最近、Ｄ１００を買った者です。宜しくお願いいたします。
デジタルはアナログの１，５倍の画角になると言いますが、
これは、いったいどういうことなのでしょうか？
ただ単に、５０ミリはアナログの１，５倍の７５ミリになるというのとは違うような気がします。遠近感は変わらないのですよね？
５０ミリで撮ると７５ミリで撮ったようにトリミングされるって言う感じなんですよねぇ？
　ご指導よろしくお願いいたします。

どなたからもレスがつかないようなので


そのとおりです。
遠近感やボケは、そのレンズ元々の特性どおりです。

m(__)m
有難う御座います。
どうもあまりにも初歩的で馬鹿馬鹿しく思われたのでしょう。^^;

　ポートレート用のレンズの購入を検討していました。
これで迷わずに８５ミリを購入出来ます。
有難う御座いました。

いえいえ、そんなことないと思いますよ。
「ひょっとして〜そうかなぁ。」と思っていても
確証もてないことってありますよね。

35mmフィルムの感光面の面積に対して、
D100受光部の面積が狭い(いわゆるAPS-Cサイズ)ことによって
トリミングされているということです。

実際にテストしてみての結果とともにレスしようと
していたので遅くなっています。
私もトリミングなのでパース感は同等と理論的には
かんがえていますが、ちょっと疑問でもありました。
今からラボ行って来てフィルムをスキャンしたりします。
請う御期待！（なのかなぁ？）

トリミングされるということは画角が変わるということですので
遠近感は、この場合75mmと同じ遠近感になりますね。

Ｋｅｎ様


　申し訳ありません。またまた、わからなくなりました(T_T)
５メートル先と１０メートル先にポールがあったとしますと、
望遠で撮ると圧縮効果でその差の５メートルが詰まって写りますよね？
逆に、広角で撮ると５メートルより広がって写りますよね？
その差が実際の遠近感、つまり、５メートルのように写るのが標準と
思っていました。
デジタルで撮った場合、３５ミリの一眼レフで撮ったのとでは、
写真の上下と左右を切っただけのように写るのではなく、
デジタルの場合、標準レンズで撮ると望遠で撮ったような圧縮効果が
生じてしまうということでしょうか？
３５ミリ１眼レフを持っていないものですから・・・
申し訳ありません。

再度、御教授下さい。
宜しくお願い致します。

ある一定の場所から5m先と10m先のものを撮った場合は、広角でも望遠でも
同じ2:1の比率で写りますので遠近感はかわりませんねぇ。


デジタルと銀塩の差はここにはありませんよ。
圧縮効果があるのは、撮影場所を変えたときに起きますよね？
つまり、5m先の1mのものを、50mmで撮った場合と同じ大きさに写すには
75mmでは7.5m離れて撮る必要があります。その位置から10m+(7.5m-5m)
=12.5m先のもの(言い換えれば、元の5mと10mの差、7.5mの5m先)を撮ると、
2:1の比率ではなく、12.5:7.5=1.67:1になります。これが圧縮効果です。

ややこしい話は置いておいて、トリミングで画角が変わるというのが分かれば
解決ですよね？
フルサイズ50mmレンズで撮ったものをCCDサイズにトリミングするということは
フルサイズ50mmを75mmにズームアップしたのと同じ画角の写真が撮れると
いうことです。

ちょっと実験してみました。
おおよその画角とカメラ位置を銀塩とデジタル（APSサイズ）とも
同じにすると遠近感はほぼ等しいと考えていいですね。

銀塩とデジタル（APSサイズ)で同じ映像（画角）を求めると
ピントの合う範囲というか背景のボケは変わってきますが広角域だと
それほど気にしなくても良さそうです。
ボケを揃えるならデジは１段程絞りを開ける必要がありますね。

同じレンズ、同じカメラ位置でAPSサイズなら銀塩フルサイズの
中央部トリミングですからそれ以外に画像にあたえるファクターは
ないのですが、鑑賞時の倍率変化の影響は受けるでしょう。

　御教示、本当に有難う御座います。<m(__)m＞
遠近感については、考えていた事と異なりました。
一概に『トリミングされるだけ』とは言えないようですね？


　ということは、ある一定の場所からそれぞれの画角のレンズで
撮影した場合、つまり、撮影者が動く事無く、広角と望遠で撮影しても、
広角で撮影した写真をトリミングしてしまえば、（画質は兎も角）
同じ写真になると言う事ですね？
何か、画角の異なるレンズをいくつも買い揃えることに疑問を
感じ始めてしまいました。

Ｋｅｎ様　Ｍ−ＫＥＹ様　本当に有難う御座いました。

横から失礼します。


それは誤解してますよ。
基本的に35mm銀塩もデジ一眼もレンズから通って受光部へくる光は一緒ですので、単純に光を感じる部分の大きさがD100などのデジ一眼はAPSサイズなので、35mmに比較して一回り小さい分、周辺の光を受け取る事が出来ないからトリミングされ画角の違いになっているだけです。だから、レンズの持つボケ具合などは50mmのレンズはデジタルでも銀塩でもレンズの持つボケだし、300mmのボケはやはり両者同じものになるはずです。だから、皆さん画角の違うレンズを使うんです。
と、私は理解していたのですが。

遠近感については、そう言うことになりますね
フィルムだろうと、トリミングすれば、その場所から望遠で撮ったような
圧縮効果は出ると思います。
ただ、望遠　広角の違いって、遠近感だけじゃないですよね？
たとえば、被写界深度とか、望遠大口径の大きなぼけは、広角で撮るのは無理ですし
それに、（画質は兎も角）　って部分も大きいのでは？
フィルムだろうと、デジカメだろうと、トリミングすれば、それだけ画質的には
厳しくなっていくでしょうし・・
これらのことを考えると、画角の違うレンズをいくつも持つのは
無駄な事じゃないと思うのですが？

まぁ、画質も被写界深度の違いも興味ないし、利用する気もない　というのであれば
広角一本で、トリミング前提の望遠撮影でも構わないのかもしれませんが・・
(デジタルズームって、まさにこれだよなぁ）

この場合、「遠近感」という言葉の理解が微妙ですが
とくに「感」の部分が。

例えば、50mmレンズ(絞り同一)で銀塩ボディで撮影した物と、
同一の場所で、D100に付け替えて撮影したものを比べた場合、
フレーム内に写っている物体の大きさはD100のほうが大きい
(対フレーム割合で多くの面積を占めている)ので
望遠効果？がある(画角が変わる)。ということだと思うのですが

同一画面に写りこんでいる、３ｍ先にある物体Ａと、
５ｍ先にある物体Ｂとの大きさの「比」Ａ：Ｂは
レンズが同じなら銀塩でも、D100でも同一ではないでしょうか。

大勢の方に教えていただいて、本当に有難う御座います。
　

　私もその様に、思っていたのですが・・・

　以前、雑誌でプロカメラマンの方が撮った写真が載っていて、
横たわっているモデルさんを頭上から撮っていたのです。
ずいぶん長いレンズで撮っていたようで、顎のすぐ下に脚がありました。
広角でしたら、脚が小さく細く写りますよね？
これが嫌なのです。
なんとか、自然に『見たとおりに』写るレンズが欲しいのです。

　こういう具体的な書き方って大切だと思います（笑）。
　えとですね、まず取り敢えず、お知り合いに協力して頂いて、
誰かの頭の天辺１０センチぐらいの所から、足元を見下ろさせて頂いて見て下さい。
広角レンズで寄った時と、同じように見える筈です。
　逆に５メートル離れた所から人の頭の方から足元を見てみても同じことです
（ビルの３階から下を見下ろしてもいいです）。

　レンズはことごとく、『見た通りに』写すべく作用しているに過ぎません
（注：本当は超広角レンズで歪曲収差の補正がキッチリし過ぎているレンズでは、
周辺部のパースは誇張されて人間の視覚とは印象が違います。
でも、Ｓｈｉｒｏさんの挙げたようなパースのとらえ方に於いては、一緒の筈）。
　ですのでＳｈｉｒｏさんの求めている描写は、
レンズに依存していると言うよりも、
撮影時の立ち位置にこそ依存していると考えて頂いて宜しいかと思います。
人間をバストアップ以上で撮る時は数十センチ以内の至近距離ではなく、
ちょっと引いた場所から撮る。
　で、レンズ選びの考え方としては、その距離から自分の求める画角を切り取れるレンズを探し出せばいい訳です。
ＡＰＳサイズデジカメ前提で考えるならば、短くとも３５ミリから５０ミリ、
まあ長くて８５ミリ位のレンズが、恐らくＳｈｉｒｏさんの好みなのでしょう。

　ただまあ現実に写真を撮り続けていれば、『この画角が好みやねん』と言うよりも、
『この場所からここからここまで一遍に写せるレンズが欲しい』と言う風な、
実用主義的な考え方に変わって来るのではないかという気もしますけどね（苦笑。
逆のあり方も然りなのですが‥‥）。
この時、『フィルムカメラで何ミリ相当だから‥‥パース感は変わるのかな〜？』
なんていう考え方は、きっと吹っ飛んでいるかと──(^-^;)゛゛゛。
　いずれにせよ高倍率ズームでもカメラに付けっ放しにして、
自分の好きな立ち位置と、それに相応しい画角が実際に何ミリなのかを、
探ってみられることをお勧め致しますです(^-^)！！

言葉不足のようでしたので、少々補足させてください。
そもそも、「遠近感」 (perspective)とは、手前の被写体と背景の距離がどのくらい離れて見えるかということです。
これは、手前の被写体と、背景の見かけ上の大小関係で決まります。
ですから、この点においては、
です。

当然、レンズ（焦点距離）が変わると広角では遠くの物が小さく
望遠では大きく見えて（圧縮効果）この距離感が変わります。

「画角」とは、同一フレーム内に写り込む範囲をさします。
銀塩とデジで同一レンズを使用しても、画角が異なるため
メインの被写体を同じ大きさに写し込むためには
銀塩とデジでは、撮影位置を変えることになります
このため、撮影位置と被写体との距離が変わるため
背景の写り込む大きさも変わります。

みなさんが、説明してくださっているのはこの二つのことが
合わさっています。
おわかりいただけますでしょうか。

利用できるなら、レンタルとかを利用して
よいレンズを探せるといいですね。

No. 2139 でも書きましたが、レンズを変えてもA:Bは変わらず、ただ距離に逆比例
するだけです。この場合は、いつも 5:3 ですね。

そうですよね。
金環食はどんなレンズを使っても金環食に写りますものね。

どうやら簡単な計算（トリミング）ではなさそうです！
下記アドレスはキャノンの10Dについて、つわもの達が研究した成果のようです。
間違いなくD100にも言える事。
目からウロコ状態です。

http://cgi1.synapse.ne.jp/~kazuhiro/d30bbs/wforum.cgi?no=23455&reno=no&oya=23455&mode=msgview&page=0

銀塩一眼とAPSサイズデジ眼の構造を比較すれば、トリミング以外の何者でもないことは
分かっていただけると思います。

一通り読みましたが、私も同感です。トリミングなんですよね。
ただ、あちらのＢＢＳであかはちまきさんが言われたようにこの話題に関しては
　１パースペクティブ
　２被写界深度
　３ボケ量
　４湾曲収差（及びその他の収差）
の４要素（個人的には２と３は同じと考えていいと思いますが）が同時に議論されるので結論が堂々巡りしちゃうんですよね。

実は、私もトリム以外の何者でもないと思っています。
ただ、EOS BBSの最後の方でトリム信者が論理を逆転しているのは何故なんだろうと思いました。
銀塩経験者＋デジのユーザーであればこそ疑問に思える事なので、機材豊富な方に実証願えればレンズ購入の参考になるのかなぁなんて思っています。

でも、人間の目から入る情報は精密でありながらアナログなファジーさがデジに勝っているんじゃないかと嬉しく思ったりもしています。

その通り、トリミングです。

各社、レンズカタログの後ろの方に焦点距離と画角の関係の作例が掲載されていますが
例えば、手元にあるNikonの物（2002.12.10少し古い物ですみません）では、おじさんと車が写っていますが
50mmの作例をトリミングしたらそのまま80mmの作例になります
このままどんどん真ん中だけ残していけば135mmでも、200mmの作例にもなっていきます。このとき、どこまでやっても、おじさんと車の位置関係は変わりませんから
おじさんと車の大きさの比は常に一定です。

遠近感を表現したいなら、車の位置はそのままで、50mmの作例のおじさんに
80mmの作例のおじさんと同じ大きさに見える位置まで手前に出てきてもらえば
50mmの作例においては車が小さく写りますから、遠近感が強調され、
いわゆるワイド感を感じるわけです。
遠近感は、メインの被写体と背景、あるいは撮影者との位置関係で決まります。

本当は、MINOLTA　αのカタログのボートと木の関係の方がよくわかるのですが･･･。

155さんは以前次のように書かれていますよね。
# 遠近感やボケは、そのレンズ元々の特性どおりです。

これは、50mmを使って銀塩と同じ遠近感の表現を上に書かれている方法でD100でも
表現できるという意味ですよね？
それは間違っていると思いますし、皆さんの混乱の元になっているのではないでしょうか？

ご指摘ありがとうございます。
以前より申し上げているとおり
ここでいっている＞ # 遠近感　とは
メイン被写体の対フレーム割合ではなく
フレームと関係なく、画面内の物体Ａと物体Ｂの大きさの比を
意図していました。
なかなかうまく表現することができず
混乱の元になっているとしたら、申し訳ありませんでした。
私の意図は、上記のとおりです。

本当に、有難う御座います。
D-LAB様に教えていただいた、ＣＡＮＯＮの掲示板見させていただきました。
目から鱗が落ちるとは、当にこの事ですね。

　近々、Ｆ５を欲しいと思っていますので、その時に再確認したいと思います。
『何で今更銀塩のカメラなんだ？』といわれそうですが、あのシャッター音が
たまらないんです。

　本当に皆様有難う御座いました。

私もＥＯＳＢＢＳの掲示板を拝見しましたが、「目から鱗」の感覚が得られた
コメントは見あたりませんでした。
よろしければ、どのコメントが的を射ていたのか教えていただきたいと思います。
よろしくお願いします。

憶測でしかありませんが、
「たなか」さんは、この件に関してきちんと理解していたので、「目から鱗」はなかった。
「Ｓｈｉｒｏ」さんは、若干勘違いしていたことがあったので、「目から鱗」となった。
ということではないですか。

　『私にとっては』という事です。
どこら辺に私が疑問をもっていたかは、一番最初の『画角について』から見ていただければ、
お分かりいただけるかと思います。
画角、パースペクティブだけが私の頭の中にあり、被写体との撮影距離が抜けていたんです。


　ＥＯＳＢＢＳの管理人さんが過去ログを見るように促した直後のコメントです。
的を得ていたというのでしょうか、私が知りたかった事があったと言うことです。

　ここの掲示板の方々には、感謝感謝で御座います。
Ｍ−ＫＥＹ様にはあのような画像まで使ってご教示していただき申し訳なく思います。
お食事でも御馳走したいくらいです。
本当に、有難う御座います。