シグマAF15-30mmF3.5-4.5DG Sense 2002/08/20(Tue) 23:06 No:80 ID:n.h4Nwzg
はじめまして。
インテリアを撮ることがあるため、シグマAF15-30mmを最近購入しました。
描写等まあ気に入っているのですが、一つ不具合があります。
プログラムシフト使用時、開放から絞っていくと、露出が一定せず
次第に明るくなり、F7あたりからほぼ一定になります。
開放で適正露出となる場合、絞り込むと露出オーバーになってしまいます。
カメラはD100とD1X両方で発生しますが、勿論他のレンズでは問題なしです。
販売店では、初期不良とのことで交換してくれましたが交換品も同様でした。
結局2度交換したのですが、3本目も同じです。
メーカーに問い合わせたところ、そのような症状は報告がないので
サポートへ送付してほしいとのことですが、どうも不良品のような
気がしません。相性問題とか?
そこでサポートへ送る前に確認してみたく思いました。
こちらで、同レンズをお持ちの皆様、如何でしょうか?
できましたら、状況をお知らせいただけませんか?
Re: シグマAF15-30mmF3.5-4.5DG 逃げ馬 2002/08/21(Wed) 01:18 No:82 ID:KteL18Nk
こんばんは、Senseさん。
自分はへなちょこなんで的確なことは言えないんですがとりあえずD100でプログラムシフトでいろいろイジってみました。

> プログラムシフト使用時、開放から絞っていくと、露出が一定せず
> 次第に明るくなり、F7あたりからほぼ一定になります。

『露出が一定せず次第に明るくなる』とは同じような状況でシャッター速度が大きく変化してしまうのですか?それとも一定のF値以下では安定したシャッター速度でアンダーとなってしまうのでしょうか?

自分のは、同じ状況で多少の明暗はあってもそのような事はありません。
他のレンズも同様です。
(そんなに沢山試した訳ではありませんが・・・。)

> 開放で適正露出となる場合、絞り込むと露出オーバーになってしまいます。

その時のシャッター速度は絞り込んでマニュアル撮影で納得のいく撮影が出来たときとのシャッター速度とは大きく違うんでしょうか?

室内撮影の場合光源のセッテングによって画像の見え方は違ってきますが
そのような問題ではなさそうですね。
なんか良く分からないけど製品不良のような気がしなくもないこともない。
(すみません、よくわかりません。)

この現象も自分のレンズでは確認出来ません。

> 販売店では、初期不良とのことで交換してくれましたが交換品も同様でした。
> 結局2度交換したのですが、3本目も同じです。

同じロッドの品物だったりして。

> メーカーに問い合わせたところ、そのような症状は報告がないので
> サポートへ送付してほしいとのことですが、どうも不良品のような
> 気がしません。

同じ状況で絞り優先、シャッター速度優先で撮影した画像があまりにも安定しないようだったら調査にだした方が良いと思います。
シグマはサポート、修理は良いと聞きます。
製品に不良が有る無しにかかわらず一度相談してみるとSenseさんも
スッキリすると思います。

たいしたお答えが出来なくてどうもすみませんm(._.)m
ど素人なもんで。
このレンズ価格のわりには良いレンズなのでSenseさんにも使ってもらいたいと思います。

ほいでは。
Re^2: シグマAF15-30mmF3.5-4.5DG Sense 2002/08/21(Wed) 22:52 No:90 ID:n.h4Nwzg
 >>82
逃げ馬さん、早速のテストありがとうございました。
今日色々なモードで詳しく試してみました。

> 『露出が一定せず次第に明るくなる』とは同じような状況でシャッター速度が大きく変化してしまうのですか?それとも一定のF値以下では安定したシャッター速度でアンダーとなってしまうのでしょうか?

プログラムオートの場合、F3.5からF22まで1ステップづつ絞り込んで行くとシャッター速度は順当に遅くなって行きますので特に組み合わせが乱れるようなことはありません。
(質問がよく分からなかったのですがお答えになっています?)

> > 開放で適正露出となる場合、絞り込むと露出オーバーになってしまいます。
> その時のシャッター速度は絞り込んでマニュアル撮影で納得のいく撮影が出来たときとのシャッター速度とは大きく違うんでしょうか?

マニュアルでも、カメラの露出判断を使用する限り同じですね。開放で適正の場合、F7以降では、露出補正で-0.7〜-1.0にすると適正露出になります。

> 室内撮影の場合光源のセッテングによって画像の見え方は違ってきますが
> そのような問題ではなさそうですね。

はい、室内、屋内まったく同じ状態です。

> 同じロッドの品物だったりして。

シリアルは、1005***、1008***、1009*** の3種類でした。
逃げ馬さんのはどのあたりですか?

> 同じ状況で絞り優先、シャッター速度優先で撮影した画像があまりにも安定しないようだったら調査にだした方が良いと思います。

全てのモードで全く同じようになります。

> シグマはサポート、修理は良いと聞きます。
> 製品に不良が有る無しにかかわらず一度相談してみるとSenseさんも
> スッキリすると思います。

サポートの印象も良かったし、送って診てもらいます。とにかく、問題のない方がいらっしゃるので、直る可能性があるのが分かって嬉しいです。

> たいしたお答えが出来なくてどうもすみませんm(._.)m
> ど素人なもんで。

とんでもないです。わざわざ試していただいてありがとうございました。

> このレンズ価格のわりには良いレンズなのでSenseさんにも使ってもらいたいと思います。

私も気に入っています。
ところで、このレンズ室内用に買ったのですが、撮影のメインは風景写真です。
フード一体型なので、PLフィルターが使えないのが残念だったのですがキャップを付けるためのアダプターリングに付けられますね。
薄枠タイプのPLなら15mmではちょっとケラレますが17mmあたりからは何とか使えそうです。
周辺がカットされるデジタル一眼のメリットですね。
Re^3: シグマAF15-30mmF3.5-4.5DG 逃げ馬 2002/08/21(Wed) 23:37 No:91 ID:KteL18Nk
 >>90
Senseさん、こんばんは。

> マニュアルでも、カメラの露出判断を使用する限り同じですね。開放で適正の場合、F7以降では、露出補正で-0.7〜-1.0にすると適正露出になります。

何度か試してみましたが自分の場合開放で適正の時絞っていくとF8〜F9
あたりで多少アンダーになりそこからまた適正露出になる時もあります。
(階調補正はユーザーカスタムです)

> シリアルは、1005***、1008***、1009*** の3種類でした。
> 逃げ馬さんのはどのあたりですか?

1007***です。
う〜ん、謎だ〜。

> サポートの印象も良かったし、送って診てもらいます。とにかく、問題のない方がいらっしゃるので、直る可能性があるのが分かって嬉しいです。

納得のいくまでがんばって下さい。

> 薄枠タイプのPLなら15mmではちょっとケラレますが17mmあたりからは何とか使えそうです。

情報ありがとうございます。
自分のレンズ、アダプターリングの脱着でフードの塗装が剥がれ出しもう止まりません。(T^T)
Re^4: シグマAF15-30mmF3.5-4.5DG Sense 2002/08/22(Thu) 00:55 No:94 ID:n.h4Nwzg
 >>91
逃げ馬さん、こんばんは。
上の返信で、「室内、屋内まったく同じ状態です」、というのは「室内、屋外」のミスでした。

> 何度か試してみましたが自分の場合開放で適正の時絞っていくとF8〜F9
> あたりで多少アンダーになりそこからまた適正露出になる時もあります。

試してみましたが、どのレンズでも多少は僅かにずれるようですね。
ニコンレンズやシグマ70-200mm2.8D HSMはほぼ一定ですが、シグマ24-70mm2.8DGは逆に絞って行くとアンダーに!オーバーより良いですが。

> 1007***です。
> う〜ん、謎だ〜。

う〜ん、おかしいのはD100とD1X本体の方だったりして。
まあ、レンズ修理に出して、単なる不良でない有意義な原因が分かったら報告します。

> 自分のレンズ、アダプターリングの脱着でフードの塗装が剥がれ出しもう止まりません。(T^T)

僕は、写り込まないのでアダプターリングはフードの保護!のため付けっぱなしですよ。
それでは。
Re: シグマAF15-30mmF3.5-4.5DG MAU 2002/08/24(Sat) 01:51 No:104 ID:tj91d2Mg
”はじめまして。
狭いところで撮影することが多く
広角側が欲しく、シグマAF15-30mmを購入しました。

今、室内の同一被写体で試したところ、
確かに、絞り込んでいくと、
次第に明るくなるのが確認できました(特に広角側)。
ヒストグラムで確認しても、絞り込むにつれ、
山が右にズレていきます。
ただ、望遠側で実験すると、
この傾向は減少し、あまり目立ちません。

他のレンズ、nikon24-85mm3.5-4.5G,35mm2D
で、試しましたがこのような現象は目立ちませんでした。

シリアルは1009***です。
なんとなく、製品の不具合というよりは相性のような気がします。

あと、特に開放絞りだと、中心に比べて、
周りがやや暗くなるのが目立ちます。
絞り込むと、あまり目立ちません。
これが原因?(よくわかりませんが)

このレンズの特性なのかも?銀塩でも同じなら、
特性だと確かめられるのですが
デジタルと違って簡単に確かめられないですからね...

参考までに。”
Re^2: シグマAF15-30mmF3.5-4.5DG テックさん 2002/08/24(Sat) 07:10 No:107 ID:M4potnX2
 >>104
”皆様、はじめまして

私の場合は開放から絞り込んでも、露出はほぼ一定です。15mm広角側で実験しました。シャッター速度は次第に遅くなりますが、撮影した画像の明るさは殆んど変化しません。やり方が間違っているのでしょうか?レンズのシリアルNo,は1010***です。”
Re^3: シグマAF15-30mmF3.5-4.5DG Sense 2002/08/24(Sat) 15:27 No:109 ID:n.h4Nwzg
 >>107
MAUさん、テックさんこんにちは。

ご報告ありがとうございます。
どうも、同じ状況になる組み合わせと全く問題ない場合があるようですね。
レンズのS/Nはバラけているようで、単純な不良品とは言い切れないような気もします。相性でしょうか?
D100のS/Nは2039***です。MAUさんはどうですか?

> あと、特に開放絞りだと、中心に比べて、
> 周りがやや暗くなるのが目立ちます。
> 絞り込むと、あまり目立ちません。
> これが原因?(よくわかりませんが)

周辺光量の低下は思ったほどには感じませんでした。

> このレンズの特性なのかも?銀塩でも同じなら、
> 特性だと確かめられるのですが
> デジタルと違って簡単に確かめられないですからね...

そうですね。昔は、実験のためリバーサルをずいぶん無駄に使ったものでした。
今でもボディはありますが、面倒になってしまいましたね。

メーカーでは、修理中代替品を貸してくれるようなことを言っていましたので
問題がないことを確認したレンズを貸してもらえばカメラ本体との
組み合わせかどうかがわかると思います。
Re^4: シグマAF15-30mmF3.5-4.5DG MAU 2002/08/27(Tue) 00:50 No:123 ID:mdkIHmvE
 >>109
D100のシリアルは2041***です。
Senseさんと近いですね。
やはり本体との相性なのかな?
Re^5: シグマAF15-30mmF3.5-4.5DG テックさん 2002/08/27(Tue) 16:54 No:131 ID:Nrj.NfRg
 >>123
私のD100のシリアルは2042***です。
Re^6: シグマAF15-30mmF3.5-4.5DG MAU 2002/09/15(Sun) 23:28 No:244 ID:tj91d2Mg
 >>131
銀塩で「シグマAF15-30mmF3.5-4.5D」のテストを
されている方のサイトを見つけました。

http://isweb41.infoseek.co.jp/photo/wide807/1530/dpi.htm

このページの
「ワイド側15mmの周辺光量、解像力」
の通り、画像でも明らかですが、
絞り開放では、かなり周辺部が暗く、
絞っていくにつれ、明るくなり、安定する様です。

なので、D100で絞り開放で適正露出にし、
絞り込むと露出オーバーになるのは
当たり前?のような気がします。
やはり、このレンズの特性?。

でも、問題ない人もいるのですよね...?
???
Re^7: シグマAF15-30mmF3.5-4.5DG Sense 2002/09/16(Mon) 13:02 No:248 ID:n.h4Nwzg
 >>244
こんにちは。

> 銀塩で「シグマAF15-30mmF3.5-4.5D」のテストを
> されている方のサイトを見つけました。
http://isweb41.infoseek.co.jp/photo/wide807/1530/dpi.htm

なるほど、良くわかりますね。
ただ、この例では中心部の明るさはほぼ一定の様に見えますね。
(スキャナで同一条件で読み込んでいればですが)
絞り込むと、周辺光量の不足が改善され、周囲だけが明るくなっていくので、
全体として明るくなる様に見えるというのであれば納得なんですが、
スポット測光でセンターのみ測光しているのに、絞り込んで行くとやはり
センター部分が段々と明るくなってしまいます。
これって変ですよね?

> でも、問題ない人もいるのですよね...?

それが心中割り切れないところですね…
Re^8: シグマAF15-30mmF3.5-4.5DG 逃げ馬 2002/09/16(Mon) 20:06 No:250 ID:MLruFSdw
 >>248
こんばんは、逃げ馬です。
今日は雨だったので家にいました。
で、ベランダから再度テストしました。

プログラムシフトでF3.5-F22まで、シグマ15-30F3.5-F4.5とNikon2485F3.5-4.5でテストしてみました。

やはり、モニタで確認するうえでは、適正露出後の絞り込みで中央部の
露出オーバーにはなりませんでした。

F3.5からF22までのヒストグラムを見ると確かにF3.5→F4.0→F4.5と山は徐々に右により、F5.0からF16まで多少の山のズレは左右にありますが
ほぼ一定でF18〜F22あたりはヒストグラムの出方はF3.5〜F4.5に似ていました。

Nikon24-85にヒストグラムではF3.5〜F22まで多少の山のズレは左右にありますが露出はほぼ一定でした。

共に各絞りでの山のズレは許容範囲内(私の中では)だと思います。

Senseさんは既にご理解していらっしゃるようですが、
ワイド側15mmクラスの絞り開放側での周辺光量の落ち込み、像の流れが問題となりますが、D100の画角は1.5倍になりマスクされているので、もしかしたらD100の開放で適正露出と思っていても35mmサイズでは周辺部は落ち込んでいたのかも知れません。

それぞれのヒストグラムを上げておきます。

http://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?key=998309&un=15888&m=2&s=0


>スポット測光でセンターのみ測光しているのに、絞り込んで行くとやはり
>センター部分が段々と明るくなってしまいます。

自分はこのレンズAモードである程度絞り込んで使用していますが、中央部での露出オーバーで困ることはありません。

通常使用で露出オーバーが連発するようであれば、やはりサポートに送って調査してもらってはどうでしょうか。
自分もメーカーの見解を聞きたいです。
Re^3: シグマAF15-30mmF3.5-4.5DG Toshikun 2002/09/05(Thu) 06:56 No:193 ID:gLA5ec2A
 >>90
先日、このレンズを購入しました。掲示板の内容を読んでいましたので、早速、広角側(15mm)にしてプログラムシフトで開放から段々と絞値を上げていくと、f6.3くらいまでは段々と画像が明るくなっていき、それ以上の絞値では一定の様です。これはあくまでも部屋の中の蛍光灯下でのことで、シャッター速度が開放(f3.5)で1/5秒、f6.3で1/2秒でした。屋外の明るい場所では試してません。
Senseさんが既にサポートに連絡されている様ですので、この件についてシグマのサポートに問い合わせたところ、「この様な内容については、はじめて聞きました。確認し連絡します。」とあり、「こちらのD100で確認しましたが、その様な現象は確認できませんでした。」としばらくしてから連絡がありました。既にシグマ内で対策について検討しているかと思って問い合わせたんですが、何か狐につままれた感じです。Senseさん、その後何か進展がありましたら教えて頂きたいです。ちなみに、私のD100のS/Nは2034***、レンズは1009***です。
この件とは関係ないのですが、このレンズ、撮影情報のレンズの欄には、「15-31mmf/3.5-4.5」と出てます。31mmなのかな?
Re^4: シグマAF15-30mmF3.5-4.5DG Sense 2002/09/05(Thu) 09:54 No:194 ID:n.h4Nwzg
 >>193
Senseです。こんにちは。

> 広角側(15mm)にしてプログラムシフトで開放から段々と絞値を上げていくと、f6.3くらいまでは段々と画像が明るくなっていき、それ以上の絞値では一定の様です。これはあくまでも部屋の中の蛍光灯下でのことで、シャッター速度が開放(f3.5)で1/5秒、f6.3で1/2秒でした。屋外の明るい場所では試してません。

全く同じ状態ですね。私も最初は蛍光灯の影響かとも思いましたが屋外でも同じです。

> この件についてシグマのサポートに問い合わせたところ、「この様な内容については、はじめて聞きました。確認し連絡します。」とあり、「こちらのD100で確認しましたが、その様な現象は確認できませんでした。」としばらくしてから連絡がありました。既にシグマ内で対策について検討しているかと思って問い合わせたんですが、何か狐につままれた感じです。Senseさん、その後何か進展がありましたら教えて頂きたいです。

すみません。その後ちょっと使用していましたので、メーカーへはまだ送り返していませんでした。そろそろ送ります。
しかし、現象を確認できないと言われましたか…
私も、現象を記して返品交換した2本は販売店からメーカーへ戻ったものと思っていましたので(普通違うのでしょうか?)
何らかの進展があると思っていました。初めて聞きましたということはないと思いますけどね〜。
お聞きしたいのですが、メーカーの対応は、「確認できませんでした」と連絡があっただけで終わりでしたか?レンズを送り返すようには言われませんでしたか?

> この件とは関係ないのですが、このレンズ、撮影情報のレンズの欄には、「15-31mmf/3.5-4.5」と出てます。31mmなのかな?

確かにそうですね。
Re^5: シグマAF15-30mmF3.5-4.5DG Toshikun 2002/09/05(Thu) 23:10 No:205 ID:zLjNwALQ
 >>194
Senseさん、こんばんは。

> 全く同じ状態ですね。私も最初は蛍光灯の影響かとも思いましたが屋外でも同じです。

屋外は試してませんが、同じなんですね。

> すみません。その後ちょっと使用していましたので、メーカーへは>まだ送り返していませんでした。そろそろ送ります。

送って何か進展がありましたら、教えてください。

> しかし、現象を確認できないと言われましたか…
> 私も、現象を記して返品交換した2本は販売店からメーカーへ戻ったものと思っていましたので(普通違うのでしょうか?)

不思議ですね。当然、返品されたレンズは販売店からメーカーへ戻ると思うんですが。


> お聞きしたいのですが、メーカーの対応は、「確認できませんでした」と連絡があっただけで終わりでしたか?レンズを送り返すようには言われませんでしたか?

こちらで確認した画像を送りましょうかと言ったのですが、もう少し確認してみるとの事で、必要があれば連絡するのでお願いしますと言っておりました。