AF-S ED17〜35mm F2.8D対その他レンズについて F100使っています 2004/02/09(Mon) 19:54 No:3617 ID:a./XrWh.
初めて書き込みをさせていただきます。いつも皆様のレベルの高いお話を拝見さえていただき勉強させていただいております。
当方F100ユーザでまだデジタル一眼には移行しておりません(D70に非常に興味がありますが)。いずれデジ一眼へ移行するものと思っているのですが、F100もまだまだ使いたいと考えております。
そこでF100でも使えデジ一眼でもつかえる(欲を言えばFM3Aなどのマニュアル機でも)、Dタイプの広角レンズを物色中です。
そこで、皆様にご質問なのですが、「AF-S ED17〜35mm F2.8D」と「Nikon AF ED18-35mm F3.5-4.5D」は実売で10万円程度の価格差がありますが、やはり描写性能は前者の方が優れているのでしょうか?またその描写性能は価格差に見合ったものでしょうか?
用途は風景撮影、スナップとなります。
その他、サードパーティ製で対抗馬などございましたら、ご教授ください。

宜しくお願いいたします。
Re: AF-S ED17〜35mm F2.8D対その他レンズについて M-KEY 2004/02/10(Tue) 00:16 No:3620 ID:CchzBTww
両方とも持っていますが、仕上がりからはどちらのレンズなのか判別は難しいです。
(つまり、それほど=価格差ほどは、画質差はないという事です)
F4以上での撮影でしたら、どちらでも問題ありませんが、ギリギリの明るさで
F2.8の開放を使う必然があれば、17-35mmしかないでしょう。
17mmと18mmの画角差も、実用上はないといっていいでしょう。

私のオススメは18-35mmです。安いだけでなく、小型軽量で扱いやすいです。
また、17-35mmのAF機構は比較的故障しやすいようです。
(私は2回故障経験があります。修理代も結構します)

シグマやタムロンの同レンジのレンズもかなり高性能のようですが、
逆光での描写性能ならニコンに一日の長があるでしょう。
Re: AF-S ED17〜35mm F2.8D対その他レンズについて  2004/03/06(Sat) 00:20 No:3740 ID:ISRHleuY
 >>3620
M-KEYさんに聞きたいのですが、

また、17-35mmのAF機構は比較的故障しやすいようです。
(私は2回故障経験があります。修理代も結構します)

と書かれてますが、自分の17-35もAFが使ってるうちに甘くなっている気がします。

どんな故障があったのですか?
Re: AF-S ED17〜35mm F2.8D対その他レンズについて M−KEY 2004/03/06(Sat) 22:52 No:3745 ID:Ee17refs
 >>3740
> どんな故障があったのですか?

AF-Sの作動不良というか、モーターは動いてもフォーカスが作動しないから
連結部(クラッチ)の不良でしょうね。
あと、以前から後ピンの傾向があったので調整してもらいました。
が、開放での精度は18−35mmには及びません。
(f4以上に絞れば問題ないです。)

銀塩との併用ならイイレンズですが、デジ専用ならDXのズームを
待った方がいいと思います。
Re: AF-S ED17〜35mm F2.8D対その他レンズについて 一休 2004/02/10(Tue) 00:17 No:3621 ID:lCYJ2OZs
コストパフォーマンスから言ったらやはり18-35でしょうね、このレンズは
逆光性能もいいらしくコンパクトでとにかく悪い話は聞かないです。(私は
持ってませんが)F8以上絞ったときの描写性はかなり定評があるようですね。

17-35は私も持っていて主にポートレートで使っていますが、開放では少々甘
さがあるものの一段絞れば広角単焦点と変わらない抜けのよい描写性を発揮してく
れます。しかしこの重さ、でかさは思ってた以上に苦痛です。

18-35の方が新しいレンズですがどちらもデジ前提の設計ですのでどちらをを
選んでも失敗することは無いと思います。でも風景やスナップでしたらやはり
軽くてコンパクトな18-35ですかね・・・。
Re: AF-S ED17〜35mm F2.8D対その他レンズについて F100使っています 2004/02/10(Tue) 12:57 No:3624 ID:a./XrWh.
 >>3621
M-KEY様、一休様

レスありがとうございます。
画質の面で遜色ないという点は安心しました。18-35mmはコストパフォーマンスが高いようですね。それに携行性の点では優れていますね。確かにデカク、重いのは旅行には持って行きづらいですね。17-35mmのAFが故障しやすいってのは難点ですね。その点でも18-35mmに惹かれます。

ただ、17-35mmの前機種である20-35mmも気になります。既に生産が終了した商品で(Nikonのサイトには掲載されいませんでした)、AF-Sではありませんが、こちらもDタイプという点で惹かれます。

使用感や画質など、ご存知でしたらご教授ください。
Re: AF-S ED17〜35mm F2.8D対その他レンズについて ニッコールン君 2004/02/10(Tue) 14:03 No:3625 ID:7P.zgRcY
 >>3624
> ただ、17-35mmの前機種である20-35mmも気になります。既に生産が終了した商品で(Nikonのサイトには掲載されいませんでした)、AF-Sではありませんが、こちらもDタイプという点で惹かれます。

こんにちは、ニッコールン君です。
20-35mmは、昔、使っていたことがあります。レンズの形も格好いいし、描写性能もとても素晴らしいです。とくにこのレンズに入っている非球面レンズは、高価な一品という話もあって、場合によっては、17-35mmより描写性能が良いかもしれないとも言われます。

僕は、D100を手に入れたときは、すでに手放したときだったのでD100との相性問題は分かりませんが、そんなに良くないというレポートを聞いたことがあります。勿論、その方の使い方の問題だったのかもしれませんが・・・。

ただし、20-35mmは、一つだけ致命的な問題があります。僕もそのため手放すことになったのですが、それは、最短撮影距離が50cmなのです。多分、D100だと狭い室内での撮影をするとすれば、もっと致命的でしょう。

以上、参考になられましたか?
Re: AF-S ED17〜35mm F2.8D対その他レンズについて F100使っています 2004/02/10(Tue) 14:21 No:3626 ID:a./XrWh.
 >>3625
ニッコールン君様
レスありがとうございます。

最短撮影距離50cmなんですね。それは使い勝手が悪いシーンが出てきそうです。概観は20-35mmが格好良いですね。表面の縮緬加工に高級感を感じます。所有する喜びというものを与えてくれそうです。それだけに最短撮影距離が残念です。

皆様のご意見を拝見し、18-35mmに心が傾きつつあるのですが、サードパーティ製も気になります。特にシグマの17-35mm F2.8-4 EX ASPHERICALや、タムロンSP AF17-35mmF/2.8-4Di LD Aspherical [IF]の開放F値が2.8で始まる点が魅力的です。
純正のは立ち上がりがF3.5なので、わずかの差なのですが、そのわずかな差と価格の面でサードパーティも悪くないかなっと思います。

逆光では純正の方が勝っているそうですが、画質や解像度などの点ではサードパーティ製はどうなのでしょうか?


どなたかお使いの方がいらっしゃいましたら、使用感と合わせて教えていただけますと幸いです。

宜しくお願いいたします。
Re: AF-S ED17〜35mm F2.8D対その他レンズについて F100使っています 2004/02/10(Tue) 14:30 No:3627 ID:a./XrWh.
 >>3626
サードパーティ製はまだ発売前でした。確認ミスで申し訳ございません。
発売したら、レビューを確認し、純正18-35mmと比較検討します。

皆様、ありがとうございました。
Re: AF-S ED17〜35mm F2.8D対その他レンズについて ニッコールン君 2004/02/10(Tue) 14:43 No:3628 ID:7P.zgRcY
 >>3626
> 皆様のご意見を拝見し、18-35mmに心が傾きつつあるのですが、サードパーティ製も気になります。特にシグマの17-35mm F2.8-4 EX ASPHERICALや、タムロンSP AF17-35mmF/2.8-4Di LD Aspherical [IF]の開放F値が2.8で始まる点が魅力的です。

その前に今後出てくるAF-S DX 17-55mm 2.8GとかAF-S DX 18-70mm などもしばらくすれば出るので、様子見ということもあると思います。まぁ、どちにしろF100では使えませんけど・・・。

様子見で、とりあえずは安くて適当な物にするならば、シグマ18-55mm F3.5-5.6Fがお勧めです。値段も安く1万5千程度で手に入ります。安いけど意外と悪くありません。ヌケはいいですよ。それに、焦点距離が標準領域まで伸ばせるというのも結構便利ですね。

最近の安いレンズって、昔と違い結構いいレベルなので、とりあえず使うということでは問題ないと思います。
Re: AF-S ED17〜35mm F2.8D対その他レンズについて carmine 2004/02/10(Tue) 21:24 No:3630 ID:CMeP2A3s
比較になるのかわかりませんが、AF-S ED 17〜35mm F2.8Dと、多分このクラス最廉価なTOKINAの19〜35mm F3.5〜4.5(AF193)を持っています。
AF193は、まぁ安いなりのレンズで、絞り開放で撮った写真が最初手振れ?って思ったくらいぼんやりしたこともありました。逆光でハレーションで真っ白なことも。
で、AF-S17-35/2.8Dを導入後、手放す前にって近所のビルの壁で撮り比べたことがあったのですが、わたしの目ではあんまり変わらなかったのでどうしたものかと、未だに手元にあります(笑)。
デジタル処理の部分で被写体によってそんなこともあるのでしょうかね。
ちなみにファインダーを覗いた感じは天と地ほど違います。AF193ではピントがどこにあるのかわたしにはさっぱりわからないですし、AFも迷いまくりです。20m程先のビルにピントを合わせようとした際、半押しするたびに無限遠〜2mくらいの間で一定しませんでした(いっそ絞ってプレビューしながらの方がピントが合うのかもしれません)。その点、AF-S17-35/2.8DはAFの迷いはありませんし、ファインダーでもしっかりピントがわかります。
また、AF-S17-35/2.8の方が歪みも少ないです(が、少ないだけで全くないって訳じゃないですが)。
わたし的には値段分の価値はF2.8かどうか、だと思ってます(あと寄れるのも好きです。DX17-55/2.8より寄れますし)。
ちなみにTOKINAのAF193はCOSINAのOEMって噂です。TAMRONのAF19-35mm/F3.5-4.5(A10)も店頭を見た限り似た感じでした。違いはコーティングの色とTOKINA AF193の方が10cmだけ余分に寄れます(NIKONの18-35/3.5-4.5の方がよっぽど寄れますが)。

後、あんざいさんのページにTOKINA 20-35/2.8との比較もあります。が、今更買うってレンズなのかはわかりませんが。
http://www.hi-ho.ne.jp/taka_anzai/photo/lens01.html

って、長いですね。
Re: 良いズームレンズ 十津川 2004/02/12(Thu) 05:23 No:3640 ID:ISRHleuY
遅いレスですいません。主にF100、FM3A、D1を使っています。
特にデジ一眼の広角不足対策として、AF18-35mmF3.5-4.5を買ったので、
レポートします。

Ai AF Zoom Nikkor ED 18-35mm F3.5-4.5D(IF) #26XXXX

APSサイズでは、広角側、望遠側ともに、
・像面湾曲は少ない。画面端でもピント劣化は少ない。
・片ボケは認められず。画面の上下左右で周辺減光や画質低下は均等。
・周辺減光は比較的目立たない。
・開放では解像度が低い。
・f5.6に絞ると、良好。f8.0に絞ると、さらにわずかに向上。
 f5.6で充分な画質なので、普段はf5.6で使いましょう。
・逆光に強い。コントラスト良好。

・広角18mm側では、樽。28mm〜35mmでは、ほぼ歪曲なし。
・広角側ではAF合焦範囲が広く、わずかにピンボケでも
 合焦マークが点灯するので要注意。
・ズームによる焦点移動があるらしく、同一距離の被写体でも、
 望遠側より広角側では、近距離側目盛で合焦する。実害無し。

結論としては、
小型軽量安価な割には良い画質。どうせ広角は絞って使うことが
多いので、少しF値が暗いのは問題なし。
銀塩と共用するにはオススメです。
(デジ専用なら春に出るDX18-70mmF3.5-4.5のほうが良さそうですが)
Re: 良いズームレンズ F100使っています 2004/02/16(Mon) 09:29 No:3674 ID:Gt.RDFlM
 >>3640
先日Ai AF Zoom Nikkor ED 18-35mm F3.5-4.5D(IF)を購入いたしました。使ったか感想はさすがは超広角といった感じです。18mmの広大な世界魅力的です!撮影の幅が広がりました。
それにこの重量・サイズ、携行性が高く電車・バス・徒歩で主に旅先で写真を撮ることが多い私には助かります。これなら海外旅行に行く際にも躊躇せずに持って行けそうです。

ニッコールン君様
シグマ18-55mm F3.5-5.6F迷いましたが、旅先では時間の制限もあり、どうしても逆光で撮らざるを得ない状況が考えられますので、逆光に強い純正にしました(ニコールファンというのもありますが)。
AF-S DX 17-55mm 2.8GとAF-S DX 18-70mmはカバーする焦点距離と、特にAF-S DX 17-55mm 2.8Gの「F2.8」という明るさが魅力的なのですが、ご指摘の通りデジタルでしか使用できないというのとGレンズというのが残念です。Gレンズだと対応できないボディがありますから。。。。
やはり不変のニコンFマンウト神話は崩壊ですかね。最近のレンズはGタイプばかりですので、ニコンにはDタイプのレンズも開発して欲しいです。

carmine様
TOKINA19〜35mm F3.5〜4.5(AF193)とAF-S ED 17〜35mmの情報ありがとうございました。AF193は価格は魅力的だったのですが、AFの迷い、逆光への弱さの点で見送りました(上記の理由と同じです)。
AF-S ED 17〜35mmは明るさは魅力的なのですが、やはりあの重さは携行するのに難だと判断しました。

十津川様
Ai AF Zoom Nikkor ED 18-35mmについての詳細なレポートありがとうございました。実際にデジと銀塩とで共用されているので、安心しました。絞りやピント、画質、AFでの合焦
等について詳細な情報に感謝感謝です。
お陰様で購入に踏み切る決心がつきました。

皆様貴重な情報ありがとうございました。これからこのレンズを使い倒していきたいと思います。
Re: AF-S ED17〜35mm F2.8D対その他レンズについて ごり 2004/03/20(Sat) 13:32 No:3847 ID:BQbe1Nyc
何を撮られますか?
一見で分かる違いは周辺と歪曲です。銀塩と兼用でしたら17-35をお薦めします。
デジタルでしたら18-35でも良いですし、絞って使うならば他の選択子もあると思います。

それから、コントラスト、色の抜けも違うと思います。デジタルの方は解像度重視で、コントラストをあまり気にしない?傾向にありますが実際には大きな差があるように重います。

私は価格の差は十分感じております。

欠点は重いこと、それから電気を食う事でしょうか。