次のDXニッコール コナン 2003/06/24(Tue) 21:11 No:2228 ID:cp65/gvk
ポートレートをよく撮ります。好きなレンズは85mmF1.4です。
このレンズをD100で使うと画角とボケの雰囲気が自分の好みと異なってしまいます。
同じ雰囲気にするには理論上57mmF0.9が必要になります。
とは言ってもF0.9なんて現実的ではありません。
60mmF1.1が妥協点かな。(35mmフルサイズで90mmF1.7くらいに相当)
もちろんDXニッコールとして周辺部の描写には目をつぶります。欲しいけれど絞りリングも付けません。
値段は85mmF1.4より少し安い定価12万円。
みなさんどう思いますか?
Re: 次のDXニッコール 踊る光 2003/06/24(Tue) 22:09 No:2229 ID:LbpAjGmw
35mmフールサイズCCDのD200を期待した方が。。。。?
Re: DXニッコールじゃないですが・・・、 Dv.Koji 2003/06/24(Tue) 23:34 No:2231 ID:RI8RdFjc
> 60mmF1.1が妥協点かな。(35mmフルサイズで90mmF1.7くらいに相当)

AF の単焦点じゃないですが、D1 でのポートレート用として、Ai 55mmF1.2、Auto Nikkor 5.8cmF1.4 というレンズなどを使ってます。55mmは一応 Aiなので特に問題はないのですが、Auto Nikkor は Ai改造をして D1 につけて撮ってます (^_^)。

5.8cm = 58mm は 1.5倍で 87mm相当となり、一応 85mmクラスと同じ画角となります。まぁマニュアルレンズなので露出の苦労はありますが、40年前のレンズとは思えないホドよく写りますよ。ただし天気が良いという条件付きですが・・・(^_^;。

55mmも 5.8cmも 85mmの画角に近いものを選んでます。私も銀塩でポートレートを撮っていましたから、この辺のレンズには拘りがあったりもしますね。でも今は AFレンズでこの微妙な焦点距離 (55〜58mm)はないので、APSデジ眼ユーザーとしては物足りないですね〜。AF Macro 60mmF2.8D もいいのですが、やはり明るい単焦点がほしいので DX Nikkor でもいいから出てほしいとは思います。
Re: DXニッコールじゃないですが・・・、 carmine 2003/06/25(Wed) 02:58 No:2232 ID:r2.F32qM
 >>2231
> AF の単焦点じゃないですが、D1 でのポートレート用として、Ai 55mmF1.2、Auto Nikkor 5.8cmF1.4 というレンズなどを使ってます。

魅力的なレンズを使われていますね。アップできる作例があれば是非拝見してみたいです。

次のDXは(安めの)標準ズームレンズなのかなぁと思っているのですが、APSサイズならではのDX 20〜60/F2Gとかだったらかなりびっくりモノでしょうね。
個人的に魅力的なのは魚眼とかPCとか広角大口径とかですが・・・出るのかなぁ。次の発表はいつでしょうね。
Re: Auto 5.8cmF1.4 Ai改 Dv.Koji 2003/06/25(Wed) 19:39 No:2235 ID:RI8RdFjc
 >>2232
”どうも初めまして carmineさん、

> 魅力的なレンズを使われていますね。アップできる作例があれば是非拝見してみたいです。

ポートレートは肖像権等の問題がありなので、昨年秋にスナップしたものを上げてみます。

Nikon D1 + Nikon Nikkor-S Auto 5.8cmF1.4 Ai改
1/4000 F1.4, MF, JPEG FINE, ISO200, 手持ち

陽が傾いてきたのでかなり黄色っぽいですが (^_^;、開放からよく写るレンズだと思います。当時の Nikon F の標準レンズ (1960年) だったので、性能的には悪くないと感じてます。


先週の休みにもこのレンズで撮影会に出かけたのですが、午後から「デジタル禁止」とかで、怒り心頭で帰って来ました。今時無料の撮影会でデジタルを締め出すなんて・・・。


> 個人的に魅力的なのは魚眼とかPCとか広角大口径とかですが・・・出るのかなぁ。

そうですねぇ〜、DX Nikkor としては広角の充実が一番メリットありそうですから、広角の単焦点でしょうかね・・・(^_^)。”
Re: Auto 5.8cmF1.4 Ai改 鈍気呆亭 2003/06/25(Wed) 22:36 No:2238 ID:5ybH.WQ.
 >>2235
> 先週の休みにもこのレンズで撮影会に出かけたのですが、
> 午後から「デジタル禁止」とかで、怒り心頭で帰って来
> ました。今時無料の撮影会でデジタルを締め出すなんて・・・。

横から失礼します。
なぜデジタル禁止なのでしょうか? フィルムの人たちがフィルム交換
している間にも撮影するのが目障りなのでしょうか? デジタル一眼レ
フ使用が特に他の人に迷惑をかけることでもないと思うのですが・・・
Re: Auto 5.8cmF1.4 Ai改 今回は、匿名にてすみません。 2003/06/25(Wed) 22:48 No:2239 ID:R7CcyopI
 >>2238
> > 先週の休みにもこのレンズで撮影会に出かけたのですが、
> > 午後から「デジタル禁止」とかで、怒り心頭で帰って来
> > ました。今時無料の撮影会でデジタルを締め出すなんて・・・。
> 横から失礼します。
> なぜデジタル禁止なのでしょうか? フィルムの人たちがフィルム交換
> している間にも撮影するのが目障りなのでしょうか? デジタル一眼レ
> フ使用が特に他の人に迷惑をかけることでもないと思うのですが・・・

デジタルが、理解出来ない人
パソコンが、使えない、解らない人の
ひがみ、やっかみ では
自分が デジタルに 締め出されると思ってるのでは
Re: デジタル禁止について Dv.Koji 2003/06/26(Thu) 21:07 No:2249 ID:g8tZLkds
 >>2238
> なぜデジタル禁止なのでしょうか?

地方の撮影会では今だにある事なんですよね。

残念ながら「撮影会」は、フィルムの販売や現像+プリント代がその目的であるのが現実で、現像はおろかプリントもしないデジタル派は (そういう主催者に) 歓迎されてないんでしょうね。まぁこの手の話題はこの掲示板ではふさわしくないのでこれ以上深く書きませんが、そういうトコロやそういう考え方があるのが事実なんですね。

なんかさみしいですよねぇ〜・・・、
Re: Auto 5.8cmF1.4 Ai改 y 2003/06/27(Fri) 13:08 No:2257 ID:wwxCftHo
 >>2238
> なぜデジタル禁止なのでしょうか? フィルムの人たちがフィルム交換

 おそらくですが、デジカメだと
コンパクトデジカメだと動作が鈍いので邪魔。
焦点距離が短いので寄って撮ろうとするので邪魔。

デジタル一眼レフだと、無補給でいつまでも撮れるので(交代しないし)邪魔。

 それと共通して問題なのは、デジタルだとインターネットでばらまくのが簡単というところじゃないでしょうか。
 今まで、銀塩だと撮影した場合、余程のことがない限り撮影後の公開の程度は、特定少数(身の回りの人間)がいいところでしたが、インターネットがここまで流行ると、あっという間に不特定多数に広まってしまいます。
 個人に撮影されるくらいなら許容できても、不特定多数の目にさらされることまでは許容できないという場合もあるかと思います。
 銀塩であってもスキャナーでスキャンできますが、デジカメと比べるとその危険性はかなり低いと思いますし、事実上そこまで調査して規制はできないでしょうし。

 職業的なモデルさんにしても、撮った人が自分のアルバムに挟むのと、自分のコントロールの及ばないところでどんな扱いを受けるか分からず、世間一般に広く公開されるのは大きな違いだと思います。感情的にも。
 商売的にも、肖像権で商売している場合なおさら、自分のアンコントロールなところでばらまかれるのは規制したいと思うでしょう。それがすなわち商品なので、コントロールしたいと思うのではないでしょうか。

 開催側としては、銀塩=個人のその場だけの楽しみ。デジカメ=インターネットで公開という図式になっているのかも知れません。

> している間にも撮影するのが目障りなのでしょうか? デジタル一眼レ
> フ使用が特に他の人に迷惑をかけることでもないと思うのですが・・・

 そういうわけで一番の問題は使用後の問題じゃないでしょうかと思うんですが。
肖像権 鈍気呆亭 2003/06/27(Fri) 19:31 No:2264 ID:xvY.5HvM
 >>2257
本質的には銀塩でも同様なのでしょうけど 確かにインターネットがこ
れだけ普及すると 「撮影後の画像の扱い」って課題になるでしょうね
。無料の撮影会ならモデル画像も「自分で個人的に楽しむ」範囲に限定
されるかも知れませんし。。。
コメント 有り難うございました、みなさま。
Re: Auto 5.8cmF1.4 Ai改 carmine 2003/06/26(Thu) 00:23 No:2244 ID:r2.F32qM
 >>2235
こんばんは、Dv.Kojiさま

早速の作例を拝見させていただきましてありがとうございます。
開放でもかなりしっかりとした描写ですね。陽が傾いてきても
1/4000なのも大口径ならでは、ですね。う〜ん、お店に行くのが
怖い(笑)。

> 先週の休みにもこのレンズで撮影会に出かけたのですが、午後から「デジタル禁止」とかで、怒り心頭で帰って来ました。今時無料の撮影会でデジタルを締め出すなんて・・・。

それは災難でしたね。まだまだデジタルはこれから、なんでしょうか。各社の
頑張りに期待していきたいものです(こればっかりは業界全体の話ですし)。

> そうですねぇ〜、DX Nikkor としては広角の充実が一番メリットありそうですから、広角の単焦点でしょうかね・・・(^_^)。
広角単焦点、いいですねぇ。15/3.5Sに代わるDX10/2.0Gとかだったらかなり凄いん
ですが、かなり偏った意見でしょうね(笑)。
Re: Auto 5.8cmF1.4 Ai改 Dv.Koji 2003/06/26(Thu) 21:17 No:2250 ID:g8tZLkds
 >>2244
> 開放でもかなりしっかりとした描写ですね。陽が傾いてきても
> 1/4000なのも大口径ならでは、ですね。う〜ん、お店に行くのが
> 怖い(笑)。

F値の小さい単焦点レンズはボケをうまく創れるので、F1.4クラスの広角レンズは魅力的ですね。でも DX Nikkor でも高いんでしょうね。私は D1 なので風景は全くダメですが、寄れて明るい広角系はほしいですね。でも年に何回も使わない可能性もあるので (^_^;、D1の次期機種が出たら考えたいですね。
DX10/2.0G よりは... なおゆき 2003/06/27(Fri) 03:04 No:2251 ID:ISRHleuY
 >>2244
> 広角単焦点、いいですねぇ。15/3.5Sに代わるDX10/2.0Gとかだったらかなり凄いん
> ですが、かなり偏った意見でしょうね(笑)。

フランジバック 46.5mm のマウントに 10mm のレンズは巨大になりそうですね。
ここは、APSサイズ専用ボディを開発してもらい、IXタイプのレンズも使える
ようになると IX10mm/F2.8 くらいだと実現するかも... (F3.5かなぁ...)
Re: Auto 5.8cmF1.4 Ai改 M-KEY 2003/06/27(Fri) 10:49 No:2252 ID:VoCeHPKI
 >>2244
> 広角単焦点、いいですねぇ。15/3.5Sに代わるDX10/2.0Gとかだったらかなり凄いん
> ですが、かなり偏った意見でしょうね(笑)。

F2はつらいかな?F2.8なら実現しそう。
急がれるのは28(24)-85mm相当になるボディとセット販売できる標準ズームでしょう。
後は、マイクロ40mmとか対角線魚眼とかは運用上欲しいところです。
魚眼は全周〜対角線のズームでもおもしろいし使用頻度から無駄がなさそう。
いや、14~15mm相当の超広角も魅力なんですけど、あくまで私の欲しい順番です。
あと非DXでの35mmF1.4とか24mmF2なんかも欲しいですね。
Re: Auto 5.8cmF1.4 Ai改 carmine 2003/06/28(Sat) 00:54 No:2276 ID:r2.F32qM
 >>2252
> F2はつらいかな?F2.8なら実現しそう。
DX専用でも辛いでしょうね。

> 急がれるのは28(24)-85mm相当になるボディとセット販売できる標準ズームでしょう。
D100の下位機種とともに一番先に要求されてるのでしょうね。秋投入だと夏には
発表があるのかなぁ。
APSサイズで行くならDX PC Micro 40mmがあるとアピール度は高いでしょうね。

関係なのですが、今日ヨドバシでDX12-24を引き取りに来てた方がいたのですが、
DXの箱って金でなく銀なんですね。それがちょっと新鮮だったりしました。
わたしは12-24は画角計算すると手持ちの16(fisheye)とあまり変わらない
のでパスしてます(暗いし寄れないし)。それよりマップカメラでノクトの
58/1.2を見かけてしまいました。欲しいけど高い・・・(248K)
Re: 次のDXニッコール コナン 2003/06/28(Sat) 07:50 No:2279 ID:EoEjorQw
返事が遅れたことお詫びします。みなさん、ご意見ありがとうございます。
DXについては人それぞれ希望があるようで、どの意見にも納得してしまいます。
でも冷静に考えるとM−KEYさんの言われる28−85(19−58)mmクラスのズームレンズがさしあたって一番待ち望まれるんでしょうね。

−踊る光さん−
値段さえ折り合いがつけば35mmフルサイズのCCD採用の「D200」最高です。
DXなんかで悩まず、今までの資産を使えますから。
たぶん実売価格20万円以下なら買っちゃいますね。

−Dv.Kojiさん−
本当に魅力的なレンズお持ちですね。5.8cmF1.4というと、ニコンFが登場した翌年に発売になった当時としては画期的に明るいレンズですよね。私も85mm相当のレンズを探している中で候補の一つです。サンプル見せてもらいましたが、ボケの雰囲気いいですねえ。本当はノクトが欲しいのですが、carminさん、248,000円ですか・・・・。D100より高い・・・・。もう少し探してみます。(というより、探すことを楽しんでみます。)

−撮影会について−
私もよく撮影会には行きます。無料撮影会は行ったことはないんですが、撮影機材についてだんだん厳しくなってきている感じはしますね。まだ、デジカメ禁止という撮影会の経験はないんですが、ビデオ禁止、携帯カメラ禁止というのはだいぶ増えましたね。ただ、フィルムメーカとのタイアップという事情を別として、最近の撮影会の雰囲気は変わりましたね。みなさん、自分のバッグに戻ってじっと下を向いているんです。今撮った画像を確認しているんです。その場での画像確認はデジカメの一番の魅力かもしれませんが、何か変な雰囲気です。モデルさんあんまり気分良くないんじゃないのかな。そう言っている自分もやってたりする・・・・。