Tam24-135 or AF-S24-85 ぬふらぬ屋 2002/08/24(Sat) 02:24 No:105 ID:0n4KExQo
D100を買って以来、AF50mm/1.4D一本でがんばってきましたがそろそろ標準ズームが欲しくなりました。

で、タイトルのタムロンSP AF24-135mm/3.5-5.6か純正AF-S Nikkor ED24-85/3.5-4.5Gのどちらにしようか非常に迷っています。

Nikkorの方は定番でAF-Sレンズなのでフルタイムマニュアルフォーカスとか静かなピント合わせは魅力的ですが、いまいち普通すぎて面白くないかなと感じています。
Tamronの方はD100で200mmまでの望遠をカバーできますし、簡易マクロにもなるので付けっぱなしにするには非常に良さそうです。
また、24-85よりもシャープに写ると言う意見もあるのですが、でかいのがちょっと、と言った感じです。

と、しょっちゅう会社帰りに上野のヨドバシで悩んでいます。

両レンズを使用している皆さんの意見をぜひお聞かせ願いますm(_ _)m

#ってそのうちこんなレベルじゃないレンズ地獄に陥る可能性もあるんでしょうが・・・。
Re: Tam24-135 or AF-S24-85 みーこ 2002/08/24(Sat) 04:04 No:106 ID:FkNTQFAg
こんばんわ、みーこ(男)と申します。
私はメインでタムロンの24-135SPを使ってますが
とても良好です。
ほとんどの用途はこれで事足りますから
(レンズ交換一眼としては哀しい事ですが)レンズを変える頻度が下がります。
やはりCCD(ローパス?)のゴミは怖いです。
気を付けて居るんですがゴミが入ってしまって
泣きそうになる事があります。
シャープさもそこそこありますし、135mmもあるのでボケも結構出ます。
周辺光量も条件によっては足りないこともありますが
平均的には足りてないと思う写真にはならないです。
寄れるのも使ってて助かります。
ついつい予想外に寄ってる事あるので。

欠点と感じる事は大きさ・重さ、輸送時付けっぱなしにしてるんですが
鞄の中で収まり悪いです。
内蔵ストロボは蹴られます、AF補助光も(蹴られて)使えません。
後、ズーム時ちょっと伸び過ぎですね。
AF動作時の音もちょっと大きいです。

今24-135SP使ってて24-85Gに感じる魅力は
サイズ・SWMによるAF動作音の静かさ・M/Aモードですね。
他二つはともかくM/Aモードにはちょっと惹かれます。
Re: Tam24-135 or AF-S24-85 シゲ 2002/08/24(Sat) 15:12 No:108 ID:QO.pe/Xk
D100とTamron24-135の組み合わせで使っています。
レンズとしては申し分ありませんね!!_カバー領域も広いし、ゴミの問題からも多少は助かります。純正の24-85は使っていないので、比較はできないのですが、シャープさは問題ありません。f8くらいに絞って使えば大丈夫です。
重たいこと_これは弱点かもしれませんが、D100に付けてもバランスはそれほど悪くはありません。F80に付けたときよりは良い感じです(F100とのバランスほど良くはありませんが・・)
ただ、以前から言われていますが、露出はアンダー気味に出ますので、常用される場合にはNC3を使って、階調補正をカスタムに設定された方が良いと思います。
この方がといえることは__もう少し明るく、せめてf2.8-f4.5くらいで作ってほしかった事ぐらいでしょうか。

感想だけ書いてしまいましたが、ご参考になればうれしいです。 

> D100を買って以来、AF50mm/1.4D一本でがんばってきましたがそろそろ標準ズームが欲しくなりました。
> で、タイトルのタムロンSP AF24-135mm/3.5-5.6か純正AF-S Nikkor ED24-85/3.5-4.5Gのどちらにしようか非常に迷っています。
> Nikkorの方は定番でAF-Sレンズなのでフルタイムマニュアルフォーカスとか静かなピント合わせは魅力的ですが、いまいち普通すぎて面白くないかなと感じています。
> Tamronの方はD100で200mmまでの望遠をカバーできますし、簡易マクロにもなるので付けっぱなしにするには非常に良さそうです。
> また、24-85よりもシャープに写ると言う意見もあるのですが、でかいのがちょっと、と言った感じです。
> と、しょっちゅう会社帰りに上野のヨドバシで悩んでいます。
> 両レンズを使用している皆さんの意見をぜひお聞かせ願いますm(_ _)m
> #ってそのうちこんなレベルじゃないレンズ地獄に陥る可能性もあるんでしょうが・・・。
Re: Tam24-135 or AF-S24-85 ぬふらぬ屋 2002/08/29(Thu) 23:19 No:143 ID:0n4KExQo
みーこさん、シゲさん詳細なレポートありがとうございます。

しかし、考えれば考えるほど迷いますねぇ。
いっそのこと安いし小さいからシグマのVario-Sonnerにしようかと思ってしまいます(^^;

ところで、気になったんですが、内蔵フラッシュが蹴られると言うことですが、これはフードを外しても蹴られると言うことでしょうか?
室内で広角が欲しいために24-のズームを考えてる身としてはちょっと辛いかも・・・。
とりあえず、週末まで迷って新宿に逝ってどっちかを買ってくると思います。
どうもありがとうございました。
Re^2: Tam24-135 or AF-S24-85 みーこ 2002/08/30(Fri) 03:02 No:144 ID:aQZRQlBA
 >>143
>ところで、気になったんですが、内蔵フラッシュが蹴られると言うこと
>ですが、これはフードを外しても蹴られると言うことでしょうか?

フード付けてるとワイド側でもほぼ蹴られます。
外せばワイド側ではほぼ蹴られなくなりますが、
ズームするとフードに関係なく蹴られます。
内蔵スピードライトのみの人には
結構致命的ですね。
ちなみに、AF補徐光は広角でも蹴られます(笑)
Re^2: Tam24-135 or AF-S24-85 F-WOLF 2002/08/31(Sat) 23:16 No:157 ID:y59WiLeU
 >>143
こんちは!ぬふらぬ屋さん F-WOLFと申します。
24-85GがD100には安心して使えることは分かっていながら
普通でおもしろくないと思い、いろいろレンズを検討している者です。

> いっそのこと安いし小さいからシグマのVario-Sonnerにしようかと思ってしまいます(^^;
このレンズのことについて教えて下さい。
これってCZ系の新レンズなのでしょうか?
Re^3: Tam24-135 or AF-S24-85 F-WOLF 2002/08/31(Sat) 23:49 No:158 ID:y59WiLeU
 >>157
自己レス(恥
シグマのミニズームマクロですか?
ナニがどう提携するか分からん時代。。。
てっきりツグマさんからツアァスブラン
ドかと思ったワタシ。。。駆出しレンズヲタ?!
そんなに詳しくないですが ぬふらぬ屋 2002/08/31(Sat) 23:55 No:159 ID:0n4KExQo
 >>157
> > いっそのこと安いし小さいからシグマのVario-Sonnerにしようかと思ってしまいます(^^;
> このレンズのことについて教えて下さい。
> これってCZ系の新レンズなのでしょうか?

いや、ただの シグマMINI ZOOM MACRO 28-80mm F3.5-5.6 の事です。
http://www.sigma-photo.co.jp/lense/28_80f35_56_2.html

これが、バリオ・ゾナーT*28-80mm F3.5-5.6 のOEM元だとかどうとか巷間言われています(^^;
http://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/camerabody/nx/spec/lineup.html

まぁT*ですからコーティングがぜんぜん違うんでしょうけど、シグマのやつなら一万円ちょいで買えますから遊びで買うには良いかな〜と思った次第です。
今更上げちゃってごめん>ALL F-WOLF 2002/09/12(Thu) 01:16 No:223 ID:l4UZ2UPc
 >>159
付けっぱなしズームについてここ1ヶ月ほど。。。
タムの24-135かNikon24-85Gなどと悩みながらトキナ28-70SV
にしてみました。
ポートレート主体なんであんまり広角には拘りません。
広角側42mm相当ってもなれると結構面白く遊べる画角かと…。
価格的にはその名の通り“すーぱーばりゅー”
三本の中で一番安かったりします。
その代わり最短撮影距離は70cmこれをガマン出来るか?!
が問題です。
実写は今週末のねぇーちゃん撮りにて。。。
ぬふらぬ屋さんはどちらにされたのでしょうか。
気になるトキナ28-70SV ゆう 2002/09/12(Thu) 09:18 No:224 ID:Lhuxca26
 >>223
F-WOLFさんこんにちは

> タムの24-135かNikon24-85Gなどと悩みながらトキナ28-70SV
> にしてみました。
> ポートレート主体なんであんまり広角には拘りません。

私もポートレート主体で28-105mmF3.5-4.5Dを使っています。
で、もう少し明るいレンズが欲しくなります。
んで、トキナ28-70SVはかなりお安く気になる所です。
写りの方は如何ですか?使用感などどうでしょう?

> 実写は今週末のねぇーちゃん撮りにて。。。

是非撮影された写真を拝見してみたいです。
よろしかったらお願い致します。m(__)m
Re: 今更上げちゃってごめん>ALL ぬふらぬ屋 2002/09/13(Fri) 02:00 No:229 ID:0n4KExQo
 >>223
> タムの24-135かNikon24-85Gなどと悩みながらトキナ28-70SV
> にしてみました。
> ポートレート主体なんであんまり広角には拘りません。
> 広角側42mm相当ってもなれると結構面白く遊べる画角かと…。
> 価格的にはその名の通り“すーぱーばりゅー”
> 三本の中で一番安かったりします。
> その代わり最短撮影距離は70cmこれをガマン出来るか?!
> が問題です。
> 実写は今週末のねぇーちゃん撮りにて。。。
> ぬふらぬ屋さんはどちらにされたのでしょうか。

私はタムロンの方を買いました。
一応店頭で付けさせてもらって内蔵フラッシュで特に蹴られが見られなかったので、常用ズームとしてはいいかなと。
とりあえず、高倍率ズームのおまけマクロかと思った機能がかなりイイ!と感じました。
1:3.3だから1/2マクロ並になるのかな?それでボケがえらく綺麗です。
ただ、チョト暗いので夕方以降にスナップするのはきついかなって感じですね。

そうですねー。
広角側が36mm相当まで必要なければかなり良いですよね>28-70SV
って言うか、大口径標準ズームとして別用途用に買っても大して懐が痛まないのがすばらすぃ。
おぅーるうぇいずふぁいやーかー F-WOLF 2002/09/14(Sat) 02:07 No:232 ID:lfCXQXjE
 >>229
改めて自分の書き込みを読んでみると変ですね???
私は24-85Gは持ってません。
D100を買った時に50mmF1.4を買いました。
その時は銀塩(ペンタックス)メイン、デジはサブのつもりだったのです。
ですから75mm相当の画角がちょうどよいと思ったのです。
F1.4開放近くではへたれな私にはピントがシビア過ぎました(泣
絞って使うならズームの方が便利と。。。続いて28-105(円形絞りが○)。
そうなってくると銀塩はホトンド使わなくなりました。
(たった2ヶ月でこの変り身(大爆))
いいレンズでしたがフードが気に入らず(その程度の拘りしかないのが
情けない)メインズームを検討し直すに至ったわけです。
寄れるが暗いズーム、24-135が魅力(タムロン)
寄れないが明るいズーム、MFがしやすいのが魅力(トキナ)。。。
このあたりで悩んでる人って多いのではないでしょうか?
最終的には値段と明るさを優先させました。
28-105とシグマ28-70F2.8(Kマウント)が同時にドナドナです。
日曜にはポートレートを画像掲示板にアップしてみます。
なんせ、ポートレートは孤軍奮闘状態みたいですから?!
Re: おぅーるうぇいずふぁいやーかー M-KEY 2002/09/14(Sat) 12:08 No:233 ID:H3ZUwa5w
 >>232
最終的には値段と明るさを優先させました。

個人的には28-70mmf2.8みたいな明るい標準ズームには懐疑的でした。
17-35mmF2.8や80-200mmf2.8は同焦点域の単焦点レンズと較べて
明るさは同等〜一絞り差で諸性能や便利さで魅力的ですが
28-70mmは明るくてもF2.8で単焦点レンズには及ばず大きさと高価格のみが目立って、
それなら普段使いにちょっとズーム比の大きな汎用性の高いモノ、
ココぞって時は、35mmF2や50mmF1.4、85mmF1.8なんかを使う。
それが合理的かな、って考えてました。

でも、トキナーのSV、これならいいかも!
42-105mm相当のポートレート用大口径ズームですか。撮影会向きですね。
光学性能は一時期、報道で多くが使われており実績があります。
(ただ、設計年次が古いのでデジ特性がどうかは疑問ですが。)
すくなくともドナドナしたKマウントの28-70mmと較べてシャープさは同等、
逆光での描写性能は勝っているハズです。
最短撮影距離の70cmはつらいでしょうがデジだと最大倍率は同等ですね。
キレイなおねえさんの画像アップ、期待してます。

ところでなぜか、以前ここってタムロン人気だったのに最近はトキナー人気ですね。
(80-400mmもコンパクトでいいレンズですよ。60-120mmF2.8ってどうなった?)
Re: Tam24-135 or AF-S24-85 おじゃる◎プレ吉 2002/09/14(Sat) 23:09 No:235 ID:aTxTj6Vk
こんばんは。
実は全く同じことで悩んでます。
自分も結論出せてません。

タムロンの方は、ここのも時々登場される「いしもとさん」のHP
が参考になるとおもいます。

http://www.tim.hi-ho.ne.jp/ishimoto/dsc.shtml

ここの写真を見ると多分タムロンが欲しくなりますよ。
Re^2: Tam24-135 or AF-S24-85 F-WOLF 2002/09/16(Mon) 09:26 No:246 ID:lfCXQXjE
 >>235
> タムロンの方は、ここのも時々登場される「いしもとさん」のHP
> が参考になるとおもいます。
http://www.tim.hi-ho.ne.jp/ishimoto/dsc.shtml
> ここの写真を見ると多分タムロンが欲しくなりますよ。

タムロン D100 で検索したらこちらのHPヒットしますよね!
最後まで悩んだのはこちらのHPのせいだったりします(^^;
Re: おぅーるうぇいずふぁいやーかー ゆう 2002/09/15(Sun) 23:58 No:245 ID:ISRHleuY
 >>232
> 絞って使うならズームの方が便利と。。。続いて28-105(円形絞りが○)。
> そうなってくると銀塩はホトンド使わなくなりました。

私の場合、今まで銀塩では(ポートレートの場合)85mmF1.8Dあれば
十分でした。
ところが、D100になってから、85mmF1.8Dの出番が少なくなりました。
逆に、28-105の出番が多くなった感じです。
円形絞りが○と言うのはうなずけます。ボケも綺麗です。
これでもう少し明るかったらと思います(^^;

> いいレンズでしたがフードが気に入らず(その程度の拘りしかないのが
> 情けない)メインズームを検討し直すに至ったわけです。

確かに、Zoom時、前玉が回転してしまい円形フードは残念なところです。
PLフィルタ装着時など、Zoomするたびに回さなければならないのでかなり
面倒です。

> 寄れるが暗いズーム、24-135が魅力(タムロン)
> 寄れないが明るいズーム、MFがしやすいのが魅力(トキナ)。。。
> このあたりで悩んでる人って多いのではないでしょうか?

私の実はそれで悩んでいる一人です。
特に、24-135と言う画角は魅力ですね。これで明るければ文句無しなのですが(^^;

> 最終的には値段と明るさを優先させました。
> 28-105とシグマ28-70F2.8(Kマウント)が同時にドナドナです。

ん〜やっぱり明るいレンズにいかれましたか。
値段が安いってところが良いですね(^^)

> 日曜にはポートレートを画像掲示板にアップしてみます。
> なんせ、ポートレートは孤軍奮闘状態みたいですから?!

あ、私もポートレート撮影がメインなんですが、一度もUPしてません(爆)
なんか、うけが悪そうなんで気が引けてます(^^;
勇気ある画像UP感謝しています。
あっさりした絵ですね。ボケ味はやはりなかなか良さそうです。
ノーレタッチですか?
解像感は28-105と比べてどうでしょうか?
それから、逆光に強いか?フレアなど気になるところです。
Re^2: おぅーるうぇいずふぁいやーかー F-WOLF 2002/09/16(Mon) 09:43 No:247 ID:lfCXQXjE
 >>245
画像BBSの件ですが、ご指摘通りピンぼけです(汗
画像の大きさもシャープネスかけてごまかせる範囲で決定?!

ピンぼけ(MF)は全体的に前ピンでした。AF分には問題ないのでしょうが
そちらはそちらで手ブレ大会分(救いようないですね>私)
50〜70mm粋ならMFで決められるよう努力したいところです。
来週の撮影ではもう少し落ち着いて撮ろうと思いますのでまた来週
BBS投稿してみます。

> 逆に、28-105の出番が多くなった感じです。
> 円形絞りが○と言うのはうなずけます。ボケも綺麗です。

同感です。
銀塩の時はなんせ明るいレンズ命でしたがD100になってからというものの
ピント、手ブレとの戦いです。
流石にトキナーの場合開放域のボケはいいみたいいです。
またMFリングもそこそこ重みがあり宣伝文句に偽りナシってとこです。

> あ、私もポートレート撮影がメインなんですが、一度もUPしてません(爆)

あそこはもはや。。。(自粛(笑))
いろいろなジャンルの方がどんどんアップしていきましょう!!
さてさてお昼からはまたD100もって出掛けます(^^)/
何撮ろうかしらん☆
Re^3: おぅーるうぇいずふぁいやーかー ゆう 2002/09/17(Tue) 00:09 No:252 ID:ISRHleuY
 >>247
F-WOLF さん、こんばんは!

> 画像BBSの件ですが、ご指摘通りピンぼけです(汗
> 画像の大きさもシャープネスかけてごまかせる範囲で決定?!

何か、偉そうな事を言ってしまって申し訳ないですm(__)m
私も、大口系単焦点では良くピンぼけ連発していました(^^;

> ピンぼけ(MF)は全体的に前ピンでした。AF分には問題ないのでしょうが

MFでピンぼけと言うのはスクリーンで合わせてもずれると言うことですか?
もしかしてテクニックの問題では無いのかもしれませんね。
AFの場合、前髪にピンが合ってしまい、前ピンになることが考えられますが
そう言うことではなかったのですね(^^;

> そちらはそちらで手ブレ大会分(救いようないですね>私)

ん〜AFで合わせる場合、フレーミングし直すので慌てると手ブレが出やすく
なりますよね。でも、合わせることに夢中で結構慌ててしまったりするものです。
私も良くやりますよ(T_T)

> 50〜70mm粋ならMFで決められるよう努力したいところです。
> 来週の撮影ではもう少し落ち着いて撮ろうと思いますのでまた来週
> BBS投稿してみます。

またの投稿を楽しみにしてますねぇ〜\(^o^)/

> 銀塩の時はなんせ明るいレンズ命でしたがD100になってからというものの
> ピント、手ブレとの戦いです。

同感です。私も以前より下手になったなかなぁ〜と思ったりしました(^^;

> 流石にトキナーの場合開放域のボケはいいみたいいです。
> またMFリングもそこそこ重みがあり宣伝文句に偽りナシってとこです。

ん〜F-WOLFさんの話を聞いてますますトキナーのSV欲しくなってきました(笑)

> いろいろなジャンルの方がどんどんアップしていきましょう!!

まずは、かみさんの写真をUPしてみました(^^;ちょっとお恥ずかしいですが・・・。

> さてさてお昼からはまたD100もって出掛けます(^^)/
> 何撮ろうかしらん☆

またの投稿楽しみにしてますねん(^_^)V