18-35と20と35 えとぴりか 2003/09/19(Fri) 00:55 No:2768 ID:eIVaAslk
みなさまはじめまして。D100で写真を楽しむ一眼レフ暦半年の初心者で
す。

主に野生動物と花と昆虫を撮っています。持っているレンズはVR80-40
0mm、純正マイクロ60mm、シグマfisheye15mm、これで今のところ目的の
撮影には満足しています。

近頃、風景写真もD100で撮りたいと思い、AF-S24-85mmGを購入しまし
た(VR24-120mmは待ちきれなかったのであります)。が、やはり広角側
に不満があり、純正の18-35mmが候補に挙がっています。過去ログで探
してみましたが、なかなか評判がよさそうなレンズですね。しかしこの
レンズを購入しても恐らく18mmと35mmしか使用しないような気がしてい
ます。近頃のズームレンズは大変性能が良いとのことですので、私のよ
うな素人レベルでは単焦点レンズと比べても遜色ない写真が撮れるとは
思いますが、素人の悲しさか、やはり単焦点レンズに憧れがあります。
対抗候補に挙がっているのは単焦点20mmと35mmです。

というわけでお聞きしたいのは以下の点です。

・18mmと20mm(35mm換算では27mmと30mm)では画角にどの程度差があ
るのでしょう?画像をアップしてあるHPなどがあれば大変参考になる
のですが。ついでに現在24mm(換算36mm)での撮影は可能ですが、これ
と20mmはあんまり違わないのでしょうか?また、画質についてもお聞き
できればと思っています(これは35mmについてもです)。

また、自分ならこうするよ、というベテランの方のご意見などもあれ
ばぜひぜひお聞かせください。

よろしくお願いいたします。
Re: 18-35と20と35 NU 2003/09/19(Fri) 02:59 No:2769 ID:eqS2eNxw
○ トキナーの17mm f3.5も選択肢に入れてはいかがでしょうか? 20mm と 17mmでは写る範囲はかなり違います。フィルターサイズ77mmと大きいのが難点・・・

○ AF20mm f2.8は鮮鋭度もまずまず、他社の20mmと比較してもコンパクトで レンズとしては良いレンズと思います。ただ 僅かにタル型の歪曲があり APSサイズのデジタルでも直線を写すと検知できます。

○ AF35mm f2は明るい・軽い・コンパクトで これも優れたレンズだと思います。繊細で緻密な描写をします。25cmまで寄れるので セミ・マクロ的な使い方も可能です。ただ マイクロ60mmをお持ちですし、更にAF-S 24-85zoomもお持ちですので 必要ないかも。。。
Re: 18-35と20と35 えとぴりか 2003/09/20(Sat) 20:23 No:2782 ID:eIVaAslk
 >>2769
NUさん 詳しいレスありがとうございます。大変参考になりました。

トキナー17mmですがHPで見てみました。良いレンズのようですが、仰るように、ちょっと大きくて重たそうですね。広角レンズは登山などの場合に使用することになるので出来るだけ軽くてコンパクトなものが望ましいです。ところで、トキナーについて知る前にお店でニコンのレンズを見てきたのですが、最近のニコンのズームレンズってなんだか安っぽい感じがしました。AF-S24-85mmGもそうなんですが、プラスチックっぽいのが・・・軽量化のためなんでしょうけども。マイクロ60mmをはじめ、単焦点レンズの方がなんだか高級感がありますね(^^; そんなわけで、画角をちょっと犠牲にして20mmにかたよりはじめている私です。こういう基準でレンズを選ぶとだめなんでしょうね。。。
Re: 18-35と20と35 NU 2003/09/20(Sat) 22:26 No:2785 ID:eqS2eNxw
 >>2782
> NUさん 詳しいレスありがとうございます。大変参考になりました。

参考にしていただいて なによりです。

> ・・・そんなわけで、画角をちょっと犠牲にして20mmにかたよりはじめている私です。こういう基準でレンズを選ぶとだめなんでしょうね。。。

20ミリも良いレンズですよ。小型で軽量。
デジタル一眼レフで使用する際は 中古でHB-1かHK-15を探して装着することを お勧めします。遮光効率が高くなります。HK-15は直接つけられませんのでフィルターを噛ませて それに装着することになりますが・・・
Re: 18-35と20と35 f.c 2003/09/20(Sat) 21:53 No:2784 ID:mGm0V/yk
こんばんは

> 主に野生動物と花と昆虫を撮っています。持っているレンズはVR80-40

 私は、AF18-35mm とAF-S300mm F4、シグマ20mm F1.8 などを使ってます。


> レンズを購入しても恐らく18mmと35mmしか使用しないような気がしてい
> ます。近頃のズームレンズは大変性能が良いとのことですので、私のよ

 そういう使い方になりますよね。
 ズームだと大体落ち着く先が見えてます。
 18-35mm は値段と性能などのバランスは良いと思いますが、
 個人的には硬い感じがしてます。


> ・18mmと20mm(35mm換算では27mmと30mm)では画角にどの程度差があ
> るのでしょう?画像をアップしてあるHPなどがあれば大変参考になる

 かなり違いますよ。感覚的で申し訳ないですけど。
 私のwebにも写真はありますが、残念ながら明確に比較するような形に
 なっていません。
 ゆがみが気になるので、18mm は注意して使ってます。
Re: 18-35と20と35 fujun 2003/09/21(Sun) 00:03 No:2787 ID:jSJhvGmU
 えとぴりかさん、はじめまして!

 ご相談のレンズ、3本とも使っています。18−35と35mmは銀塩の頃から使っていて、D100を買ってから20mmも買い足しました。

 コンパクトな機材がお好きなようですので、その観点から追加します。

 18−35は、超広角レンズとしてはコンパクトですが、フィルターサイズ77mmがネックです。鏡胴は細いですが、前玉部分の径が大きいので、結構かさばります。フードもAF−S17−35と同じもので、D100では効果があまりない割りにかさばります。重さは軽いので、その点では持ち歩いても苦になりませんね。

 写りに関しては、割りとしっかりと色が乗る感じで、好みはあるでしょうけれど、私は気に入っています。

 それから、D100での18mmと20mmの画角差ですが、本当に超広角が欲しければ、DX12−24を手に入れたほうがいいと思います(私も欲しいですが、高い・・・)。超広角を期待するには、18mmでも20mmでも、ちょっと物足りない感じがします。しかし、24mmと20mmだとかなり違うので、20mmを買い足す意味は充分あると思います。

 あと、35mm/F2は、私の一番好きなレンズですが、D100では画角的に標準レンズとなるので、24−85をお持ちであれば、購入しても出番は少ないかもしれませんね。F2と明るいのと、最短25センチまで寄れるのがメリットです。写りに関しては、一言、すばらしいとだけ言っておきます(^^)

 20mmに傾いているということですが、いい選択じゃないでしょうか。私もコンパクトな機材が好きですが、荷物を減らしたい時の標準セットは、24−85/F2.8−4(AF−S24−85が出る前にすでに持っていたので、私のはこちら)と20mmの2本です。さらに減らしてレンズ1本という時は35mmだけ付けて行きます。

 まとめますと、この3本は、どれを買っても性能的には不満は出ないと思います。あとは、えとぴりかさんの使い道次第だと思います(^^)

 あ、あと20mm用のフードですが、NUさんもおっしゃっているように、標準のHB−4ではあまり効果がないです。私は最近、HB−15の先端を少し削って使おうと思って購入しましたが、肝心のD100が現在入院中なので、まだ加工していません(^^ゞ
Re: 18-35と20と35 M-KEY 2003/09/21(Sun) 02:55 No:2791 ID:LZU9Haus
 >>2787
>  あ、あと20mm用のフードですが、NUさんもおっしゃっているように、標準のHB−4ではあまり効果がないです。

そのまま装着できるHB-1はどうでしょうか?AF35-70F2.8m用ですがおそらくケラレはなさそうです。
でも20mmF2.8と18-35mmF3.5-4.5ならほぼ同価格なので18-35mmの方が良さそうに感じます。
(私は17-35mmF2.8を買う時に20mmF2.8を手放しましたが後悔していません)
20mm域なら明るさはほとんど変わらないし歪曲収差ならズームの方が少ないハズです。
単焦点というのでしたらトキナー17mmがイチオシです。これも純正20mmより歪曲は少ないです。
なんていいながらホントのおすすめはやっぱりDX12-24mmでキマリですね。
HB-1 NU 2003/09/21(Sun) 16:09 No:2795 ID:eqS2eNxw
 >>2791
> >  あ、あと20mm用のフードですが、NUさんもおっしゃっているように、標準のHB−4ではあまり効果がないです。
> そのまま装着できるHB-1はどうでしょうか?AF35-70F2.8m用ですがおそらくケラレはなさそうです。

実際に使用しましたが ケラレはありません。新品で買っても安いですし お薦めです。
なるほど、HB-1がありましたか fujun 2003/09/23(Tue) 00:10 No:2810 ID:jSJhvGmU
 >>2795
> 実際に使用しましたが ケラレはありません。新品で買っても安いですし お薦めです。

 手元にHB−15があったので、実際に付けて撮影してみたら、四隅がわずかにけられました。ちょっとだけだから削ってしまおうと考えましたが、加工無しで付けられるなら、HB−1のほうが楽ですね。

 便乗になってしまいますが、いい情報をありがとうございます(^^)
Re: 18-35と20と35 YJ 2003/09/21(Sun) 22:55 No:2799 ID:/8Awgkbg

> また、自分ならこうするよ、というベテランの方のご意見などもあれ
> ばぜひぜひお聞かせください。

 ベテランではありませんが、僕はAF-S 28-70mm/F2.8Dがメインのレンズなので、これと組み合わせるということを考えて、20mm/F2.8Dにしました(AF-S 28-70mm/F2.8Dは重いので)。
 20mm/F2.8は小さく軽い、フィルター径が小さいですし、ちょっと出かけるだけなら20mmだけつけて出かけるのにもいいのではないかと思いました。

 今だとAF-S DX 17-55mmが欲しいです。
便乗質問ですが・・・ fujun 2003/09/25(Thu) 02:53 No:2822 ID:jSJhvGmU
 ちょうどフードの話題が出たので、便乗で教えていただきたいのですが・・・。

 みなさんは18−35のフードはどうしていらっしゃいますか? 純正では最も効率が悪い部類に入るんじゃないかと思うんですけど。

 フィルターサイズが77mmなので、使いまわすにしてもAF−S28−70用のHB−19くらいしか無いでしょうけど、せっかく軽量・コンパクトな18−35にはごつすぎて似合わないですよね。

 ステップダウンリングを使うとか、他社製の使えるものがあるとかいう情報があれば教えてください。
Re: 便乗質問ですが・・・ M-KEY 2003/09/25(Thu) 08:31 No:2823 ID:fb5MUXA2
 >>2822
>  みなさんは18−35のフードはどうしていらっしゃいますか? 純正では最も効率が悪い部類に入るんじゃないかと思うんですけど。

気にしないことにして、そのまま純正を使っています(笑)
(銀塩も使っているのでケラれるよりはましという判断です。)
17-35mmも同様に多分ほとんどフードとしての遮光効果は期待できないでしょうね。
幸い、ニッコールはコーティングが優秀なのか、大きな問題は感じていませんが、
主要レンズに対してはDX対応フードの必要性がありますね。
先述の20mmのようにそのままで対応するフードがあれば、その品番を発表する。
対応するものがない場合、せめて17-35mm/18-35mmと24-85mmF2.8-4/VR24-120mm用、
AF-S24-85mm用、28-70mmF2.8用、VR70-200mm用ぐらいは用意してほしいですね。
Re: 便乗質問ですが・・・ NU 2003/09/25(Thu) 14:07 No:2827 ID:eqS2eNxw
 >>2822
>  みなさんは18−35のフードはどうしていらっしゃいますか? 純正では最も効率が悪い部類に入るんじゃないかと思うんですけど。

そのうちAF-S 17-55/2.8が出るでしょうから このフードが使えるのではないかと 期待しています。
ありがとうございます(^^) fujun 2003/09/25(Thu) 22:04 No:2828 ID:jSJhvGmU
 >>2827
 M−KEYさん、NUさん、レスありがとうございます。

 私も今のところ純正を使っていますが、ファインダー内には光源は見えないのに、どうもフレアっぽいという事が時々あって、やはりフィットしたフードが欲しいかなあと思った次第です。

 DX17−55用のフードなら、おそらくばっちりですね! あまりごつくないデザインなのを期待して待つことにします。

 どうもありがとうございました(^^)
Re: 18-35と20と35 えとぴりか 2003/09/28(Sun) 22:24 No:2842 ID:JYw961Cg
しばらく見ていない間にいくつかご回答が・・・ みなさんありがとうございます。

金欠で、結局まだなにも購入していなかったりします(^^;

12-24mmは、最初は奮発してこちらを考えたのですが、はたしてここまでの広角が自分の用途にマッチするか疑問でした。そのひとつ前段を使ってみて、それで必要と感じたときに購入することにしています。

さて、先日、紅葉を写しに山へ行ってきました。D100には24-85mmGを装着、ザックにfisheye15mmという状態です。おおむね24mmでも大丈夫なんですが、撮っていて全体の2割ほどもう少し広角が・・・という気分になりました。やむなく15mmを使いましたが歪みまくってます・・・(^^; 頻度と画角的に自分にはやはり小型軽量な純正20mmが良いかな〜と思っている今日この頃です。

テクテク歩いていると鳥やリスなどの小動物がいきなり現れますが、こういう時上限の85mmは不便ですね。20mmを購入するのであれば、28-200mmまたは28-300mmを標準レンズにしたほうが便利かなとも思っています。純正かタムロンかでまた悩んでしまいそうです・・・ AF-Sは便利ですから手放すつもりはありませんが、使用頻度はぐぐぐっと減ってしまいそうですね。
20mm用フードを自作しました fujun 2003/10/07(Tue) 01:09 No:2900 ID:jSJhvGmU
 >>2842
 みなさん、こんばんは!

 以前こちらでちょっと書き込んだ、20mm用のフードですが、HB−15を加工して自作しました。

 使った道具は、金のこ、やすり、耐水ペーパー(いわゆる紙やすり)だけです。

 D100が今入院中なので、どうせ共用しますから、APS一眼レフのプロネアを使って調整してみました。

 したがって、APS−Hサイズで使えるようにしたので、APS−Cサイズ専用なら、両サイドの切り込みはもう少し少なくても大丈夫です。

 ヤフーフォトに「20mm用フード自作奮戦記」ということで画像をアップしたので、興味のある方はご覧ください。

 ちなみに、擦り傷が多いのは、手作りの証ということでご容赦ください・・・(^^ゞ

 http://photos.yahoo.co.jp/fujun600i