はじめてのレンズについてアドバイスを Taku.Min 2004/02/24(Tue) 16:32 No:3710 ID:kRHXOfYs
 みなさん、はじめまして。
 先日、梅田のサービスセンターでD70をさわって以来(センターの方
は、いつでもさわりに来てくださいとおっしゃっていましたよ)、「欲
しい欲しい病」に冒されてしまい、購入を決心した者です。

 ただ、みなさんと異なり、全くの一眼レフ初心者のためどのような
レンズを買ったらいいのか悩んでいます。

 いつも撮っているのは、プライベートでのスナップや仕事の記録用
写真で、特に仕事では、学校的なことに携わっていますので、キャンプ
的なものであったり、講演会や野外ライブであったりといったものを記
録写真として撮っています。また、併せて、プライベートでは結構風景
も撮っていたりします(奈良に住んでいますので、被写体はいくらでも
ありますので…)。
 普段は富士フイルムのS602を使っていて、結構望遠側も使っている
ことから、キットレンズの18-70mmだけだとちょっと不安を感じていた
りもします。
 一方、先に書いたように望遠側も結構使っていて、市民ホールみた
いなところでの講演会なども撮ることから、24-120VRというのも惹かれ
ていますが、1つには広角側がちょっと足りないかな、という点と、S6
02では200mm域もかなり使っていた(さらにはデジタルズームも)ので
ちょっと望遠側も短いかなという感じもしています。
 かといって、野外でのイベント中にレンズ交換をしていたりすると
いうのはゴミの問題とかで心配そうなので、ニコンの28-200mmとかタム
ロンの28-300mmとかかなぁとも考えております。

 ベテランの皆様なら、キットレンズのほかにもう1本望遠側を、と
いうときにはどのようなレンズを勧められますか?もしくはキットレン
ズの代わりにこの1本というのがございますでしょうか?皆様のアドバ
イスをいただければと思います。


管理人様>
 「レンズリポート」の趣旨にあわないようであれば削除してくださ
い。
Re: はじめてのレンズについてアドバイスを NU 2004/02/24(Tue) 17:23 No:3711 ID:kiv0B9Ns
>  ベテランの皆様なら、キットレンズのほかにもう1本望遠側を、と
> いうときにはどのようなレンズを勧められますか?もしくはキットレン
> ズの代わりにこの1本というのがございますでしょうか?皆様のアドバ
> イスをいただければと思います。

キットレンズ18-70mmは非常に使いやすい焦点距離範囲をカバーしていますので
これにAF ED 70-300/4-5.6を加えてはいかがでしょうか。
中古でしたら 2万5千円程度まで値段が落ちていますね。
あるいは 値段は上がりますが 80-200/2.8のシリーズの中から選ぶとか。。。
Re: はじめてのレンズについてアドバイスを きゅっきゅ 2004/02/24(Tue) 17:51 No:3712 ID:.ep0NWjY
”おすすめするのに大事な条件があまり書いてないので難しいですね。
予算や高画質を望むとか、サイズ重量を重視とか色々ありますが、

大別すると
安価なコンパクトな標準域からのズーム(各社28-200etc)
安価なコンパクトな望遠ズーム(各社70-300etc)
でかい重い高画質明るい望遠ズーム(各社80(70)-200F2.8)
かな?

個人的には昔あった80-200F4みたいなレンズがあればそれをオススメ
したい所ですが。。。
でかい重いを許せるという条件も付きますが、イチオシは80-200F2.8
クラスとしておきます。
純正、新品、という条件を外せば、4,5万〜から手に入るのではないで
しょうか。”
Re: はじめてのレンズについてアドバイスを ロット1 2004/02/24(Tue) 22:52 No:3713 ID:l0CK7s7U
>  普段は富士フイルムのS602を使っていて、
買い足しなのですか?それとも買い替え?
そのことでだいぶ変わってきます。
Re: はじめてのレンズについてアドバイスを きーぼー 2004/02/25(Wed) 00:10 No:3714 ID:43Qa7sEQ
>  先日、梅田のサービスセンターでD70をさわって以来(センターの方
> は、いつでもさわりに来てくださいとおっしゃっていましたよ)、「欲
> しい欲しい病」に冒されてしまい、購入を決心した者です。
 梅田はいいですよね。土日もやってるから♪
 
>  ただ、みなさんと異なり、全くの一眼レフ初心者のためどのような
> レンズを買ったらいいのか悩んでいます。
 まず予算を明記した方が
アドバイスしやすいかと。
 とりあずキットのレンズを買って、
自分に不足している物を後から
見繕うってのも手です。
 使っているうちに色々方向性や、
不満点が出てくると思うので、
自分の用途に則した物を検討して、
その都度レンズ買隊病を患うのが宜しいかと。
 まあとりあえずは
旅行用にも可能な28-200(又は28-300)も
持っておけば色々便利かと。
 私の場合D100にシグマの28-200を付けて(軽いので)
スキー滑ってます(所々で撮影)。
 
 私の場合(D100からカメラの道に・・・)最初は
安い標準ズームで過ごし、
次いで望遠側の不足からシグマの70-300を買い、
広角の不足からトキナの17mm(単焦点)、
その後明るい標準ズームが欲しくなり
シグマの24-70(F2.8)、等々です。
最近は50mmF1.4を気に入って一番出番が多くなってます。
Re: はじめてのレンズについてアドバイスを こめぞう 2004/02/25(Wed) 01:03 No:3715 ID:4Zvi1/o.
 >>3714
はじめまして。

> 旅行用にも可能な28-200(又は28-300)も
> 持っておけば色々便利かと。

私はタムロンの17-35と28-300を使用しております。
大変重宝しております、これと言った不満は無いです。
私はほとんど28-300で済ましてしまいます。
上記のHPにこのレンズで撮影した写真を上げておりますので、ご興味のある方はご覧下さいませ。
Re: はじめてのレンズについてアドバイスを ニッコールン君 2004/02/25(Wed) 05:48 No:3716 ID:MhSxt8Io
まず、書店距離に応じて、レンズがあれば良いですね。
そして、予算の問題もありますね。ズームレンズに関して言いますと・・・。

予算が少なめ>
広角ズームレンズ:
○ AF-Nikkor ED 18-35mm 3.5-4.5D (IF)
-> 但し、歪みが多きので場合によっては違和感がある。発色はやや派手・・・。
○ シグマ 15-30mm 3.5-4.5D (IF)
-> 但し、周辺光量が足りないという一説が・・・。ぼくは、使った事はないが・・・。

標準ズームレンズ
○ AF-S Nikkor ED 24-85mm 3.5-5.6G
-> 値段の割に描写性能がとても優れている。個人的にはVR 24-120よりお勧め。35mm換算だと36-135mmになり、使い心地も悪くない。

望遠ズームレンズ
○ AF Nikkor ED 70-300mm 3.5-5.6D(IF)
-> 望遠にしちゃ暗いのがネックだが、値段の割に描写性能はとてもよい。発色はやや派手かな?

予算が多い>
広角ズームレンズ
○ AF-S Nikkor ED 17-35mm 2.8D
-> 僕の超お好みレンズで、歪みも少なくすばらしい描写性能を持つが、無理して買う必要はない。解像力は、18-35mmのレンズも良いので・・・。

標準ズームレンズ
○ AF-S Nikkor ED 28-70mm 2.8D
-> 僕が愛するレンズ、このレンズのため僕はニコンも35mm版CCDを出してほしい。大きくて重いが描写性能は申し訳ない。ヌケがよすぎてクリアな画像が得られ、コントラストは立体感がある。但し、D70に付けると35mm換算で42mm-105mmとなり、広角側がないような感じになる。35mmフィルム用だととても良いレンズ。

望遠ズームレンズ
○ AF Nikkor ED 80-200--mm 2.8D New
-> すばらしい解像力を持つレンズで、コントラストはやや控えめ。とてもクリアな画像が得られる。明るい望遠ズームにしては、割と軽いので使いやすい。値段もそう高くないので、予算が少なくともあっても良いレンズ。ポートレートにもいい。

その他のレンズ
○ AF Nikkor Micro ED 70-180mm 3.5-5.6D(IF)
-> マクロズームレンズで、マクロ撮影が好きであればお勧め、値段は高いが価値は十分。

○ AF Nikkor 85mm 1.4D
-> ポートレート専用のレンズ、D70に付けると35mm換算で135mmレンズとなる。描写性のでは、ニッコールの傑作。だが、D70に付けると焦点距離のため、使い方が難しい。

○  AF Micro Nikkor 60mm 2.8D
-> 解像力が凄まじしレンズで、かなり近寄れるレンズである。マクロ用であるが、それ以外にも適している。D100だと結構相性が良かった。ニコンらしく固い。

○ AF 35mm 2D
-> D100やD70だと、35mm換算で50mm程度になり、ちょうど使いやすく、描写性能もいいが、AF-S ED 17-35mm 2.8Dを持っているのならわざわざ購入しなくても良いような気がする。

以上、ご参考にまで・・・。
Re: はじめてのレンズについてアドバイスを ロット1 2004/02/25(Wed) 20:32 No:3718 ID:l0CK7s7U
1日たってしまったのでもう書いてしまいます。
買い替えの場合でしたら、S602で使っていたスタイルも維持したいですよね。
とりあえずタムロンの28-300mmを主で使ってはいかがでしょうか。
この場合広角側が足りなくなる(画角的に)場合が旅行などで出てきますので
シグマの18-50mmDCを加えて使ってみてはいかがでしょうか。
この2本で十分いけるのではないでしょうか。
使っているうちによく撮影する焦点距離で明るい単焦点レンズを追加で購入されてもよろしいかと思います。

買い足しの場合ですとカメラの使用役割を分けてみてはいかがでしょうか。
S602では得られない画角たとえば200mm以上のレンズや20mm以下の超広角レンズを選んでも良いかと思います。
またS602で望遠側を主に使っているとのことですので200mm付近の明るい単焦点を使っても良いかと思います。
Re: はじめてのレンズについてアドバイスを Taku.Min 2004/02/25(Wed) 21:46 No:3719 ID:kRHXOfYs
遅くなって申し訳ないですが、まとめてレスです。

 皆様、暖かいアドバイス、ありがとうございました。こめぞうさん
の写真を見ていると、タムロンでも良いかなぁと、またぐらぐら揺れた
りしています(「初雪の朝」とか「遠く富士を望んで」とかがとっても
ステキでした。)

 S602は職場のものを持ち出していたので、完全に新規購入という形
です(個人ではIXY400を使っていますが、これはあくまでちょっとした
スナップ用です)。予算については、全体で25万円くらいかかるかなと
思って(覚悟して(笑))います。
・ レンズキットで15万円ちょっと
・ スピードライトSB600で3万円ちょっと(これは6月まで待たない
といけないですね)
・ 残りでレンズ1本かと思っていました(つまり6万円くらい?キ
ットでなければ2本で9万 円くらい?)
・ 3脚は欲しいのですが、予算があるかどうか次第かと(もしくは
ポイント対応かとも。)。
  また、イベントスタッフ的にかけずり回っていたりしますので、
三脚もなかなか使うことが ないですし、また、あまり大きなレンズを
使うというのが難しいかなとも思っています。
・ メディアは、IXYで使っていた512Mが2枚あるので何とかなるかと
思っています。
・ レタッチソフトはPhotoShopVer6があるので何とかなるかと思っ
ています。NC4はrowを 使うようになってから考えようかと思ってい
ます。

 せっかくアドバイスをいただいたので、追加で質問させてください

 80-200mmとか大きめの望遠レンズをおすすめいただいたのですが、
ああいう台座付きのレンズの台座ってはずれるものなんでしょうか?と
いうか、1.3kg+600gで約2kg!もあるので「手持ち」撮影ができるの
でしょうか(手ぶれとかがすごくするような気がするのですが…?)?
 また、中古のレンズを勧めていただいたのですが、「デジタルカメ
ラで中古のレンズというのはいかがなものか」との話をどこかで読んだ
ような気がします。中古を買うとなったときに注意する点ってあります
でしょうか?

 質問ばかりで申し訳ないのですが、よろしくお願いいたします。
Re: はじめてのレンズについてアドバイスを ロット1 2004/02/25(Wed) 22:20 No:3720 ID:l0CK7s7U
 >>3719
> 遅くなって申し訳ないですが、まとめてレスです。
>  皆様、暖かいアドバイス、ありがとうございました。こめぞうさん
> の写真を見ていると、タムロンでも良いかなぁと、またぐらぐら揺れた
> りしています(「初雪の朝」とか「遠く富士を望んで」とかがとっても
> ステキでした。)
>  S602は職場のものを持ち出していたので、完全に新規購入という形
> です(個人ではIXY400を使っていますが、これはあくまでちょっとした
> スナップ用です)。予算については、全体で25万円くらいかかるかなと
> 思って(覚悟して(笑))います。
> ・ レンズキットで15万円ちょっと
> ・ スピードライトSB600で3万円ちょっと(これは6月まで待たない
> といけないですね)
> ・ 残りでレンズ1本かと思っていました(つまり6万円くらい?キ
> ットでなければ2本で9万 円くらい?)
> ・ 3脚は欲しいのですが、予算があるかどうか次第かと(もしくは
> ポイント対応かとも。)。
>   また、イベントスタッフ的にかけずり回っていたりしますので、
> 三脚もなかなか使うことが ないですし、また、あまり大きなレンズを
> 使うというのが難しいかなとも思っています。
> ・ メディアは、IXYで使っていた512Mが2枚あるので何とかなるかと
> 思っています。
> ・ レタッチソフトはPhotoShopVer6があるので何とかなるかと思っ
> ています。NC4はrowを 使うようになってから考えようかと思ってい
> ます。
>  せっかくアドバイスをいただいたので、追加で質問させてください
> 。
>  80-200mmとか大きめの望遠レンズをおすすめいただいたのですが、
> ああいう台座付きのレンズの台座ってはずれるものなんでしょうか?と
> いうか、1.3kg+600gで約2kg!もあるので「手持ち」撮影ができるの
> でしょうか(手ぶれとかがすごくするような気がするのですが…?)?
>  また、中古のレンズを勧めていただいたのですが、「デジタルカメ
> ラで中古のレンズというのはいかがなものか」との話をどこかで読んだ
> ような気がします。中古を買うとなったときに注意する点ってあります
> でしょうか?
>  質問ばかりで申し訳ないのですが、よろしくお願いいたします。
なるほど。
軽量化と低価格では
本体とシグマ18-50mmDC、55-200mmDCですね。
2本セットで確か34000円と思いました。
レンズ交換の頻度を少なくすつのには
本体と常用タムロン20-300と予備でシグマ18-50mmDC 30000円+17000円くらいかな。
ニコン純正ということであれば
レンズセット18-70にED70-300mmというところでしょうか+40000円くらい。

皆さん高級レンズ薦めてきますが、エントリークラスのレンズに不満をもつようになってからでも遅くありません。
大抵これらのレンズは大きく重いから、取り回し不便です。
Re: はじめてのレンズについてアドバイスを Taku.Min 2004/02/27(Fri) 01:18 No:3724 ID:n2HvypDg
 >>3720
ロット1さん&みなさま

ご丁寧なアドバイスありがとうございます。

 なかなか中古というのが一抹の怖さがあるだけに、2本セットで340
00円というのは魅力ですね。
 また、おっしゃるとおり、腕が上がってからというのもその通りだ
と思います。とはいっても、みなさんが勧めてくださっているレンズを
実際に見たことがないので、今度の休みにでも見に行って、持つことが
出来そうなら少し考え、やっぱり最初から背伸びすることはないかぁと
思えたら、おすすめいただいたタムロンとかシグマのレンズを考えてみ
たいと思います。

 本当にご丁寧なアドバイスありがとうございました。

p.s.
 きーぼーさんのおっしゃっていた「レンズ買いたい病」、とっても
よくわかる気がします。 だって、本体が無いうちから、腕もないのに
みなさんの写真を見て「あ〜こんな写真が撮れるなら、ほしいなぁ…」
と思って悩んでいるんですから(笑)これが一眼レフのもう一つのおも
しろいところなのかもしれませんね。
Re: はじめてのレンズについてアドバイスを ダポン 2004/02/27(Fri) 09:19 No:3726 ID:LspcUnxY
 >>3724
”>  なかなか中古というのが一抹の怖さがあるだけに、

はじめまして。
僕もD70で一眼レフデビューをします。1月にレンズセットを予約しちゃいました。
同じように望遠側のもう一本のレンズで悩みまして(被写体もほぼ同様の状況です)、シグマの70-200/2.8を中古で購入しました。キタム○の「美品」で52,290円(税込)でした。
もちろん本体がまだありませんから試せてませんが、ご予算的にもよろしいのではないかと。
また、このレンズとD70レンズセット、購入予定のSB600と60mmマイクロを持ち歩く為にカメラバックも新規購入しました。ドンケのF-3Xです。レモ○社で13,003円(税込現金)でした。こちらもお奨めです。”
お節介ですが保存手段も・・・ lithium 2004/02/25(Wed) 23:13 No:3721 ID:uqng8Hjo
 >>3719
lithiumと申します。私も奈良県在住です。

>予算については、全体で25万円くらいかかるかなと
>思って(覚悟して(笑))います。
>・レンズキットで15万円ちょっと
>・スピードライトSB600で3万円ちょっと(これは6月まで待たない
>といけないですね)
>・残りでレンズ1本かと思っていました(つまり6万円くらい?キ
>ットでなければ2本で9万円くらい?)
>・3脚は欲しいのですが、予算があるかどうか次第かと(もしくは
>ポイント対応かとも。)。

デジタル化して間も無い者のお節介ですが、パソコンやデータを保存する手段には一切、触れていませんね。しかしやはり、出費を覚悟しておいたほうがいいと思います。既にIXYをお使いの為、もう準備万端かもしれませんが。現在の私の場合、もう一方の掲示板のアドバイスも頂きつつ、DVD-RAMドライブ+250GB HDx2の体制を敷いています。
Re: お節介ですが保存手段も・・・ Taku.Min 2004/02/27(Fri) 01:09 No:3723 ID:n2HvypDg
 >>3721
lithiumさん

 奈良県の方なのですね。私は奈良に来てまだ3年目ですので、ホー
ムページにあった祭りのほとんどに行っていませんでした。でも、知り
合いも出ていた(しっかり写っていました)バサラ祭りのエネルギーは
いつ見てもすごいなぁと思います。
 祭りといえば、灯花会なんかも上手く写してみたいのですがなかな
かうまくいかないですね。とても難しいです。
 来週はお水取りですね。残念ながらD70は間に合わないですが、lith
iumさんのように上手く撮れるようチャレンジしたいと思っています。

 保存手段については、今でもMOで対応し、必要に応じてCD-Rでさら
にバックアップを取って対応しているので全く心配はしていないんです

 お気遣いありがとうございました。
Re: はじめてのレンズについてアドバイスを 25no12 2004/02/26(Thu) 14:23 No:3722 ID:kEysdZj.
 >>3719
6万円あれば、中古も視野に入れれば70(80)−200/2.8も買えそうですね。

三脚座ははずれるものとはずれないものとレンズによって異なります。はずせなくても三脚座を手の平に乗せたりすると結構持ちやすいです。
どのくらいの重さまで手持ちできるかは個人差があると思いますが、80−200/2.8程度だったら普通の成人男性なら楽に手持ちできるはずです。軽いF4やF5.6のレンズよりも速いシャッター速度が切れるのでブレの面ではむしろ有利です。また、レンズ描写性能の面でもたいていは有利です。
ただし、長時間手持ち撮影していれば疲れると思います。また、移動のときは重さの分だけ負担になります。
Re: はじめてのレンズについてアドバイスを Taku.Min 2004/02/27(Fri) 09:18 No:3725 ID:eW3Xrn7k
 >>3722
25to12さん
 
 アドバイスありがとうございます。
 台座ははずせるものもあるんですね。ただ、こういったレンズを実
際に見たことも、ましては持ってみたりしたことがないので、1日もっ
ていけそうかどうかがわからないんです(大きさの問題もあるでしょう
し…)。今度の休みにでも見に行って、持つことが出来そうなら、中古
も念頭にして少し考えみたいと思います(あとは腕が上がってからこう
いうレンズに手を出す、というアドバイスに「そうだな」と思っている
面もありますし、いっぽうで、後々資金繰りができるか、という一抹の
不安もありますし…)。
Re: はじめてのレンズについてアドバイスを きーぼー 2004/02/27(Fri) 20:09 No:3727 ID:xwVZZYPM
 >>3725
> 25to12さん
>  
>  アドバイスありがとうございます。
>  台座ははずせるものもあるんですね。
滅茶苦茶早く外す事が出来るのが
VR70−200です。ちと値が張りますが、
写りは良いです。

 個人的にはあの三脚座はとても
素晴らしいと思います。
 

 三脚に固定していて急に手持ち撮影って時も、
三脚座の座の部分のみをレンズから簡単に外す事が
出来ます。
 解除レバーと締め付けネジのみで止まっているので
素早く外し、素早く装着できます。
 また座は小さいので(と言っても
金属の塊で、70g前後の重さがあったと思います)
手持ち撮影時等で邪魔と感じたら
外してポケットに気軽に入れておく事が出来ます。
 通常1分以内に三脚から外す事が出来ますよ♪

 P・S 買うはずじゃなかったレンズなんですが、
    販売直後に地元カメラ店主催のニコン写真教室が有り
    フィルムカメラ&何かのレンズ一本借りれるのですが、
    ついつい目にとまってしまって借りたが最後、
    描写がとても良く(私にとっては)、
    そのまま物欲菌に感染してしまい、暫く物欲モードに
    突入後、昼食などを切り詰め、資金を貯め
    買ってしまったレンズです。

     ポートレートに流し撮りにと活躍中のレンズです。