AF Nikkor 50mm F1.8Dについて ハマ 2002/12/28(Sat) 20:19 No:791 ID:ISRHleuY
AF Nikkor 50mm F1.4DとF1.8Dを比べた場合大きく違う点はあるのでしょうか?D100の購入に当たり1.4Dを購入するつもりが予算が微妙なので考えています。もしわかる方いれば教えて下さい。
Re: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて ロン 2002/12/28(Sat) 21:28 No:792 ID:BG1EzGFw
AF Nikkor 50mm F1.4Dにどんな事を求めていますか?
私は 50mm F1.4Dを所有しているので手持ちのズームでかぶっている
24-85 F2.8の50mm位置と描写比較をしてみました。
24-85 F2.8の50mmはF4となるので50mm F1.4Dの絞りもF4で撮影した結果
解像感、コントラストは24-85 F2.8のが良い感じでした。
被写界深度は 50mm F1.4Dの方が深い感じでした。
絶対的な明るさ、軽さ、安さを必要としないなら AF Nikkor 50mm F1.4Dは要らない様な気がしました。
私は結構期待して購入したのでチョットがっかりでしたが、皆さんはどうでしょう?
Re^2: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて ロン 2002/12/28(Sat) 21:52 No:793 ID:0LtmWWo.
 >>792
ハマさんにAF Nikkor 50mm F1.4Dの購入を御進めしたのは私でしたね(笑)
室内でシャッター速度を優先したいならやはりF1.4が良いのでは?
参考ですが14畳の部屋に40Wの蛍光灯3本でシャッター速度は
1/30〜50です。これなら手持ちでも十分と思いますが、
動きの有る被写体だとスピードライトが必要ですね。
スピードライトを使用するならF1.4のアドバンテージは無くなってしまうかも。。
AF Nikkor 50mm F1.4DをF1.8に絞った場合は上記条件で1/25〜40でした。
Re^3: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて ロン 2002/12/28(Sat) 21:55 No:794 ID:0LtmWWo.
 >>793
上記はISO200の時です。
Re: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて M-KEY 2002/12/29(Sun) 02:38 No:797 ID:bEDMD1dA
> AF Nikkor 50mm F1.4DとF1.8Dを比べた場合大きく違う点はあるのでしょうか?

明るさの約半絞り差をどう評価するかでしょうね。

85mmはF1.4とF1.8では諸性能に大きく差がありF1.4のメリットがありますが
50mmなら、レンズとしての明るさ以外の性能ならむしろF1.8に分がありそうです。
(明るさを押さえた分、設計に無理がない)

50mmF1.4が買えるだけの予算が充分ならばいいのですが、
保険のつもりならF1.8でも遜色はないと思います。
Re^2: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて y 2002/12/29(Sun) 03:31 No:798 ID:6Zm3V05U
 >>797
> 50mmなら、レンズとしての明るさ以外の性能ならむしろF1.8に分がありそうです。


 URLを失念してしまったのですが、レンズの評価系のサイトでもF1.8Dの方が評判いいようです。
 僕がF1.4Dを買ったときにはまだF1.8Dがなかったのでやむを得ませんが、今なら安いし、軽いし、性能もいいのならF1.8Dの方がいいかもしれませんね。
Re: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて どな 2002/12/29(Sun) 19:30 No:802 ID:Oncbpntc
はじめまして。お邪魔いたします。

私もハマさんとまったく同じ疑問を持ち、Nikonのサービスセンターに問い合わせたところ

「測光方式に変わりはない」
「開放付近の描写は1.8Dの方がシャープ、1.4Dはソフト」
「絞ってしまえば、両者の写りにそれほど差はないのではないか」

語尾や言葉の調子は正確ではありませんが、だいたいこのようなニュアンスの解答を得ました。
選択のご参考になれば幸いです(私は、どこかの掲示板で「1.8Dの方が設計が新しい」と書かれているのを見て「デジタルも考慮された設計に違いない」という勝手な思い込みから、今日1.8Dを買いました)。
Re^2: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて ハマ 2002/12/29(Sun) 19:37 No:803 ID:ISRHleuY
 >>802
> はじめまして。お邪魔いたします。
> 私もハマさんとまったく同じ疑問を持ち、Nikonのサービスセンターに問い合わせたところ
> 「測光方式に変わりはない」
> 「開放付近の描写は1.8Dの方がシャープ、1.4Dはソフト」
> 「絞ってしまえば、両者の写りにそれほど差はないのではないか」
> 語尾や言葉の調子は正確ではありませんが、だいたいこのようなニュアンスの解答を得ました。
> 選択のご参考になれば幸いです(私は、どこかの掲示板で「1.8Dの方が設計が新しい」と書かれているのを見て「デジタルも考慮された設計に違いない」という勝手な思い込みから、今日1.8Dを買いました)。
サービスセンターへ直接聞くなんて素晴らしい行動力です。しかも購入してしまうとは・・・今日近くのキタムラへ行って来ましたが、実物が無くまた考えることになりました。どちらのレンズも賛否両論ですからね。でもF1.8Dに傾きつつあります。
Re^3: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて ロン 2002/12/30(Mon) 18:56 No:816 ID:4fELfSok
 >>803
皆さんF1.8を御進めしていて私も気になってので購入してみました。
撮影してみた感じは、なんとも言えないなと言うレベルですね!
比べてみても良くわからなです。(笑)
しいて言えばF1.8は価格に比例してチャチな感じかな。
保険程度で使うなら低価格なF1.8で良いとおもいました。
私はストロボ撮影禁止の場所、美術館とか水族館などの撮影をします。
水族館だと被写体に止っていてもらう事が出来ないので
やはりF1.4の方を使います。F1.0とかが販売されれば高額でも
購入したい位です。
ハマさんは暗いズームを購入する替りに明るい単焦点を購入したかったのでは?
使用用途を良く考えて選択して下さいね!
Re^2: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて たもそ 2002/12/30(Mon) 19:06 No:817 ID:zPpmKez6
 >>802
> 選択のご参考になれば幸いです(私は、どこかの掲示板で「1.8Dの方が設計が新しい」と書かれているのを見て「デジタルも考慮された設計に違いない」という勝手な思い込みから、今日1.8Dを買いました)。

カタログを見る限り光学系を変えたということはなさそうですが。
もし改善したのなら堂々と謳うのではないでしょうか?
Re: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて nikon man 2002/12/31(Tue) 10:18 No:821 ID:2YLU6s1k
> AF Nikkor 50mm F1.4DとF1.8Dを比べた場合大きく違う点はあるのでしょうか?D100の購入に当たり1.4Dを購入するつもりが予算が微妙なので考えています。もしわかる方いれば教えて下さい。

ニコン社内でもD100とのベストマッチはF1.8Dということになっているようです。
Re^2: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて ロン 2002/12/31(Tue) 16:03 No:825 ID:7IqrcXTk
 >>821
ベストマッチっと言うと、一般的な諸収差と主観的多数意見なんでしょうか?

出来るだけ明るいレンズが欲しい場合にF1.4とF1.8が存在し
双方の写りに大差無し、価格差1万円程度でF1.8を選ぶ。
これってベストな選定とは思いませんけど。。。

コストパフォーマンスを考慮してと言う意見であればベターマッチでは?
Re^3: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて nikon man 2003/01/01(Wed) 00:47 No:832 ID:VvoGhbxo
 >>825
> ベストマッチっと言うと、一般的な諸収差と主観的多数意見なんでしょうか?
> 出来るだけ明るいレンズが欲しい場合にF1.4とF1.8が存在し
> 双方の写りに大差無し、価格差1万円程度でF1.8を選ぶ。
> これってベストな選定とは思いませんけど。。。
> コストパフォーマンスを考慮してと言う意見であればベターマッチでは?

余り多くは語れませんが、F1.4は開放側でコマ収差が出るらしい。
(F1.8Dでは出ない)
絞って使えば問題無いようですが、これではF1.8と大差無いということが真相のようです。
細かいことを気にしない人には明るいF1.4の方がお勧めかも知れません。
そういう意味ではおっしゃる通りベターマッチという表現の方が正しいかも。
Re^2: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて ひろ君ひろ君 2002/12/31(Tue) 16:39 No:827 ID:HpDsA3xw
 >>821
> ニコン社内でもD100とのベストマッチはF1.8Dということになっているようです。

これってF2のカタログにはAi55/1.2がついていて
EL2はAi50/1.4、FMはAi50/1.8のような意図的な差別化では?
Re^3: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて y 2002/12/31(Tue) 21:20 No:829 ID:6Zm3V05U
 >>827
> EL2はAi50/1.4、FMはAi50/1.8のような意図的な差別化では?

 そういうことじゃないかと思います。
 実際、50mm/F1.8Dは以前の1.8Sに距離エンコーダーをつけただけで光学系はいじっていないようですし。
 だいたい新設計なら、円形絞りにするでしょうし。
 せめて、絞り羽根だけでも今の設計にしてくれればそれだけでも買う価値ありなんですが。
Re^4: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて M-KEY 2003/01/01(Wed) 09:09 No:833 ID:FGsYh3WQ
 >>829
あけましておめでとうございます。

>  せめて、絞り羽根だけでも今の設計にしてくれればそれだけでも買う価値ありなんですが。

そうですね、光学系は完成されていて改善の必要がなくても
円形絞りは、採用して欲しかったなぁ
F1.8と1.4の明るさの差って実際の撮影でどんだけ効果に違いがあるか?
私はあんまり差を感じないんで、少しでも安くて小型で軽く光学的に
無理をしていないF1.8が良さそうに思います。
Re^5: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて ロン 2003/01/01(Wed) 11:24 No:834 ID:4fELfSok
 >>833
>F1.8と1.4の明るさの差って実際の撮影でどんだけ効果に違いがあるか?
光学的数値通りのシャッター速度差が有ります。
双方に他の諸差はあまり感じませんでした。
双方の50mmレンズを他のズームレンズと比較した場合
大きさ重さを考えない場合、明るさ以外の取柄は無いと感じました。
明るさしか取柄が無いのに暗い方を選ぶの?と言う気がしてならないのですが。。。
皆さんこのレンズって本当に最近のズームレンズより写りが良いと感じてますか?
コントラストが低く抜けの悪い低解像度の写りが好きと言われれば
たしかに好みの問題だと思いますが。
85mmF1.4は購入して良かったと思う写りでしたので全ての単焦点レンズが
不満足と言う訳ではないです。
Re^6: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて y 2003/01/01(Wed) 15:45 No:835 ID:ghDpQNCY
 >>834
> 双方の50mmレンズを他のズームレンズと比較した場合
> 大きさ重さを考えない場合、明るさ以外の取柄は無いと感じました。

 確かに、50mm/F1.4DとAF-S 28-70mm/F2.8Dの50mmでの画質を同じ絞り値で比べた場合、50mm/F1.4Dが優れているとはけしていえないと思います。
 逆に絞っていくと、円形絞りと非円形絞りの差がより大きく出てしまいますし。
 そういう意味では、50mm/F1.4Dの価値は、暗いところでのシャッタースピードと被写体深度の薄さであるとは思います。
 そういう部分に価値を見いだしているならば、1.8Dよりも1.4Dというのもありだとは思いますが。
 でも、開放時の画質、1.8同士の画質では1.8Dの方が優れているといわれていること。1.4Dしか持っていないのであくまで伝聞でしかないのですが。
 それと、値段と大きさ、重さを考えると1.8Dでもいいかという判断も十分可能ではないかと思います。
Re^6: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて M-KEY 2003/01/01(Wed) 15:58 No:836 ID:ZLQJl7l.
 >>834
> 光学的数値通りのシャッター速度差が有ります。
> 双方に他の諸差はあまり感じませんでした。
> 双方の50mmレンズを他のズームレンズと比較した場合
> 大きさ重さを考えない場合、明るさ以外の取柄は無いと感じました。
> 明るさしか取柄が無いのに暗い方を選ぶの?と言う気がしてならないのですが。。。

F1.4はその半絞りの明るさの為にフレアが多かったりして、あんまりキレが良いと感じられません。
85mmみたいに明らかにF1.4が高性能なら無理してでも欲しいのですが
50mmなら、わずかに暗くても安くて軽いF1.8でもいいのかな?と。

> 皆さんこのレンズって本当に最近のズームレンズより写りが良いと感じてますか?

AF50mmF1.4Dをもっています。(AF50mmF1.8DはもっていませんがMFはあります)
正直にいってそんなに画質の差は感じません。明るいだけですね。
(だからよけいに安いF1.8をすすめたくなります)
個人的なお気に入りは45mmF2.8やマイクロ60mmです。
両者とも明るさはズーム並みですがピントのキレはイイし、
特に45mmなんかだと逆光時での安心感はそうとうなモノです。
あと、35mmF2もあきらかにズームとは違う世界です。
85mmF1.4Dもいいですね。AF-S化したら1.8を売って買い替えたいです。
Re^7: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて ロン 2003/01/01(Wed) 17:32 No:837 ID:7IqrcXTk
 >>836
私が言いたいのは明るいレンズを使用したらある程度シャッター速度を早くできますが
「手ぶれを1、2割押さえて下さいと」と言われて出来ますか(笑)と言うことです。
暗めのズームと明るい端焦点がと言うなら明るい物をお進めしたいなと考えました。
F1.8がF1.4の明るさとシャッター速度を際限出来るわけでは無いですが
逆は出来ますよね?
購入者がF1.8を購入して「もっと明るい方が良かった」と後悔されたら申し訳無いですし、
F1.4なら「これ以上は諦めましょう」となる訳ですよね?
私なら1万数千円で後悔かもしれないより2万数千円で他に望める物が無い物を購入しますよ。
85mmF1.4と85mmF1.8や300mmF2.8と300mmF4程価格差があれば
話が違うでしょうけど。。。
Re^8: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて たもそ 2003/01/01(Wed) 18:04 No:839 ID:zPpmKez6
 >>837
まず、あまり対立するようなことではないと思います。
性能差、価格差、重量差はどれも小さいものですし、どちらを選んでも
買い換えるほどの後悔は無さそうに思います。

その上で、この程度の差なら明るい方を選ぶとという考え方に、
私は賛成ですが。

もっと重要なことは、
デジタル化によって50mmレンズはポートレート用途になった、ということを
メーカーが意識すべきということでしょう。
多少価格が上がっても良いモノを出して欲しいと思います。
Re^9: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて ロン 2003/01/01(Wed) 19:09 No:840 ID:0LtmWWo.
 >>839
いえいえ別に対立している訳ではないですよ〜。。。
下の方の質問の時に室内で子供を撮るのに明るいレンズが
欲しいと言っているのに価格に大差無いレンズでなぜ暗い方を勧めるのか?と言う単純な疑問です。
室内で子供と言う動く被写体を撮る為にF1.8が良いとお進めするなら
何故この被写体にこのレンズがベストかを説明して差し上げないと
購入者にとってベストな選択が出来ると思いません。

折角の掲示板なので皆さんの持てる撮影技術、光学的考察を等を
熱く語って行けば良いと思いますが、、違ってますか?。


>もっと重要なことは、
>デジタル化によって50mmレンズはポートレート用途になった、ということを
>メーカーが意識すべきということでしょう。
>多少価格が上がっても良いモノを出して欲しいと思います。
そうですよね!今の50mmには魅力を感じませんから、
50mmと言うレンズは皆さんもそれなりに思い入れもあり
高性能で価格的にも魅力がると言う存在なので
是非、感動を与えるレンズとなってリニューアルされる事を願ってます。
Re^10: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて M-KEY 2003/01/01(Wed) 19:43 No:841 ID:hKWOLv/A
 >>840
開放の明るさにこだわるのならF1.4Dでしょうね。
ただ、差といっても半絞りで1/60が1/90になる程度で、銀塩ならともかく
デジだとRAW補正で吸収できる差ですからそんなに大きいとは思えません。
(JPEGでも感度設定やレタッチ次第でなんとかなりそう)
お求めやすく諸性能でバランスのいいF1.8Dでも充分だと考えてお薦めしました。

中古で程度のいいF1.4DをみつけたらF1.8Dの新品よりも安いハズですから
それを選ぶのもいいかもしれませんね。

50mmF1.8D、せっかくのリニューアルだったら、円形絞りを採用するとか
もうちょっと本腰をいれて開発してほしかったですね。
Re^11: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて ロン 2003/01/01(Wed) 20:13 No:842 ID:0LtmWWo.
 >>841
> ただ、差といっても半絞りで1/60が1/90になる程度で
この差を大きいと感じるか、小さいと感じるかの差ですね。

>50mmF1.8D、せっかくのリニューアルだったら、円形絞りを採用するとか
>もうちょっと本腰をいれて開発してほしかったですね。
私の友人達は私以外皆キヤノンユーザーなんですが
ニコンのエンジニアって自社の製品を使ってないんじゃないの?って
馬鹿にしますよ。(泣笑)実は今までEOS1Vを使ってまして、
D100が一眼初のニコンなんです。
でもニコンのレンズはどれを使ってもキヤノンの非Lレンズとちがって
落胆する事は殆ど無いですよね!
Re^11: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて でぇ〜1 2003/01/02(Thu) 00:59 No:844 ID:cv072uy6
 >>841
> 50mmF1.8D、せっかくのリニューアルだったら、円形絞りを採用するとか
> もうちょっと本腰をいれて開発してほしかったですね。

円形絞りとかを採用すると、この値段では発売できなかったんじゃないでしょうか?。

またこのレンズは確かに 50mmですが、クローズアップレンズとしてリバースして使う用途とかがあり、あんまし絞り羽根の形にこだわるレンズではないと思ってます。もちろん、どの程度の方がそういった使い方をしているかはわかりませんが、そういった理由もあるんじゃないでしょうか?。

今回はDタイプヘのバージョンアップで、新設計ではないのですから、そんなに過度な期待や性能アップは厳しいと思います。貴重な単焦点レンズとして考えただけでもこの程度で買えるのですから・・・。
Re^12: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて ロン 2003/01/02(Thu) 02:45 No:846 ID:6lMN/UW6
 >>844
Ai AF Nikkor 50mm F1.8Dより1月程早く販売された
AF-S Zoom Nikkor 24〜85mm F3.5〜4.5G(IF)はその辺りの
仕様をふんだんに盛り込まれていても Ai AF Nikkor 50mm F1.8D
の僅か2.5倍程度の価格で購入できます。
コストは販売数と言う要素が大きいと思いますが
AF-S Nikkor 50mm F1.4Gなんてのが3万円程度で購入できれば
是非購入したいと思う人は少なくないですよね?
でぇ〜1さんも欲しくないです?(笑)
メーカは市場要求が有り需要が見込めて販売を検討するはずなので
現状で満足と言う意見が多数派なら現状のままになってしまうでしょう。
Re^13: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて でぇ〜1 2003/01/02(Thu) 04:05 No:847 ID:jKMQGc/s
 >>846
> AF-S Nikkor 50mm F1.4Gなんてのが3万円程度で購入できれば
> 是非購入したいと思う人は少なくないですよね?
> でぇ〜1さんも欲しくないです?(笑)

私は銀塩のMFカメラも持っているので、Gタイプのレンズはあまりほしくありません (^_^)。
確かに「新製品」に「最新のスペック」は十分考えられますが、それを言い始めるとキリがないと感じます。私自身は50mmに関しては今のままで十分です。それにこの場合例に出すならAF-S Nikkor 50mm F1.8Gじゃないですか?。現行の AF 50mmF1.4D と、もし出たと仮定する AF-S 50mm F1.8G、ロンさんはどっちを買いますか?(^_^)m。

> メーカは市場要求が有り需要が見込めて販売を検討するはずなので
> 現状で満足と言う意見が多数派なら現状のままになってしまうでしょう。

今のレンズのラインナップは「デジタル」の為だけにあるものではないと考えます。銀塩カメラの40年にも渡る歴史の中で、今のラインナップが揃ってきました。しかも MF時代から AF時代へと流れてきた長い歴史があります。デジタルは確かに今後の主流となるでしょうが、今だカメラは D1、D1X、D1H、D100のみで、銀塩カメラはいったい何台作られ、使われているのでしょうか?。そんなに急激にデジタルに特化したレンズばかり出すわけに行かないのが Nikonじゃないでしょうか?。これだけMFレンズが今だに揃っている意味ってあるんじゃないかなぁ〜・・・。

「メーカは市場要求が有り需要が見込めて販売を検討するはず」は銀塩カメラユーザーにも当てはまりまると思ってます (もち、銀塩MFカメラユーザーにもね)。
Re^14: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて ロン 2003/01/02(Thu) 12:58 No:849 ID:7IqrcXTk
 >>847
>ロンさんはどっちを買いますか?(^_^)m。
描写性能云々を抜きに考えればAF 50mmF1.4Dのが良いですね(笑)
もしAF-S Nikkor 50mm F1.8Gと言う商品が販売されれば是非購入はしてみたいですよ。
AF-S Nikkor 50mm F1.4Gはニコンの意欲を見たいと言う気持ちを込めての仮想レンズです(笑)
某C社の50mmF1.8は実売で8K円を考えると今のF1.8はもっと頑張って欲しいです。

>銀塩カメラはいったい何台作られ、使われているのでしょうか?
銀塩を否定した内容は含んでいませんよ。Gタイプが使えな程古い
カメラまで考えなくても良いんじゃないです?
T型フォードの電球は今の車には使えませんし、ファミコンのカセット
はゲームチューブで使えません。
MDのデッキではCカセットは再生出来ませんし、
以上の物の互換性まで考えて製品開発していたら面白い製品が出来てるでしょうけど。。。。(笑)
非Gレンズボディーの方は対応したボディーを購入するか
絞り環が付いたレンズを購入すれば良いだけでは?
でぇ〜1さんは8mmカメラの事まで考えたビデオカメラ規格を望む様な方ですか?
Re^15: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて MID 2003/01/02(Thu) 14:15 No:850 ID:spGKr5DY
 >>849
> >銀塩カメラはいったい何台作られ、使われているのでしょうか?
> 銀塩を否定した内容は含んでいませんよ。Gタイプが使えな程古い
> カメラまで考えなくても良いんじゃないです?

 FM3Aは現役ですよ。

 私もFE2とFAを使っているので、Gレンズは遠慮しますね。FM3Aも買おうかなぁと思っていますし。
Re^16: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて ロン 2003/01/02(Thu) 15:09 No:852 ID:0LtmWWo.
 >>850
古いと言うのは現行かどうかではなく、その内容がです。
「古しきゆかしき」を楽しむ事を知っている方なら
FMにAFレンズ付ける様なカッコワルイ事しませんよね?
私もアンティークは好きですのでFMにGタイプの話を持ち込む気にはなりません。
話が発散しているから止めましょうよ。
きっと他の方もアキレテ見てますし。
Re^17: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて  2003/01/03(Fri) 08:16 No:862 ID:8VbAfvFg
 >>852
> 古いと言うのは現行かどうかではなく、その内容がです。
> 「古しきゆかしき」を楽しむ事を知っている方なら
> FMにAFレンズ付ける様なカッコワルイ事しませんよね?
ごめんなさい。
F3にいつもAFレンズつけてます。
Re^18: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて 和尚が2 2003/01/03(Fri) 09:03 No:863 ID:jjsqJGIc
 >>862
> ごめんなさい。
> F3にいつもAFレンズつけてます。

同じくごめんなさい。
私もF3+MD+AF85mmF1.4Dで
撮影してます。
Re^15: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて ひろ君ひろ君 2003/01/03(Fri) 11:15 No:866 ID:ppQhvxhA
 >>849
> >銀塩カメラはいったい何台作られ、使われているのでしょうか?
> 銀塩を否定した内容は含んでいませんよ。Gタイプが使えな程古い
> カメラまで考えなくても良いんじゃないです?

個人的に地方新聞の取材を受けることがあるのですが
2年ほど前のベテラン記者さんは個人持ち込みでFM2Tを使っていました。
去年の新米記者さんはF90xでした。

なので、ニコンにとって重要な報道現場で
Gタイプが使えな程古いボディーは
すくなくとも地方都市では現役です。

「おい新米、このレンズ付けて表彰式撮ってこい。」
「せんぱーーい、レンズつかなかったのでとれませーーんでした。」
拳を振り上げてから自分のミスに気が付く先輩であった。ちゃんちゃん。
Re^16: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて ロン 2003/01/03(Fri) 22:32 No:870 ID:7IqrcXTk
 >>866
> 個人的に地方新聞の取材を受けることがあるのですが
> 2年ほど前のベテラン記者さんは個人持ち込みでFM2Tを使っていました。
> 去年の新米記者さんはF90xでした。
> なので、ニコンにとって重要な報道現場で
> Gタイプが使えな程古いボディーは
> すくなくとも地方都市では現役です。
> 「おい新米、このレンズ付けて表彰式撮ってこい。」
> 「せんぱーーい、レンズつかなかったのでとれませーーんでした。」
> 拳を振り上げてから自分のミスに気が付く先輩であった。ちゃんちゃん。

過去のボディーの事を考えてレンズ作るなら過去のレンズが使えない
ボディー(使って使えない訳じゃない)作るのはなんでしょね。
お笑いとしか言いようが無い話では?
報道現場で露出計持って撮影出来状況が常に有るなら別ですが。

物の互換性を理解してない人がプロ?これもお笑い話ですよね。
そんな馬鹿なプロがいるとは信じたくないから。。
まーカメラマンならマシですが医者だとかだと恐いです。
> ニコンにとって重要な報道現場
重要だと思うなら現行のボディーを過去のレンズに対応するべきでは?
「全レンズバリエーションを過去のボディーに対応せよ!」と言う希望は
「これからニコンボディーを購入する諸君、先輩方のボディーに対応すべくコストを上納せよ!」なて言う訳ね!(笑)
ニコンがそこまで馬鹿でない回答がGタイプでは?

「せんぱーーい、このレンズMモードでしか使えなくて使える写真撮れなかったですよ!」ちゃんちゃん。

上記は笑い話のつもりですので怒らないでくださいね(笑)
Re^7: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて ひろ君ひろ君 2003/01/03(Fri) 10:44 No:865 ID:frhejRuI
 >>836
> 正直にいってそんなに画質の差は感じません。明るいだけですね。
> (だからよけいに安いF1.8をすすめたくなります)

50は沢山もっていますが
屋外で比べるとAi50/2もけっこう健闘しますね。
まあ、写りと機能をごっちゃに評価しても
レンズがかわいそうですよ。

百武のガスを撮るためAF50/1.4sをあえて開放にしたことがありますが
周辺の星まで彗星になってしまいました。

AF化された1.8はもっていないのですが
Ai50/1.8やAis50/1.8とそんなに変わらないのだろうな。
#あ、よく考えたらD化された50は持ってません。(ごめ)
Re^8: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて yoiiro 2003/01/03(Fri) 14:37 No:867 ID:qmdtYBUc
 >>865
> AF化された1.8はもっていないのですが
> #あ、よく考えたらD化された50は持ってません。(ごめ)
AF化された1.8は以前持ってました。
D化された50は最近購入しましたが、期待はずれです、逆光での描写は、最近のズームレンズ以下です、フレアーが酷くて使う気になりません、1.8の方がおすすめです。
Re^9: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて ロン 2003/01/03(Fri) 23:30 No:872 ID:6lMN/UW6
 >>867
>FM(の初期型)にDCをつけてますがそんなにカッコワルイですか?

私的にはローバーミニやトヨタスポーツ800に
OZやテクノマネージョのモダンなホイール付けている様な感じ、
又はウエスタンブーツにジャージ姿
ハーレーダビットソンにレーサー風の革ツナギ
バロック調の部屋に畳、あるいは和室にソファー
オールドルアーにカーボンロッドとマグネシュウムリール
ビンテージマックにスケルトンキーボード
葉巻に100円ライター
ロマネコンティーをおちょこで。。。
人それぞれですが(笑)上記の組み合わせでもなんら問題なく使えます。

ジッツォの華奢そうな三脚の上に塗装が剥がれたFMとヘリコイドに手垢の
付いたMFレンズを付けて撮影している人を見たら「渋いなーカッコイイなー」
と思うけどAFの白レンズなんかが付いてるとキット私は笑いますよ。
FMを使われている方はスタイルに拘りを持ち、その楽しみでフレーミググ
していると思っていたもので。。。考えすぎ?
道具は道具にすぎないと思われる方には理解不要でしょうね
それも正論ですし。

笑い話ですよ!あまり真剣に読まないでね!
Re^10: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて ロン 2003/01/03(Fri) 23:32 No:873 ID:7IqrcXTk
 >>872
> 個人的に地方新聞の取材を受けることがあるのですが
> 2年ほど前のベテラン記者さんは個人持ち込みでFM2Tを使っていました。
> 去年の新米記者さんはF90xでした。
> なので、ニコンにとって重要な報道現場で
> Gタイプが使えな程古いボディーは
> すくなくとも地方都市では現役です。
> 「おい新米、このレンズ付けて表彰式撮ってこい。」
> 「せんぱーーい、レンズつかなかったのでとれませーーんでした。」
> 拳を振り上げてから自分のミスに気が付く先輩であった。ちゃんちゃん。

過去のボディーの事を考えてレンズ作るなら過去のレンズが使えない
ボディー(使って使えない訳じゃない)作るのはなんでしょね。
お笑いとしか言いようが無い話では?
報道現場で露出計持って撮影出来状況が常に有るなら別ですが。

物の互換性を理解してない人がプロ?これもお笑い話ですよね。
そんな馬鹿なプロがいるとは信じたくないから。。
まーカメラマンならマシですが医者だとかだと恐いです。
> ニコンにとって重要な報道現場
重要だと思うなら現行のボディーを過去のレンズに対応するべきでは?
「全レンズバリエーションを過去のボディーに対応せよ!」と言う希望は
「これからニコンボディーを購入する諸君、先輩方のボディーに対応すべくコストを上納せよ!」なて言う訳ね!(笑)
ニコンがそこまで馬鹿でない回答がGタイプでは?

「せんぱーーい、このレンズMモードでしか使えなくて使える写真撮れなかったですよ!」ちゃんちゃん。

上記は笑い話のつもりですので怒らないでくださいね(笑)
Re^11: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて ひろ君ひろ君 2003/01/05(Sun) 17:47 No:906 ID:HpDsA3xw
 >>873
> > Gタイプが使えな程古いボディーは
> 「せんぱーーい、このレンズMモードでしか使えなくて使える写真撮れな

「Mモードでしか使えなくて」にどうしてなるの?
#自分の書いたお題はくずさないでね
Re^10: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて  2003/01/04(Sat) 07:51 No:885 ID:Gd8REwfQ
 >>872
> 笑い話ですよ!あまり真剣に読まないでね!
といわれつつも、
ちょっとまじめに述べさせていただきますと(笑)、
私がMFカメラを使うのは別にアンティーク趣味だからではありません。
学術的な調査写真の世界では、まだまだAF/AEは十分な信用を得ていないので、フルマニュアルで撮影をすることが基本です。したがって、AFカメラのピントのつかみにくさなどが問題になります。また、電気もなく、埃や気温など環境的にも厳しい場所では、故障しにくく、ボタン電池だけで動作するようなスペックが求められているのです。
たしかに、こうした用途はニッチかもしれませんが、そうした分野にFM3Aという新カメラを投入したニコンを、私は好きなわけです。
だったら、MFレンズを使えばよい、というように言われるかもしれませんが、操作性はともかく、こと画質に関してはAFレンズの方が向上している場合が多いため、新規にレンズを購入する場合は、AFカメラと共用できるということもあって、AFレンズを選ぶことが多くなるわけです。
Gタイプを完全に否定するつもりはないのですが、ニコンは現在のレンズがFに装着可能、昔のレンズが現行カメラに装着可能、というFマウントの互換性を宣伝し、ユーザーを獲得してきたと思うのです。ところが、ニコンは徐々に後者を放棄し、F5は改造しないとAiより前のレンズがつきません。さらにここに来てGタイプの登場で、前者も放棄しようとしているかのように見えます。互換性がなくなるのであれば、Fマウントにこだわらずマウント変更という道もあると思うのですが。
設計的にもコスト的にも確かに難しさはあるのでしょうが、交換レンズメーカーが絞り環および機械的連動を残している(しかも多くの場合キヤノン用より安い)のに、ニコンがそれをできないというはどうかとも思います。

以上、長々と述べて参りましたが、Fマウントの互換性に恩恵を得ている人もいるということをどうかご理解下さい。
Re^11: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて ロン 2003/01/04(Sat) 14:38 No:893 ID:7IqrcXTk
 >>885
なるほどですね。
道具は道具これも正論と申した通りです。

>Gレンズは遠慮しますね。(MIDさん)
こい言った意見を言われれば「あんたの為に無駄なコストは払いた無いで」と言いたくなりますよ、普通。。
又は「FMで機能しないVRシステムとGタイプは滅びよ!」と言う様にもうけとれますね。これ

私は「現行の絞り環付きレンズに対し即刻販売を中止せよ」とも思ってませんし
もしFMユーザーだったとしても「VRレンズに電池ボックスを付け単体でVRを作動させよ!」とは思いません。
Gタイプの登場で私は「ニコンはFマウントと言う重荷を背負いながらも
目指すべく未来を見据えた英断」と称賛したいと思いましたよ。
新しい試みはウェルカム、某社のEOS もあれで十分成功を収めたと思いませんか?
「ニコンは柵の中で指をシャブリながら他社の成功を羨しめ」と言う考えにはなれません。
Re^12: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて  2003/01/04(Sat) 20:47 No:899 ID:R1IhYUsw
 >>893
どこまでは私へのレスかがわからないのですが、

> 「FMで機能しないVRシステムとGタイプは滅びよ!」
とも、
> 「VRレンズに電池ボックスを付け単体でVRを作動させよ!」
とも、全く思いません。
VRでもAF−Sでも、普通の高画質レンズとしてマニュアルボディにくっつけば十分です。

それと、個人的にはニコンが某社と同じことやっても意味ないと思うのですが。私がニコンを選んだ理由は前に長々と述べさせていただいたようにMF機とのレンズの共用に魅力を感じたこともあってですから。
絞りリングと機械連動を残すコスト的・技術的な問題がどれほどのものかは、シグマのHSMでOISつきのニコン用レンズがどうなるかである程度想像できるかと思います。シグマにできてニコンにできないのか?(発売されるかわかりませんが)
Re^17: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて ひろ君ひろ君 2003/01/03(Fri) 10:12 No:864 ID:UnrXByE.
 >>852
> FMにAFレンズ付ける様なカッコワルイ事しませんよね?

FM(の初期型)にDCをつけてますが
そんなにカッコワルイですか?
Re^10: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて たもそ 2003/01/02(Thu) 20:14 No:858 ID:zPpmKez6
 >>840
> そうですよね!今の50mmには魅力を感じませんから、
> 50mmと言うレンズは皆さんもそれなりに思い入れもあり
> 高性能で価格的にも魅力がると言う存在なので
> 是非、感動を与えるレンズとなってリニューアルされる事を願ってます。

一晩で大分盛り上がってしまったようですので、
少しツリーを左にさせて頂きます。

M-KEYさん、
>AF-S ED50mmF1.2Gは魅力的ですね。

私の思うところ、正にこの辺です。
但し、標準レンズという役割はあまり意識せず。
55mmか60mmでNoctのような切れ味のレンズを出して貰えれば
魅力のあるレンズが出来そうなんですが。

私はGタイプに限定しなくて、フツーにAF-Sで良いと思います。
ただDX Nikkorってちょっと失敗しそうな気が。。。
Re^15: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて でぇ〜1 2003/01/02(Thu) 15:55 No:853 ID:AC6C81V.
 >>849
> > ロンさんはどっちを買いますか?(^_^)m。
> もしAF-S Nikkor 50mm F1.8Gと言う商品が販売されれば是非購入はしてみたいですよ。

もし AF-S 50mmF1.8G とかが出て、しかも円形絞りが採用されてなかったら「?」ですが、マイナーバージョンアップの現行 50mmF1.8D ですから、これはこれで十分ですね。私はそういう意味でこれはこの内容でいいと思います。

> AF-S Nikkor 50mm F1.4Gはニコンの意欲を見たいと言う気持ちを込めての仮想レンズです(笑)

どうせなら AF-S ED50mmF1.2G とかのほうがインパクトあるかも?。もち、円形絞り採用の開放からバリバリ使用可のレンズです (^_^)v。


> でぇ〜1さんは8mmカメラの事まで考えたビデオカメラ規格を望む様な方ですか?

う〜む・・・、ビデオの世界はは全く知らないので、あんましよくわかりません。何か互換部分があるのなら「懐古」的な需要が見込まれれば、望む方が居るんじゃないかと思いますよ。Nikonの場合、Fマウント+銀塩MFカメラが現行製品としてラインナップされている限り、メーカーは何かしらサポートするんじゃないでしょうか?。無くなっちゃえばその意味は半減以下でしょう。
Re^16: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて M-KEY 2003/01/02(Thu) 19:37 No:857 ID:hHmcchMo
 >>853
> もし AF-S 50mmF1.8G とかが出て、しかも円形絞りが採用されてなかったら「?」ですが、マイナーバージョンアップの現行 50mmF1.8D ですから、これはこれで十分ですね。私はそういう意味でこれはこの内容でいいと思います。

別に、私も批難まではしていませんが、せっかくコーティングまで変えたリニューアルだったら絞りがそのままは、もったいないかな?と。
開放値が暗いレンズでも円形絞り採用の例もあるので・・・

AF-S ED50mmF1.2Gは魅力的ですね。20万円ぐらいまでだったら買いそうです。
ただ、価格の安いモノはGでもいいんですが、10万円以上でMFや非Gレンズ=すなわち絞りリングがあるレンズで代替えのないモノはGにしてほしくないですね。
要は絞りリングのあるレンズで必要最小限のラインナップは維持してもらえたら廉価版はGでかまわない。
ある程度高価なレンズは全体の価格にに対して絞りリングのコストは小さくなるので1〜2万円のアップならば残して欲しい。
(可能ならば、標準状態ではGでもオプションで絞りリング増設とか。)

基本的にはニコンは従来のユーザーの便宜ははかってくれている方だと思います。
それが開発の足枷になっていることも事実ですが、40年前のFに最新のAF-Sレンズで撮影ができたり、制約はあっても30年以上前のレンズで支障なしにマニュアル撮影がデジタルでできるのは実用上は無駄であってもうれしいです。
Re^17: AF Nikkor 50mm F1.8Dについて tetuya 2003/01/02(Thu) 22:02 No:859 ID:a4gRTTjs
 >>857
> 別に、私も批難まではしていませんが、せっかくコーティングまで変えたリニューアルだったら絞りがそのままは、もったいないかな?と。
> 開放値が暗いレンズでも円形絞り採用の例もあるので・・・

円形絞りはともかくとして、コーティングは現行で売られている
MFとAFレンズはすべて新しいコーティングになっています。
ですからコーティングが変わるのは当たり前では?
たとえば同じ型のMFレンズを買っても昔のと現在のは、
コーティングが変わっているのですから。