50mmに。

で、写りなんですが、やっぱり単焦点の方が良いですよ、
ボケの具合などはモニターですと歴然です。

じゃあ、単焦点で全部行くのかというと、そうでもない。
昼間の屋外なら機動性でZoomのが便利です。
ですから明るさ優先なら、F2.8 Zoomよりも単焦点はどうでしょうか?
Re^5: どちらがいいか教えて下さい ハマ 2002/12/19(Thu) 23:19 No:723 ID:ISRHleuY
 >>722
> 昼間の屋外なら機動性でZoomのが便利です。
> ですから明るさ優先なら、F2.8 Zoomよりも単焦点はどうでしょうか?
そうですね明るさ優先なら単焦点なのは間違いないですし、機動性ならZOOMですね。ただ今現在は資金に余裕が無いため、7〜8万くらいでなるべく明るいZOOMを1本買おうかと思っています。被写体は子供のためオートフォーカスのスピードも欲しいですし、屋内の撮影も割と多いです。お勧めがあればお願いします。
Re^6: どちらがいいか教えて下さい きーぼー@LEGACY 2002/12/19(Thu) 23:55 No:725 ID:IBrRVPhs
 >>723
> > 昼間の屋外なら機動性でZoomのが便利です。
> > ですから明るさ優先なら、F2.8 Zoomよりも単焦点はどうでしょうか?
> そうですね明るさ優先なら単焦点なのは間違いないですし、機動性ならZOOMですね。ただ今現在は資金に余裕が無いため、7〜8万くらいでなるべく明るいZOOMを1本買おうかと思っています。被写体は子供のためオートフォーカスのスピードも欲しいですし、屋内の撮影も割と多いです。お勧めがあればお願いします。

ハマさんこん○は。
 その値段でしたらAF Zoom Nikkor 24〜85mm F2.8〜4D(IF)か
シグマの24-70mm F2.8 EX DG ASPHERICAL DF ですね。
 室内が多いとどうしても明るいレンズが欲しくなりますよね。
 今は28〜のレンズと17mm(単球)を持ってますが、28だともう少し寄りたい、17だとよりすぎなケースが偶にあります。
 明るい単球も揃えたいのですが、まずはズームのラインナップを充実させてからと思ってます。
 
 私も12月末の給料が出たら、どちらかを購入する予定です。
 私の場合は室内専用にするつもりです。
 レンズのライインナップも室内用と外で分けようかと思ってます。

 シグマのは重いです。いろいろな所の評価を覗くと、逆光に弱いみたいですがね。フレアも辛いみたいです。
 重いのを承知で検討してます。24-70でF2.8というところに惹かれます。シャッター速度を稼げるのに惹かれます。
 ネックがもう一つありますが、フィルター径が82!でかいです。

 今の所有レンズだと手ブレ限界内に抑える為には最低ISO800くらいじゃないと辛いので。実売価格5万前後と(価格.COM)魅力です。
 もう少し出せばニコンの24-85 F2.8-4.0になりますが、テレ側でのF値の関係で今はシグマに心が揺らいでます。値段もそうですが。
 D100使用時の描写がどんな感じか知らないです。

 私の場合購入店舗も悩んでます。近くに点灯にある店があるのは有るのですが、高い!価格.COM店舗より1万は高いんです。試写させてもらえるのと、購入後のサポートの面では近くの店がいいのですが。後は値引交渉次第です。
シグマ使ってます けいすけ 2002/12/20(Fri) 00:47 No:727 ID:kWwu9/rc
初めて書き込みします。

シグマ24-70 F2.8 EX DG ASPHERICAL DFを使っています。
ただ、銀塩ペンタ→デジタルニコンに移行したばかりで他のニコンレンズを持っていないので、比較という話ではないのですが。。。

シグマ24-70は、ワイド側ではレンズがかなり長くなります。
その結果、内臓スピードライトを使った場合に(ワイド側で)ケラレてしまいます。
※ケラレとは、スピードライトの影が画像内に映りこんでしまうことを言います。
 ↑説明あっていますよね???(間違ってたら指摘してください)
フードをつけない場合でもばっちり?影が写り込んでしまいます。
ですので、別売りのスピードライトを使用しない場合には、ちょっと問題があると思います。

また、話題にも出てるように、気軽に持って歩くにはちょっと重たいと思います。

あと気になるのは、オートでのピントが使い物にならないのです。。。でも、これはレンズのせいなのか、私の使い方が悪いのかわからないので、何ともいえませんが。。。

実は私はポートレートがメインで短焦点派なのですが、今回は予算とファッションショーの撮影依頼があった為、シグマ24-70をチョイスしました。
特にこのレンズでないと、、、という必要性がある場合を除いては、純正AF-SZOOM Nikkor ED24-85 F3.5-4.5Gをチョイスするほうが良いと、私は思います。
Re: シグマ使ってます ロン 2002/12/20(Fri) 08:49 No:732 ID:m6rf.9YE
 >>727
やはり皆さんAF-SZOOM Nikkor ED24-85 F3.5-4.5Gがお勧めみたいですね!
ご予算が7〜8万円なら上記のレンズと50mmF1.4の2本を購入されたら如何でしょう?
室内撮りでF3.5でシャッター速度を稼ぎたい時にF2.8にしても改善は僅かですから
明るい単焦点を持つ事をお勧めします。
Re^2: シグマ使ってます M-KEY 2002/12/20(Fri) 10:39 No:734 ID:L0D2eMoM
 >>732
> ご予算が7〜8万円なら上記のレンズと50mmF1.4の2本を購入されたら如何でしょう?

私もそう思います。
実は、F2.8の標準ズームにはあんまり御利益を感じないんですねぇ。
F3.5-4.5なんかと較べてもせいぜい一絞りそこそこの差なので
その為に、あの大きさと価格、ズーム比の物足りなさはちょい不満です。
(レンズメーカーなら価格は納得なんですが、純正は目玉出そう)

銀塩ISO100での撮影なら、有用性がありましたが、比較的高感度での撮影が
問題なくできるデジなら少々の明るさよりも機動性を重視したいです。
どうしても明るいレンズが欲しい時は単焦点レンズでしょう。
F値は1.4~2なので格段に違い撮影領域も広がります。

広角(17-28mm域)や望遠(200mm域)は該当する短焦点レンズが
F2.8クラスなので17-35mmや80ー200F2.8ズームでもいいのですが、
標準ズームのF2.8はあんまりおすすめできないですね。
Re^3: シグマ使ってます ハマ 2002/12/20(Fri) 12:46 No:736 ID:thCGxDDA
 >>734
> > ご予算が7〜8万円なら上記のレンズと50mmF1.4の2本を購入されたら如何でしょう?
> 私もそう思います。
> 実は、F2.8の標準ズームにはあんまり御利益を感じないんですねぇ。
> F3.5-4.5なんかと較べてもせいぜい一絞りそこそこの差なので
> その為に、あの大きさと価格、ズーム比の物足りなさはちょい不満です。
> (レンズメーカーなら価格は納得なんですが、純正は目玉出そう)

なるほどそれなら、純正24-85 F3.5-4.5Gと単焦点がいいことが分かりました。別件でズーム80−200(300)ではなにがいいでしょうか?タムロンのUltra ZoomXRだと暗い室内(舞台)8mくらいの距離の設定で撮れるのでしょうか?ストロボSB−50DXつかえば可能なのでしょうか?子供の発表会など撮影されたことがあれば教えてもらえますか?
Re^4: シグマ使ってます M-KEY 2002/12/20(Fri) 14:05 No:738 ID:Yn1hgZ9.
 >>736
> 別件でズーム80−200(300)ではなにがいいでしょうか?タムロンのUltra ZoomXRだと暗い室内(舞台)8mくらいの距離の設定で撮れるのでしょうか?ストロボSB−50DXつかえば可能なのでしょうか?

このクラスなら、タムロン28-300mmで決まりかな?
AFの速度以外は大きな不満は感じませんね。
結婚式のスナップやパーティーなんかで自由に動けない時なんかは重宝します。
ストロボですが8m程度ならISO400あたりに設定すればSB-50DXでも問題ないですが
どうせ、買われるのならSB-80DXをお薦めします。
光量だけでなく、バウンスの自由度やその他の機能にすぐれており、
価格差もニッケル水素を使えば、電池代で一年ぐらいで追い付くでしょうから。
Re^5: シグマ使ってます ハマ 2002/12/20(Fri) 15:25 No:740 ID:thCGxDDA
 >>738
> このクラスなら、タムロン28-300mmで決まりかな?
> AFの速度以外は大きな不満は感じませんね。
> 結婚式のスナップやパーティーなんかで自由に動けない時なんかは重宝します。
> ストロボですが8m程度ならISO400あたりに設定すればSB-50DXでも問題ないですが
> どうせ、買われるのならSB-80DXをお薦めします。
> 光量だけでなく、バウンスの自由度やその他の機能にすぐれており、
> 価格差もニッケル水素を使えば、電池代で一年ぐらいで追い付くでしょうから。

非常に参考になりました。ありがとうございます。一生懸命お金貯めます。
Tokina の NEW AT-X270AF Pro でぇ〜1 2002/12/20(Fri) 00:54 No:729 ID:BHNCQkk6
 >>716
> ちなみにトキナーのAT-X287AF PRO SVやAT-X280AF PROはどうなのでしょうか?

Tokina の NEW AT-X270AF Pro を初代D1で使ってます。AT-X287AF PRO SV の前のモデルです。Tokina のレンズは、SIGMA より高級感があって、個人的に好きであります。

初代D1 の 270万画素では、旧型のこのレンズは全く問題ありません。「レンズメーカーは逆光に弱い」という固定観念はうそではないでしょうが、そういった弱点を知って使うのなら、マイナス面が出ないように工夫して撮影すればいいので、そういった心配は個人的にしてません。そういう意味で、問題ないと思います。

このレンズでポートレートは撮りませんが、スナップや風景など万能に使えます。最短撮影距離が長いので寄れませんが、それも知った上での弱点ですから撮影に幅が出るというもんですね。撮影ライフは抵抗があればあるほど燃えあがるというもの・・・って、ちょっと違いますね (^_^)。

只、やはり 24mmからのズームレンズがいいと思います。Nikon デジタル一眼レフでは、28mmはイライラが募る焦点距離ですね。 もう少し・・・というカンジを何度味わった事か。買った当時はまだ D1すら出てない時だったので、銀塩では 28mm域は十分使えましたが、デジタル一眼だと・・・ってトコでしょうか。

F2.8固定だと、条件的に厳しい時など最小F値を気にせず自由にフレーミング可能・・・、というその1点のみが最大のメリットと思います。撮れるのに撮れない、又は撮ってもマトモに撮れてないという、カメラヤローの最低条件をクリアする最低限のレンズ条件ですかね。デジタルは ISOを自在に変えられるので、そういう条件はずいぶん無くなっていますが、銀塩時代にはホントに重宝しましたよ。