24-120ズームの買い替え JIMMY 2004/01/19(Mon) 13:33 No:3456 ID:xRQjBEA.
初めまして。いつも楽しく読ませていただいていますJIMMYと申します。現在AiAF24-120mmF3.5〜5.6(D)を所有して3年になります。最近VR-24-120mmに関心があるのですが
買い替えを決心するには至っていません。利便性はVRの方が上だとは思いますが、
画質面ではどうなのでしょう?ややシャープさに欠けるとの記事をどこかの掲示板で見た
覚えがあります。両方使ってみた方はいらっしゃいませんか?
尚、まだデジ1眼は入手していない(欲しい!)銀塩ユーザーです。
Re: 24-120ズームの買い替え playboya 2004/01/19(Mon) 19:20 No:3457 ID:OoAXCtOk
はじめまして。私もD100購入後、レンズ構成の見直しを行い、VR24−120mmは迷いましたが、当たりはずれが多く、あまりに評判が悪いのでED24−85mmF3.5−4.5Gを購入しました。24−85の写りはいいですよ!それよりやはりデジタルの1眼は更にいいですが・・・
Re: 24-120ズームの買い替え JIMMY 2004/01/19(Mon) 19:57 No:3458 ID:xRQjBEA.
Playboyaさん。こんばんは。早速のアドバイスありがとうございます。VR24-120のあたりとはずれとは、以前このトビで話題になった『像の流れ』でしょうか?問題発覚から大分時間が経ったのでそろそろOKかなと思っていたのですが・・・。当方銀塩なので簡単にはテストはできませんのでハズレにあたるのが怖い。
24-85mmの写りは良いですか!使った事はないので参考になります。被写体はお祭りと結婚式がメインなので高倍率ズームが活躍してました。でも85mmと120mmの差(あとVR機能)がフットワークと腕でカバーできるなら、コンパクトなサイズと超音波モーターによる『フルタイムMFと無音合焦』は魅力ですね。
デジ1眼は欲しいです・・でも明石大橋から飛び降りる気で買ったF5がかわいそうなのでなかなか・・
Re: 24-120ズームの買い替え M2-1028 2004/01/20(Tue) 00:00 No:3459 ID:3wQnRDz.
私もVR24-120を使っています。
そして皆さんと同じ苦労を味わいました。入手したのは発売日当日でした。
使ってみて感じたのは、ズームだからこんなものなのか・・と。
そのうちにこのフォーラムで方ぼけやピントの甘さの記述を見て納得しました。
ただ、皆さんのサンプル等を見ても、そこまではひどくなく、何度もテスト撮影をしましたがNikonさんを納得させるほどの異常はありませんでした。
もんもんとしながら使っているうち、友人から借りてみたタムロンの28-75mmF/2.8XR?Diの画質の良さに驚きました。
たまたま友人がD100を買い、レンズを探していたので事情を話してみたら、自分はこの性能で満足なので譲ってくれとのことだったので早速譲る事に・・・
そのお金でタムロンを買いに行ったのですが、Nikon以外の製品を買うのは初めてなのでちょと抵抗がありました。
お店に行っても、無いのを知りながら、VR-24-120は無いですよね?って聞いたら、その場で問屋に確認してくれました。
返事はたまたま1本入荷したとの事・・・思わず注文してしまいました。
入荷したロットナンバーは243XXXでした。
それはもう全然違うレンズみたいに素晴らしいものでした。もちろん単焦点にはかなわないと思いますが、タムロンと同等以上に感じます。
このロットが全て良品なのかは解りませんが、確実に品質が安定し始めていると思います。
Re: 24-120ズームの買い替え 名古屋一番 2004/01/20(Tue) 21:48 No:3465 ID:dx./kIP2
新年早々にAF−S24−120VR買いました。
あまり評判が芳しくなかったので悩んだ挙句の買い物でした。
シリアル�發錬横苅苅�xxでした。買いに行ったビ○クカメラの店員に今何本あるか?
とたずねたところ4本あるとのことでした。
そこで、シリアル�發鯀瓦洞気┐討�れと頼んだところ快く4本全て教えてくれました。
もちろん一番新しいロット�發砲靴泙靴燭韻鼻ΑΑΑ�
VR効果には感動の一言です。1/8までは間違いなく手持ちでOKだと思います。
画質についてはAF28−200(D)と同等程度と思います(ズームはこれしかないもので)。
JIMMYさん 私は満足しておりますよ。
Re: 24-120ズームの買い替え JIMMY 2004/01/21(Wed) 00:06 No:3468 ID:Cks2B446
こんばんは。M2-1028さん。名古屋一番さん。アドバイスありがとうございます。
M2-1028さん。一度手放した後、また購入されたとのことですが、やはりVRは魅力的でしたか?シリアル243XX以降のロットは画質が改善されているみたいですね。安心しました。
名古屋一番さん。手持ち1/8でOKとはすごいですね。VR+名古屋一番さんの『腕』のなせる業ですね。
どうやら、今流通しているVR24-120は『合格』みたいですね。だいぶ購入について前向きになってきました。ありがとうございます。
playboyaさん。ED24−85mmF3.5−4.5Gの情報本当にありがとうございます。
24-85mmはAFS+軽量なので機動力アップの面で24-120VRを上回ると思います。でも3段分のブレ補正ということは120mmでF2.0クラスのレンズと同等ということに(なるのかな?)。これはすごいことです。最近夕暮れの雰囲気のいい写真をとってみたくなっているのですが、三脚を担いでというのはやはり・・・アレなので、今回はVRを目指したいと思います。すみませんでした。
本当にありがとうございました、みなさん。また、いろいろ教えてくださいね。
Re: 24-120ズームの買い替え Osaka-D100 2004/01/21(Wed) 01:29 No:3469 ID:jIMJJRwM
> 本当にありがとうございました、みなさん。また、いろいろ教えてくださいね。
この記事終了した様ですが、遅ればせながら書き込みご容赦ください。
私は年末にD100とED24−85mmF3.5−4.5Gを購入し、年明けにVR24−120mmに買い換えました。
理由は室内での撮影が多く、デジ1初心者であることから24−85では手ぶれが多かったからです。(レンズの性ではありません。あくまで私が未熟だからです)
店で最初に手にしたVRは2442XXでしたが、手で回すとズームが渋く(固い)、「もう1本見せて」とお願いし、出していただいたのは非常にスムーズだったので購入しました。ちなみに2443XXでしたが、店員さんによれば「3桁目は関係ないでしょ。個体差ですよ」と言われました。
使用感ですが、画質はED24−85mmと同等と思います。
D100に装着するとさすがにVRの方が重く感じます。(でも赤字でVRと鏡筒に刻印されているのがかっこいい!)
また、VRの効果はすさまじいです。室内でもほとんど手ぶれしません。
どこかの掲示板で言われていたような筒がガタガタすることもありません。(びくともしない)
また1日中、肩に下げていても鏡筒が出てくることもありませんでした。
個人的には買い換えてよかったと思います。
あとは12-24が欲しいですね。(今回の出費で当分無理ですが....)
Re: 24-120ズームの買い替え JIMMY 2004/01/21(Wed) 09:06 No:3470 ID:xRQjBEA.
> この記事終了した様ですが、遅ればせながら書き込みご容赦ください。
JIMMYです。24-120VR購入にぐっと意思が向きましたが、使用感や、VRの実力に関しては全く知りません。ですからアドバイスに飢えています(笑)のでアドバイスお願いします。
24-120VR購入にあたり、昨日、旧24-120の見積もりをいただきましたが18000円でした(付属品、箱あり)。かなり安いので、追加で
28-85mmF3.5-5.6(MF)も下取りにしようかなとも考えています。
みなさん、新規にレンズを買う時、今まで持っていたレンズはどうされていますか?
(トビズレですみません)
Re: 24-120ズームの買い替え M-KEY 2004/01/21(Wed) 15:19 No:3477 ID:VwBGzEYs
> みなさん、新規にレンズを買う時、今まで持っていたレンズはどうされていますか?
通常は下取りに出しますね。(私はAF-S24-85を下取りにしてVR24-120を買いました。)
でも故障などで修理中に使えない事もあるので近い焦点域ならバッックアップとして
持つのも一つの方法です。
私は(下取り値は悲しいくらい安かった)タムロン24-135mmを持っています。
メインシステムとサブシステムの二段体制にしておくと安心です。
で、新旧の24-120の比較ですが、花形フードや全体の剛性感、ズームの回転方向が
他のズームニッコールと同じ、より長期のサポートが期待できる、など
VR機構を抜きにしても買い換えの価値は充分にある思います。
(AF-S化だけでも充分にお値打ちでしょう)
画質も(旧24-120は銀塩でしか使っていなかったので)銀塩での比較ですが、
VR(シリアル240***)が悪くなったという印象は特にありません。
Re: 24-120ズームの買い替え まみ屋 2004/01/21(Wed) 15:52 No:3479 ID:5vW6HkYI
JIMMYさんこんにちは。
私も新しいレンズを購入する際は必ずバッティングする他のレンズを「下取り」に出しています(貧乏な割りに物欲だけは旺盛なもので)。VR24-120を購入した時は、24-85/2.8-4D(27000円)と70-300/4-5.6ED(12000円)を下にして、追い金30000円でGETしました。
ご多分にもれず、不良品(片ボケ、ズーム重い。No234***)に遭遇しましたが、その後の交換で良品(242***)が手に入り、今では常用レンズとして大変満足して使っています。24-85Dと比べて画質は同等以上ですし、F値が暗くなった事やマクロ機能が無くなった事は殆ど気にならず、むしろVRや超音波モーター内蔵によるメリットは、価格以上の物だと思います。質感だって決して安っぽくありませんし。ただ唯一気になるのはピントとズームリングの位置が逆な事で、これだけは未だに馴染めませんね。ともかく、良品にさえ手にする事ができれば、決して損の無い買い物だと思います。
Re: 24-120ズームの買い替え まみ屋 2004/01/21(Wed) 16:11 No:3481 ID:5vW6HkYI
追伸ですが
MFのズームニッコールは手元に残されておいた方がいいと思います。
VRズームは良くも悪くも「電気の塊」ですから、何時故障しないとも限りません。そんな時でもサブとしてフルメカニカルレンズがあれば安心ですね。旧来のボディをお持ちならなおさらです。
Re: 24-120ズームの買い替え JIMMY 2004/01/21(Wed) 19:07 No:3483 ID:xRQjBEA.
M-KEY様。まみ屋様。アドバイスありがとうございます。
MFズーム(28-85mm)はF3で使ってました。F3はまだ手許に置いていますので、これ用に残しておきます(最初は格好つけてF3+50mmF1.4だけにしようかと思ってました)。
Re: 24-120ズームの買い替え panda 2004/01/25(Sun) 20:00 No:3511 ID:Hv/QTB8c
> このロットが全て良品なのかは解りませんが、確実に品質が安定し始めていると思います。
私は昨日ロッドナンバー227×××をサービスセンターに点検で持ち込んだところ、あっさり「修理が必要なので預かりとなります。」っで入院となりました。何となく釈然としないので、明日24番台と取り替えができないか聞いてみようと思っています。サービスセンターの対応に不満は無いのですが、新品で買ったものが不良品であったっていうのが何となく嫌なもので、、、。
Re: 24-120ズームの買い替え leftbank 2004/01/21(Wed) 23:29 No:3494 ID:z41qgboY
私もED24-85mm f/3.5-5.6Gを下取りに出して買いました。
発売日の前日に下取りに持っていって予約したのですが、
発売日に入手できました。
VRの実力に関しては、HPにも上げてありますが(VR紀行)、
揺れてる小型船の上から夜景を撮ることができました!
(シャッタースピードは1/8〜1/15程度)
また、右下のはテレ端で1/15です。
三脚は持って行っても出すのが面倒だったりするので、(;^_^A
手持ちで夜景が撮れるのは大変重宝しております。
Re: 24-120ズームの買い替え shataro 2004/01/22(Thu) 00:39 No:3496 ID:SR6vXMxQ
以前、24-120mmの右上ボケで書き込みした者です。
クドイと思われるとイケナイと思って書き込みを控えていたのですが、参考として。
後日談です。購入した時は右上のボケが気になって、手放そうかと思っていたのですが、
駄目元で、Nikonへ直接修理をお願いをしてみました。(宅配を使って直接修理を出す
システムのでです。NikonのHPにあります)。レンズと一緒に、撮影した画像をCDにして
送りました。送ったらすぐ帰ってきたので、駄目だったのかと思ったら、見違える程の
写りです。最近はD100の常用レンズになっています。調整できるものなんだと関心しました。
もし写りに疑問があるようでしたら、店を通さずに調整してもらうのも1つの手かも
しれません。
Re: 24-120ズームの買い替え シャラバグ 2004/01/22(Thu) 10:55 No:3500 ID:D3WPicX.
shataroさん、
いえいえ、大変参考になります。メーカーから「仕様です」なんて冷たい反応されていやな思いをするのもと思い、これでいいかなーなんて躊躇していたところです。
僕の個体の場合、どの焦点域もF11まで絞らないと右像の流れがかなり気になる状態です。もし、このあたり、修理前と修理後の変化をお手数ですが教えていただければ大変ありがたいのですが。すぐに戻ってきたということですが、大体どのくらいの日数であったか、ご記憶でしたらそれも教えていただけると感謝です。
> 以前、24-120mmの右上ボケで書き込みした者です。
> クドイと思われるとイケナイと思って書き込みを控えていたのですが、参考として。
>
>
Re: 24-120ズームの買い替え shataro 2004/01/22(Thu) 22:39 No:3503 ID:8VjBSezM
シャラバグさん、こんにちは。
比較対照できる同一画像を撮っていないので、言葉だけで恐縮ですが、
修理前は、右上のボケと流れがありました。修理後は「全体が均一の画質」になりました。
(厳密に言うと多少場所によって違うような感じもしますが、、、)
ある部分がシャープである部分が流れているという事は感じさせない写りです。
一応、修理の時は、「全体が均一の画質になるように」と念押しの注文をしておきました。
修理の期間ですが、修理に出して同じ週のうちに帰ってきました(日数は定かではないのですが、
5日以内のはずです)
最近は店に出さずにこの方法で修理をお願いしているのですが、通常は10日ぐらいかかって
いましたので、ちょっと不思議です(^^;
Re: 24-120ズームの買い替え D2Hの狼 2004/01/25(Sun) 22:00 No:3512 ID:0PMVCNFc
「Nikon Digital専用 - レンズレポート」なのでは???
Re: 24-120ズームの買い替え JIMMY 2004/01/25(Sun) 22:41 No:3513 ID:bfpG1TJA
JIMMYです。
3日ほど見ない間にツリーが伸びましたね。VR24-120mmに対する
皆さんの関心の高さが伺えます。
でご報告です。今日、○○フォト○○ビ○で念願のVR24-120mmを
購入いたしました。
Lotは2428※※です。下取り前での購入となりました。
まみ屋さんの兄弟かも知れませんね。
(No.が近いという意味で・・・)
アドバイスをしていただいた皆さんに改めて感謝します。
ありがとうございました。
しかしです、やっぱり心配なのでニコンのサービスに持ち込み
『像の流れのことで心配なのでチェックしてほしい』と
『部屋の隅でひそひそと』お願いした所(嫌な客ですなぁ!)、
快諾して戴き、40分ほど撮影試験をした後でOKとの判定をもらいました(サービスの方に感謝)。
実写テストにはまだ連れ出していませんが、VRをONにしファインダーをのぞき、シャッターを半押しにして像がとまることをみてニヤニヤしています(笑)。
ところである筋から聞きましたがD2Hの母体となった銀塩1眼レフがアテネ五輪でのデモを目標に開発中らしいです。
もちろん『第6のF』でしょうね。とても買えませんが、Nikonが元気なのはうれしいものです(最後はトビ&フォームずれでした。すみません)
Re: 24-120ズームの買い替え M-KEY 2004/01/26(Mon) 00:17 No:3517 ID:IQyv5jyc
で、このVR24-120なんですが、個人的にはあんまり重要視していなかった
VR機能(花形フードやズーム方向、AF-Sでも充分だと思っていました)が
先日大活躍しました。
知人が小劇場で演劇をしていて、その写真を撮れないか?という相談で
演出上、相当暗いので(ほぼ、ローソクの明るさ)ISO1600のフィルムでも
全然写らない、ってことでした。
保険にナイットショット付きのハンディカムも用意して撮影に挑んだのですが
暗い!ISO1600にしてもF4で1/2~1/4秒程・・・
(F1.4で開放なら1/15ですが、ピントが怪しいですし、画角が固定されます)
しかも客席最後尾なので三脚が使用不可でした。(物理的に広げられない)
ダメ元で撮影してプレビューで拡大確認してみると、なんとかなりそう。
結局、被写体ブレを防ぐ為、動きの少ない時を選んでレリーズして、
70枚程の撮影したうちの25枚が2Lで充分な」プリントができる程度に
写っていました。
これってノンVRでしかも銀塩なら絶対撮影不可能な条件でしたから
デジタルとVRの効果を実感しました。
主催者、出演者の承諾が得られたら画像をアップします。
Re: 24-120ズームの買い替え monitor 2004/01/25(Sun) 22:42 No:3514 ID:Odnad0Bw
> 「Nikon Digital専用 - レンズレポート」なのでは???
何を指摘したいのかわかりませんが、
「専用」とは「デジタル専用レンズ」つまりDXニッコールのみという意味ではありません。
ニコンのデジタルカメラに付くレンズのみという意味です。
要は、キヤノン等はダメということです。
くマウントフダプター等は微妙>
Re: 24-120ズームの買い替え D2Hの狼 2004/01/25(Sun) 22:44 No:3515 ID:0PMVCNFc
失礼いたしました。
Re: 24-120ズームの買い替え carmine 2004/01/25(Sun) 23:41 No:3516 ID:CMeP2A3s
> くマウントフダプター等は微妙>
この手の話題はあんまりここでは出てきませんね。EOS-Dな方は話題豊富ですのに。
ニコン(というかFマウント)ではあんまり選択肢がないからでしょうかね。
個人的にはミラーアップレバーの付いたDシリーズがちょっと欲しいかもです。
デジタルならピント合わせもその場で試行錯誤できますし。
# ミラーアップいけないレンズの周辺光量落ちは一層激しいでしょうけどね。
Re: 24-120ズームの買い替え GSF1200F 2004/01/26(Mon) 16:22 No:3518 ID:ZCPoY/cs
> > くマウントフダプター等は微妙>
>
> この手の話題はあんまりここでは出てきませんね。EOS-Dな方は話題豊富ですのに。
私は使ってますよ〜
D2HにPENTAX645NのFA120mmマクロをつけたりしています。
圧倒的に中判フィルムの画質のほうがいいのはわかっているんですが、デジタルの便利さを知ってしまうと、フィルムの使用量が激減してしまいます。
中判用のマクロ・レンズをAPS−Cサイズのデジ一眼で使えば、言うまでもないですが、かなりの拡大撮影となります。
ちなみに私のVR24−120は初期の206**のナンバーですが、皆さんの言われるような不具合は出ていません。
入手したのは去年の6月30日だったかな・・
シャープで色ヌケもよく、コントラストも良好です(F100&D100で)。
新しいDXレンズは・・・ YELLOW 2004/01/29(Thu) 21:25 No:3519 ID:6wSl5R3k
ここのスレを読んでて、そろそろVR24−120を買おうと思ったら、例の新しいDXレンズが発表されて悩みが増えました。
悩むよね・・・まじで。でもVR付きが欲しかったりするんです。単体発売6月だし・・・レンズセット買っちまうか・・・。
Re: 新しいDXレンズは・・・ GSF1200F 2004/01/30(Fri) 16:34 No:3521 ID:17kXgblI
Re: 新しいDXレンズは・・・ K2 2004/01/30(Fri) 17:48 No:3522 ID:rEh/bTlQ
> > ここのスレを読んでて、そろそろVR24−120を買おうと思ったら、例の新しいDXレンズが発表されて悩みが増えました。
私なら追々買い足します。
「写真を撮りに」出かけるなら18-70/17-55と望遠ズームの組み合わせ、
出かけるときとりあえずDSLRも持っていくなら24-120一本で気軽に、
なんて獲らぬ狸の皮算用してます。
単品6月発売となるとだいぶ先のことなので、いま先立つものがあるなら、
とりあえず24-120から行っちゃいましょう。もし、お気に召さなければ、
18-70の下取りに出してしまえば良いんです。
カメラもレンズも使ってナンボです。