マクロレンズを買おうと思っています。 D-D 2004/05/15(Sat) 05:08 No:4361 ID:nGmtsaOs
”既出の話題なら申し訳ないのですが… マクロレンズを購入しようと画策しています。
ですが財源にも限りがあり、今のところ下記で考えています。
AFマイクロニッコール60mmF2.8D
タムロンSP AF90mmF2.8マクロ(ちなみに非Diなら¥32,000-在庫処分見つけています)
シグマAF50mmF2.8EXマクロ
カメラはD70でAF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5Gと
シグマのAF 70-300mmF4-5.6 D DL MACROを所有しています。
ただ私は街撮りが多いもんで、手持ち撮影が殆どです。
そうなると焦点距離が標準域で、なおかつ安価なもの… と考えると
シグマ50mmが最有力になってくるのですが、マクロ撮影だけではなく、
ポートレートや街風景の撮影用にもある程度汎用的に使えるものがいいなぁ〜
などと、わがままなことも思っている次第です。
そこで是非にご意見を伺いたく、よろしくお願いいたします。”
Re: マクロレンズを買おうと思っています。 惚け老人 2004/05/15(Sat) 07:58 No:4362 ID:GuVIDnwM
> カメラはD70でAF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5Gと
> シグマのAF 70-300mmF4-5.6 D DL MACROを所有しています。
> ただ私は街撮りが多いもんで、手持ち撮影が殆どです。
マクロも35mmも持ってないですが、
タムロンは評判がいいらしいですし、35mm当りの明るいレンズも良さそうかと思います。
(タムロンのマクロ プロの撮影(雑誌)でもよく見かけます。)
街撮りなら、ED 18-70mmでも十分ですし、単狙いで24、28、35mmかと
実際のED 18-70mmの撮影データでは何mmで撮ってます?
データからご自分の嗜好読み取られれてはどうですか?
この画像はAF Zoom Nikkor ED 18-35mm F3.5〜4.5D(IF)の35mmです。
Re: マクロレンズを買おうと思っています。 ここではマイクロにしましょう 2004/05/15(Sat) 09:15 No:4363 ID:cNOahL8o
”> カメラはD70でAF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5Gと
> シグマのAF 70-300mmF4-5.6 D DL MACROを所有しています。
> ただ私は街撮りが多いもんで、手持ち撮影が殆どです。
> そうなると焦点距離が標準域で、なおかつ安価なもの… と考えると
> シグマ50mmが最有力になってくるのですが、マクロ撮影だけではなく、
> ポートレートや街風景の撮影用にもある程度汎用的に使えるものがいいなぁ〜
> などと、わがままなことも思っている次第です。
マイクロレンズで何を撮るのか、つまりなぜマイクロレンズが必要なのかがわかりません。
マイクロレンズは特殊レンズに分類されることからわかる通り、一応何でもOKというわけではありません。
例えば、同じ50ミリでも単焦点のようにF1.4の明かるさがないので、手持撮影は不利になります。
18-70では何が足りないのか、撮影倍率なのか、画質なのでしょうか。
またマイクロレンズだけで撮影するのか、18-70も持ち歩くのでしょうか。
マイクロの撮影頻度が低いのであればクローズアップレンズだって良いのではないですか。
> AFマイクロニッコール60mmF2.8D
> タムロンSP AF90mmF2.8マクロ(ちなみに非Diなら¥32,000-在庫処分見つけています)
> シグマAF50mmF2.8EXマクロ
ニッコール60ミリとシグマ50ミリはいいとして、なぜタムロン90ミリが候補に上がるのかわかりません。
焦点距離が全く違います。
もしタムロン90ミリが候補なら、なぜシグマ105ミリが候補でないのでしょうか?
(ニッコール105ミリがないのは価格が高いせいからかもしれませんが)
いろいろ考えると、単なるレンズ欲しい病の気がします。
# ニコンユーザーやこのBBSではマクロレンズではなくマイクロレンズと言いましょう。
(こう書くと必ず誰か突っ込むだろうけど・・・期待)”
Re: マクロレンズを買おうと思っています。 M-KEY 2004/05/15(Sat) 09:58 No:4365 ID:.VaGT5vQ
画質最優先ならマイクロ60mm、ポートレートも楽しみたいならタムロン90mm、
携帯生と価格優先でとにかくマクロっていうのならシグマ50mmかな?
ニコンのマイクロ60mmの予算でなら、タムロン90mmとシグマ50mmの2本が
買えると思うので、それがよろしいかと・・・・
感謝&追記 D-D 2004/05/15(Sat) 10:30 No:4366 ID:Fo2s5Af2
アドバイスありがとうございます!
でも少し説明が足りなかったようで、「アドバイスしようがないよー」って
感じなので追記させていただきます。
マイクロ(笑)にこだわったのはまさしく撮影倍率です。
撮るものは花も多いので、1:1まで欲しいなって思ってしまうのです。
シグマの70-300でも倍率的には満足なのですが、三脚がないとブレの面で
満足な撮影が出来ません。(テレ端のみのマクロ機能なんで)
街中を三脚を持って歩く勇気と根性が無いわけです(笑)
で、今回の悩みになったわけです。
「なぜ90mmが入るの?」ですが、これはまさしく評判に引っ張られた感じですね。
90mmだと実質は135mm…1対1のポートレートにも少し長すぎる気はします。
街風景にも無理がありますね(^_^;
そういう意味でシグマの105mmも入っていないのです。
実際、自分の使うのは18〜50mm辺りがメインのような気もしますし。
後はゴミの問題から野外でのレンズ交換を極力避けたいということもあり、
「写り」の面で汎用性のあるものを…と考えたわけです。
やっぱりボケなどはかなり違いますよね〜?
銀塩のFE2、コンタックスでは単焦点ばかり使っているので、
単焦点レンズが欲しい、という気持ちもあったのですが。。。
でも皆さんのお話を聞くと、マイクロ60mmかシグマの50mm辺りかな?
って思ってきました。
(試すという意味ではとりあえず安価なシグマが一番ですね)
Re: 感謝&追記 マイクロ 2004/05/15(Sat) 11:10 No:4367 ID:cNOahL8o
> マイクロ(笑)にこだわったのはまさしく撮影倍率です。
> 撮るものは花も多いので、1:1まで欲しいなって思ってしまうのです。
本当に1:1までなら90〜105ミリのマイクロが必要です。
さらに対象が鉢植えとかでなく自生の花なら近寄れないことも多いので、マイクロ200ミリ+三脚が必要です。
マイクロ50ミリの1:1だとワーキングディスタンスが短すぎて困ることが多いです。
> 「なぜ90mmが入るの?」ですが、これはまさしく評判に引っ張られた感じですね。
> 90mmだと実質は135mm…1対1のポートレートにも少し長すぎる気はします。
タムロンはインナーフォーカスなので近接撮影で焦点距離が短くなります。
マクロ領域では実質70ミリくらいらしいとかどこかで読みました。
> 実際、自分の使うのは18〜50mm辺りがメインのような気もしますし。
撮影倍率が1:2くらいまでということなら50ミリでもいいでしょう。
シグマの50ミリは安いし、画質は申し分ないし、それに純正より軽いので携帯に便利です。
しいて問題点を挙げれば名前がニコンでないことだけでしょう。(笑)
Re: 90mmはインナーフォーカス? Canonユーザー 2004/05/15(Sat) 20:00 No:4372 ID:qUvN9Xbk
> > 90mmだと実質は135mm…1対1のポートレートにも少し長すぎる気はします。
> タムロンはインナーフォーカスなので近接撮影で焦点距離が短くなります。
??、
タムロンの 90mmマクロはインナーフォーカスなんですか?。
ずいぶんレンズが繰り出しますが、インナーフォーカスっていうのは全長が伸びずに銅鏡内のレンズ群のみが動いてフォーカスする機構と思っていたのですが・・・。
180mmマクロは [ IF ] って入っていますね。インナーフォーカスレンズの場合、タムロンはレンズ名に [ IF ] って入れていると思っていたのですが。
Re: 90mmはインナーフォーカス? シルル 2004/05/15(Sat) 20:17 No:4374 ID:cNOahL8o
> タムロンの 90mmマクロはインナーフォーカスなんですか?。
> ずいぶんレンズが繰り出しますが、インナーフォーカスっていうのは全長が伸びずに銅鏡内のレンズ群のみが動いてフォーカスする機構と思っていたのですが・・・。
インナーフォーカスというか、全体繰出しではないということでしょう。
レンズ前群が後群と離れて繰り出されるので焦点距離は変わります。
> 180mmマクロは [ IF ] って入っていますね。インナーフォーカスレンズの場合、タムロンはレンズ名に [ IF ] って入れていると思っていたのですが。
タムロンの名称のIFとはレンズ前群が固定されていて内部のみを動かすということで、
レンズ全長が変わらないことを意味するのではないでしょうか。
(あくまでピント合わせの場合。ズーミングによる移動は除く。)
Re: インナーフォーカス でぇ〜1 2004/05/15(Sat) 22:09 No:4380 ID:QeO8xf66
> > タムロンの 90mmマクロはインナーフォーカスなんですか?。
> > ずいぶんレンズが繰り出しますが、インナーフォーカスっていうのは全長が伸びずに銅鏡内のレンズ群のみが動いてフォーカスする機構と思っていたのですが・・・。
>
> インナーフォーカスというか、全体繰出しではないということでしょう。
そうですね、TAMRON自らレンズ名に IF を名乗らないので、インナーフォーカスの技術を使って設計されたレンズではないという事でしょうか。新しい Di 対応のほうも基本的な設計は変わってないですから、やはりインナーフォーカスのレンズとは言えないと思います。
IFについて TAMRONや Tokina、SIGMAは全長が変わらずに・・・という言いかたをしてますが、Nikonや Canonなどはそう言いきってないですね。まぁメーカーそれぞれに微妙な言いまわしがありそうですが、今では IF といえば全長の変化かなく、かつ、AF速度の向上を狙った設計のレンズに対して言われてるのが一般的と思います。
Re: マクロレンズを買おうと思っています。 gori 2004/05/15(Sat) 09:56 No:4364 ID:cZSD2JyQ
”90mmや105mmはAPSデジタルでは長めで、手持ちの場合はぶれやすくなります。
1.マクロ主体ならば、コストでシグマ50mm、純正ならニコン60mmでしょうか。
50mmや60mmならばポートレートやスナップにも画角の面では対応できると思います。
ズームよりは解像度は高いと思いますがぼけは固めでマクロ以外に使って面白くはありません。
2.ご存じのように透明感のあるきれいなぼけ、明るさなどの面でニコンの50/1,4がお薦めです。(安価で写りがきれいなレンズです。)ポートレート、スナップが多いようでしたら、マクロは後回しでも良いのかもしれません。単焦点らしい写りのレンズとしてどうでしょう。
3.逆に街並みの撮影でパンフォーカス、広角主体ならば、単焦点よりもズームの方が性能が良い場合が多いのでお持ちのレンズで十分と思います。小さい事を除けば単焦点のメリットを見つけることが難しいように思います。”
とりあえず… D-D 2004/05/15(Sat) 13:07 No:4368 ID:Fo2s5Af2
皆様、ありがとうございます。
レスを付ける操作を間違えまして、変なところに返事をしてしまっていますが、
goriさんのご意見も参考にさせていただきました。
とりあえず今からシグマ50mmのがいくらで買えるか調査してきます。
ついでに中古も見てこようと思います。
あまり山深いところに撮影にいくこともあまりなく、
どちらかというと道端の花を撮ったりすることのほうが多いんで、
ディスタンスが稼げないのはブレリスクと引き換えに考えようと思います。
もし良ければまた他にお勧めなレンズがあれば教えてください。
安価なもので(笑)
Re: とりあえず… 惚け老人 2004/05/15(Sat) 13:46 No:4369 ID:GuVIDnwM
> もし良ければまた他にお勧めなレンズがあれば教えてください。
> 安価なもので(笑)
手持ちのレンズがあればですが、50mm、135mmとか色々にレンズに
接写リングを付けても面白いです。
相性がある様なので難しくもあり、面白いところでもあります。
レンズをはずして逆さまに持って撮るなんて方法もある様です。
(フィルター側をマウントに向けて... かなりヤバイ? 市販アダプターあり)
135mmDCに接写リングを付けてみました。
露出をAF時のロックのままと言う、馬鹿やってます。
F16 1/200秒+補正あり 手持ちです。
戻ってきました D-D 2004/05/15(Sat) 20:17 No:4375 ID:uoAisMZs
取り合えず近所のキタ○ラに行って来ました。
シグマの50mmは26000位とのこと。これは妥当?
で、「他にも教えてください!」と書き込んで置いたので
今日は注文することなく帰って来ました。
既に面白い提案を頂きまして、有難うございます。
また楽しみに夜見に来ます〜
Re: 戻ってきました シルル 2004/05/15(Sat) 20:26 No:4376 ID:cNOahL8o
> 既に面白い提案を頂きまして、有難うございます。
エクステンションチューブ(接写リング、中間リング)はやめたほうがいいですよ。
あれは登山とかで1グラムでも重量を減らすための非常用であって常用できる代物ではありません。
とにかく面倒くさいうえにピントがなかなか合わないので不便です。
画質も相当絞らないといけないので三脚必須です。
おまけに、そのままでは普通の風景を写すことは「絶対に」できませんし。
マクロ専用に撮る人なら味が変わるということで意味もありますが、
散歩のついでにちょっと撮るというのには不向きです。
どうせレンズとボディの間に何か入れるんだったらテレコンバーターの方がはるかに使い勝手が良いです。
Re: 戻ってきました 高い 2004/05/15(Sat) 20:29 No:4377 ID:cNOahL8o
”> 取り合えず近所のキタ○ラに行って来ました。
> シグマの50mmは26000位とのこと。これは妥当?
高いです。
税込み23,375円未満でなければヨドバシドットコムで買いましょう。”
Re: 戻ってきました 惚け老人 2004/05/15(Sat) 21:15 No:4378 ID:GuVIDnwM
> 既に面白い提案を頂きまして、有難うございます。
> また楽しみに夜見に来ます〜
ボディをお借りになられるか、マイカメラをお持ちになって、
試し撮りをされると良いのですが、夜だと暗いですね。
接写についてアダプターをえらく否定されちゃいましたけど...
名前の通り、とうぜんのこと風景は撮れません。
こんなことも出来るんだと思って頂ければとよい思います。
当然、付加物ですので設計時より何らかの弊害が合って当然です。
昔は、レンズ1本しか持ってない人が多く、いろんな方法で代用されました。
マイクロレンズ、マクロレンズが手元にない時に、逆向けにレンズを
手持ちで持って撮ったりするのもその一つです。
あまり参考になるかわかりませんが... NOOBOW 2004/05/15(Sat) 22:27 No:4381 ID:rMCBBX/U
D-Dさん こんにちは。
さて、60mmマイクロでの等倍撮影ですが、多くの方がおっしゃっている通り、レンズにくっつくほど被写体に接近しなければならず、手持ちでは厳しいです。
写真は、厚紙とガムテープとアルミホイルで作った、「プアマンズストロボ」(笑)というもので、このように光が中を通過する舟形の箱を作り、
D100の内蔵スピードライトをポップアップさせた状態で上からかぶせます。
ちょうど60mmマクロの鏡筒を繰り出したあたりに上から光が降り注ぐようにします。あらかじめ撮影倍率を決めて、ピントは頭を前後して合わせます。
これですと手持ちでもかなりいけます(笑)。背景は暗くなっちゃいますけど。あと撮ってる姿が格好悪いですが(笑)。必ず「何撮ってるの?」と聞かれます。(笑)
(「プアマンズストロボ」の名称は考案者の許可を得て使用しています。)
作例です。 NOOBOW 2004/05/15(Sat) 22:33 No:4382 ID:rMCBBX/U
「プアマンズストロボ」の作例です。
ISO200、1/160秒、F22のマニュアルです。
内蔵スピードライトのTTL自動調光です。ご参考まで。
とりあえず安価なものを試すなら... jiji 2004/06/01(Tue) 01:09 No:4674 ID:reBYXZ4I
> (試すという意味ではとりあえず安価なシグマが一番ですね)
コシナ(またはTOKINA)のAF100mm F3.5 Macroというのがあります。
先月、ヨドバシ新宿で10000円ぐらいで買いました。
写りは悪くないと思います。ぼけもきれいです。35mmで等倍まで撮れるアダプタレンズもついてきます。少し明るすぎるかなぁということとAFも十分速いのですが、音はうるさいほうです。
ただしなんというか、すごおおく安っぽいんです。それでも無限遠から等倍までとれる。DXフォーマットなら、等倍以上可能です。
Re: とりあえず安価なものを試すなら... とき 2004/06/01(Tue) 11:05 No:4675 ID:v1V2o7C.
> > (試すという意味ではとりあえず安価なシグマが一番ですね)
>
> コシナ(またはTOKINA)のAF100mm F3.5 Macroというのがあります。
> 先月、ヨドバシ新宿で10000円ぐらいで買いました。
> 写りは悪くないと思います。ぼけもきれいです。35mmで等倍まで撮れるアダプタレンズもついてきます。少し明るすぎるかなぁということとAFも十分速いのですが、音はうるさいほうです。
少し明るすぎるかなぁと書いていますが、F3.5なら、ライバルメーカーのF2.8よりも暗いと思うのですが、どうして明るく見えるのですか
Re: とりあえず安価なものを試すなら... jiji 2004/06/01(Tue) 11:45 No:4676 ID:AL9dYMCY
> 少し明るすぎるかなぁと書いていますが、F3.5なら、ライバルメーカーのF2.8よりも暗いと思うのですが、どうして明るく見えるのですか
表現が不十分でした。
距離にもよりますが、D100で、F3.5のままで補正0で撮影すると、オーバー気味になる。大体-0.3ぐらいでちょうどよい。と記すべきでした。
アダプタレンズをつけて1:1ぐらいで撮影するときは、鏡筒が伸びるためか、マイナス補正いらないのですが。
Re: とりあえず安価なものを試すなら... D-D 2004/06/01(Tue) 23:39 No:4686 ID:qTeqS/Oo
こんばんは
このスレが長生きしてて嬉しいです。
きっと僕以外にも参考にしてくれている人が居るはず…
ですよね?
そういうレンズもあるんですね。
でも何せ地方都市在住なもんで、そういうレアなレンズを
たくさん陳列しているショップが無いのです〜
でも100mmクラスを検討するならアリ!ですね。
今のところはSIGMA 50mmと70-300APO MACROで奮闘しています〜
でもだんだん50mmのディスタンス不足を体感するように
なってきています(^_^;
Re: 感謝&追記 carmine 2004/05/16(Sun) 00:42 No:4385 ID:CMeP2A3s
誰も書かれないようなので。
> マイクロ(笑)にこだわったのはまさしく撮影倍率です。
> 撮るものは花も多いので、1:1まで欲しいなって思ってしまうのです。
> シグマの70-300でも倍率的には満足なのですが、三脚がないとブレの面で
> 満足な撮影が出来ません。(テレ端のみのマクロ機能なんで)
> 街中を三脚を持って歩く勇気と根性が無いわけです(笑)
等倍近くになると実効F値が小さくなります。なので、50〜60mm/F2.8でも
非常に暗くなります。↓の最後の囲みにちょっとだけ説明(?)があります。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/nikkor/n18j.htm1:1ではかなり暗くなりますし、それ以前にピントの合う範囲が極端に狭くなる
ので、絞り込み必須のような気がします。
# この記事の前までAF Zoom-Micro ED 70-180mm F4.5-5.6Dでも撮影倍率によって
# 実効F値は変化するって書いてあったような…。あれは誤記だったんだろうか。
でも70-300mmの撮影倍率でも不足は無いと書かれているので、撮影したい
状況がちょっと把握できていないので、勘違いレスでしたら申し訳ないです。
…汗 D-D 2004/05/16(Sun) 02:17 No:4387 ID:qTeqS/Oo
すみません。
HP読んだのですが、…理解できません。
それと基本的な質問なのですが、望遠&F値が明るくなるほどになればなるほど被写界深度は浅くなる
のではないのでしょうか?
つまり同じ2.8ならば50よりも300の方が被写界深度が浅く、
フォーカスが難しくなる… 間違っていますか?
それ故に90よりも50の方が絞り開放に近いところで撮影しやすい…
決定的に何か勘違いしているのでしょうか?
Re: …汗 デジタル化推進中 2004/05/16(Sun) 02:34 No:4389 ID:SqUcwcIg
> それと基本的な質問なのですが、望遠&F値が明るくなるほどになればなるほど被写界深度は浅くなる
> のではないのでしょうか?
> つまり同じ2.8ならば50よりも300の方が被写界深度が浅く、
> フォーカスが難しくなる… 間違っていますか?
> それ故に90よりも50の方が絞り開放に近いところで撮影しやすい…
> 決定的に何か勘違いしているのでしょうか?
普通の撮影ならその通りだと考えていいと思いますよ。
でも こんな考え方もあります。
離れて撮るときの被写体とカメラの距離:自分が移動してしまう距離
等倍のような接写の時の被写体とカメラの距離:自分が移動してしまう距離
マクロで撮る時 被写体が風でなびいたり自分が前後に動いたのが
写真に反映されピンぼけになるのはこの比率の問題じゃないですか?
等倍撮影で被写体からCCD面(フィルム面)までの距離は20cm程度。
ここでカメラが数ミリ動いただけでピンボケですが 距離をおいて撮った時
1mの距離だとカメラが1cm動いてもピントの誤差はしれてますよね。
撮影姿勢もマクロ撮影のほうが不安定になりますしね。
まちがってたらごめんなさい・・・です。
楽しくなってきました D-D 2004/05/15(Sat) 23:09 No:4383 ID:qTeqS/Oo
すみません、本題とは別に楽しくなってきました!
みなさん色々工夫されたり、勉強されていますね。
初めに言われた「マクロは後に回しても…」っていう意味が
分かってきたような気がします。
まだまだ僕はレンズのことがわかってないなーと。
びっくりするような突飛なご提案もありますが(笑)、僕はプロではないんで、
色々試してみたいと思います。
あっ、でもレンズさかさま撮影は止めときます(笑)
もう一度皆様のレスを読み直して、頭をクールにしてきます。
Re: 楽しくなってきました ダポン 2004/05/16(Sun) 00:32 No:4384 ID:gB.ALNWw
Re: 楽しくなってきました D-D 2004/05/16(Sun) 02:08 No:4386 ID:qTeqS/Oo
いいですね〜
クールにしたつもりがまたSP90に熱くなってきましたよぉ!
ダポンひとつ質問なのですが、あのマクロ撮影はやはり100%三脚使用ですか?
すいません D-D 2004/05/16(Sun) 06:23 No:4391 ID:qTeqS/Oo
すみません
ダポンさん…でした。
最近60mm買いました すぎちゃん 2004/05/16(Sun) 08:23 No:4392 ID:qTy.zMAc
鉢植えのチューリップにアブラムシが大量に付いてしまったところ、
子供が「テントウ虫がアブラムシを食べる」と言いだし、10匹ぐらい
捕まえてきたのですが、2日ほどで全部逃げてしまいました。
ところが、卵を産んでいたらしく、10匹以上のテントウ虫の幼虫が生まれ、
アブラムシを食べ出したのです。
これは写真を撮らねば・・と思い急きょ、中古ですが60mmF2.8Dを購入、
して写真を撮りました。
D2HでSB-800使用で撮影です。
TAMRONの90mmも考えましたが、ポートートレンズ的にも使いたかったので、
90×1.5になると使いにくそうだったので、60mmにしました。
Re: 最近60mm買いました すぎちゃん 2004/05/16(Sun) 08:30 No:4393 ID:qTy.zMAc
続きです。
花も撮ってみましたが、私にはじゅうぶん
きれいに撮れていると思い、満足しています。
D2Hで自然光です。
ちなみに・・・ D-D 2004/05/16(Sun) 14:20 No:4396 ID:uoAisMZs
”ちなみにタムロン SP AF 90mm F/2.8 MACRO(非Di)
D70につけようと思うのですが、新品¥31,200-では買いでしょうか?
Diより1.5万は安いように思うのですが。。。”
ついでですが・・・ NOOBOW 2004/05/16(Sun) 17:02 No:4397 ID:rMCBBX/U
D-D さん
今日は雨で撮影に出られませんので、改めてカキコさせていただきます。
タムロンをご購入されることに決めたのですね。(^^)
ぼくもD100を買ったときは嬉しくて、「次はマクロレンズが欲しいなー」
と、思い、例のタムロン90mmと迷って純正のマイクロ60mmを購入しました。
レンズ選びなんてそんなものです。(^^;)
ところが、1:1の等倍撮影となると一筋縄ではいかず、レンズを買ってから改めて近接撮影の難しさに気づきました。(笑)
D-Dさんの文面を「マイクロ60mmを使って手持ちで1:1の等倍撮影をしたい、」と勝手に解釈しましたので、このようなものを紹介しましたが、僕の場合、等倍撮影となると散歩のついでに気軽に、って訳にはいかないです,,,(面倒くさいです。)
ただ、等倍撮影とはフィルム面に対して等倍の事であって、パソコンのモニターで鑑賞すると、かなりの拡大画像になりますから、本格的にマクロをやるのでなければ、等倍なんて倍率は必要ないかもしれませんね。(^^;)
散歩ついでならクローズアップレンズぐらいで十分かもしれませんね。
作例は35mmF2で散歩したときのものです。(クローズアップレンズはつけていませんが)
それと、「プアマンズストロボ」の作例をもう少しアップしておきます。
興味がおありでしたらどうぞ。(^^;)
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?key=341197&un=46144&m=2&s=0ちなみに「プアマンズストロボ」でググる(Google)と、ミノルタのディマージュ7とクローズアップレンズだけで素晴らしい写真を撮っている方がいらっしゃいます。CCDのサイズが小さい分、一眼デジよりもコンパクトデジの方が被写界深度が稼げて有利かもしれません。
「プアマンズストロボ」はアマチュアならではの発想だと思います。
以上、スレの趣旨と違っていたら失礼しました。
実は… D-D 2004/05/16(Sun) 20:26 No:4399 ID:qTeqS/Oo
”実はまだ決めていないんです。
やはり評判のタムロン90mmやシグマ50mmのコストパフォーマンスには
惹かれるのですが、先ほども中古カメラ屋に行ってきました。
そこで発見したシグマ105mm/2.8EX…中古ですがかなりの美品で21000也。
そこで50mmのワーキングディスタンスの少なさによる難しさを力説され、
いよいよ迷っています。
整理するとタムロン90mm非Di新品¥31,200-、シグマ105mmEX中古美品¥21,000-、
シグマ新品50mm¥23,000〜¥26,000-
やはりみなさんからご指摘があったように普段の街撮りはズームで!と、
判断しました。
そこで改めて花などマクロに徹するならどれ?
と結局は進展していないんですけどね。。。
このヘタレな私にご指導ください。”
Re: 実は… ダポン 2004/05/16(Sun) 23:52 No:4407 ID:LqMBszhk
> そこで改めて花などマクロに徹するならどれ?
となりますと、タムロン90mmかシグマ105mmのどちらかが良いのではと思います。
画質は好みの問題ですので色々サンプルを探されることをお勧めしますし、現物を触ってみた感じの操作感も選択基準に入れた方が良いですよ。
Re: 実は… D-D 2004/05/17(Mon) 00:14 No:4409 ID:qTeqS/Oo
ダポンさんは90ミリを購入されたときにシグマも触りましたか?
どうして90ミリを選択されたのでしょうか?
他にも両方触られた方がいらっしゃったらアドバイスお願いいたします。
色々見ているのですがシグマの方が若干ボケに硬さがあるようですが。。。
どうでしょう?
マクロに徹するなら fujun 2004/05/17(Mon) 00:37 No:4410 ID:jSJhvGmU
三脚も持っていって、マクロ撮影に徹するなら、タムロン90mmや、シグマ105mmはいいんじゃないかと思います。
タムロンの旧タイプですが、ここでも以前から指摘されている通り、またメーカーでも注意している通り、デジタルでは、ストロボ撮影の際はスポット測光でないと適正露出が得られません。
この点に留意すれば、旧タイプを安く買うのも一つの考え方でしょうね。まあ、新タイプでは、デジタル向けにレンズの面間反射対策も取られているそうなので、一長一短ですかね(^^)
私の場合は、ニッコールのマイクロ105mmとマイクロ60mmを持っていましたが、メインカメラが銀塩からD100になってから、105mmのほうは出番が少なくなって手放してしまいました。
理由は、1.5倍だと換算157.5mmと、私にとってはちょっと長すぎるのと、でかくて重いせいです。しかしこれは使う人によると思います。
逆に60mmは出番が増えて、手持ちでさくっと寄りたい時に重宝しています。
等倍まで寄ることって、私の場合はそんなにないですし、D100だと最低感度がISO200と高いので、そこそこ手持ちでいけます。
他の方も紹介されてましたが、等倍付近まで必要なければ、35mm/F2もなかなか寄れていいですよ。
名刺サイズが、ほぼファインダーいっぱいの大きさに写るまで寄れますから、普通に花などを撮るぶんにはこれでじゅうぶんかもしれません。
また悩みを増やす書き込みですいません・・・(^^ゞ
ぐわっ! D-D 2004/05/17(Mon) 00:52 No:4411 ID:qTeqS/Oo
> タムロンの旧タイプですが、ここでも以前から指摘されている通り、またメーカーでも注意している通り、デジタルでは、ストロボ撮影の際はスポット測光でないと適正露出が得られません。
そうなんですよね。
その話は聞いているので、僕も少し気になっています。
>105mmのほうは出番が少なくなって手放してしまいました。
> 理由は、1.5倍だと換算157.5mmと、私にとってはちょっと長すぎるのと、でかくて重いせいです。しかしこれは使う人によると思います。
ぐわっ! やっぱりそうですかぁ〜
三脚はあるんですよね。でもあんまり持って歩くの好きじゃないんです。
っていうのがわがままだとは分かっているんですけど。
> 逆に60mmは出番が増えて、手持ちでさくっと寄りたい時に重宝しています。
> 等倍まで寄ることって、私の場合はそんなにないですし、>D100だと最低感度がISO200と高いので、そこそこ手持ちでいけます。
くぅ〜… いや、アドバイスはありがたいです。
ありがたいんですけど… 悩むなぁ。
でもニヤニヤしながら悩んでたりします。
今日、中古でニコン60ミリが34000円でありました。
うーん。。。
Re: ぐわっ! carmine 2004/05/17(Mon) 01:16 No:4414 ID:CMeP2A3s
参考になるかどうかわかりませんが・・・
> > 逆に60mmは出番が増えて、手持ちでさくっと寄りたい時に重宝しています。
> > 等倍まで寄ることって、私の場合はそんなにないですし、>D100だと最低感度がISO200と高いので、そこそこ手持ちでいけます。
> くぅ〜… いや、アドバイスはありがたいです。
> ありがたいんですけど… 悩むなぁ。
> でもニヤニヤしながら悩んでたりします。
その気持ち、よ〜くわかります。悩んでいる時は、ほんと楽しいですよね。
> 今日、中古でニコン60ミリが34000円でありました。
> うーん。。。
わたしはマクロレンズはAi Micro MF55/2.8しかもっていないので、アドバイスになるか
どうかはわかりませんが、このレンズにしたのは、マクロレンズだとどうせAFはあんまり
使わないだろうということと、AF無い方がいっそピントをちゃんと自分で決めると思って、
あえてMFにしてみました。
あんまり使ってないのですが(汗)、1:2な撮影倍率でもあまりに被写界深度が狭いので、
なかなか手持ちでは難しいものがあると思っています。
ボケもそんなに硬くないと思っているのは…わたしの見る目が無いせいかもしれません。
APS-Cな画角の1.5倍換算が入ってしまう状況では、50〜60mm位が使いやすいかと思っています。
# 昆虫とかでしたら、ワーキングディスタンスが取れる長い方が使いやすそうですが。
Re: ぐわっ! D-D 2004/05/17(Mon) 01:37 No:4416 ID:nGmtsaOs
> > でもニヤニヤしながら悩んでたりします。
> その気持ち、よ〜くわかります。悩んでいる時は、ほんと楽しいですよね。
実はもう寝ようと思ったのですが、また覗きに来てしまいました(笑)
> APS-Cな画角の1.5倍換算が入ってしまう状況では、50〜60mm位が使いやすいかと思っています。
そうですねー… 今ふと思ったのですが、1.5倍の法則は実際の撮影にどこまで
影響するんだろ?
被写体の1:1がさらに1.5倍になる?
ディスタンスが1.5倍になる?
考えたら分かるような気がするんですけど、もうクラクラして考えられません。
いや、単に切り取るだけで1.5倍だからより大きく写るってことでいいんでしょうかね?
背中を押します。 gori@US 2004/05/17(Mon) 05:56 No:4418 ID:kEDC/CTM
時差ボケのゴリです。2日ぶりにのぞいたら活況ですね。
トリミングしたのと同じです。見た目には大きく見えますので、ぶれも良くわかるようになります。焦点距離は同じですから、焦点深度は変わりません。絞りによる回折も同じです。
さて、50-60mmは使いやすいけれど近づかないとだめ、90-105mmは倍率を上げる場合にはぶれやすい。
どっちもどっちです。
単焦点1本買ったら1年後には10本になってるでしょうから、どのみち買いますよ。
ですから、悩まず「えいっ」と買ってしまえば幸せです。
直ぐに次ぎが欲しくなります。(笑)
Re: 背中を押します。 ダポン 2004/05/17(Mon) 08:44 No:4420 ID:LspcUnxY
> さて、50-60mmは使いやすいけれど近づかないとだめ、90-105mmは倍率を上げる場合にはぶれやすい。
>
> どっちもどっちです。
>
> 単焦点1本買ったら1年後には10本になってるでしょうから、どのみち買いますよ。
>
> ですから、悩まず「えいっ」と買ってしまえば幸せです。
>
> 直ぐに次ぎが欲しくなります。(笑)
まさしく僕はこの状態で、シグマ50mmも欲しい(笑)
D-D さん、「えいっ」と買っちゃいましょう。
僕の見た感じでは僅かな差なんですが、シグマ105mmの画質は寒色で硬め、タムロン90mmのは暖色で軟らかめでしたので、赤ん坊も撮ることを考えてタムロンにしました。ピントリングの操作感もタムロンの方が僕にはしっくりきました。
幸せになります。。。 D-D 2004/05/17(Mon) 20:47 No:4424 ID:uoAisMZs
> > さて、50-60mmは使いやすいけれど近づかないとだめ、90-105mmは倍率を上げる場合にはぶれやすい。
> > どっちもどっちです。
> > 直ぐに次ぎが欲しくなります。(笑)
そうですねー
実は僕もそうなることは分かっているんです。
だから今、オークションに出しているデジカメ達(やっぱり複数買い)が
売れた値段で買いに行きます。
旧型のタムロンはやっぱり露出制御の問題があるんで、やめときます。
ニコン60か、シグマの105・・・ 辺りで勝負掛けたいと思います。
(どっちにしても中古ですけど)
Re: 幸せになります。。。 けんたろ 2004/05/18(Tue) 09:38 No:4428 ID:YxyJWkaQ
D−Dさん初めまして。
私もD100でマイクロ60ミリとタムロン90ミリを使っています。
両レンズで一番印象が違うと思うのは、やっぱり色の違いだと思います。
タムロンは描写が柔らかく色味もあっさり。ニコンはかっちりした描写で
こってりした感じの色調って感じです。旧型の90ミリはデジタル推奨してないし、
WBの関係でこうなるのかもしれませんが、28-75Diでもあっさりとした感じに
なるのでこういう物だと思います、笑
シグマは15ミリフィッシュアイを使っていますが、すっきりくっきりシャープって
印象ですね、笑
50ミリマクロは一度試してみたのですが、何となく印象が薄かったのと、
本体が小さいのに、レンズの繰り出しが異様に長く感じて購入に至りませんでした、笑
やっぱりニコンの絵造りが好きなひとなら60ミリがおすすめな気がします。
ただ、これはD100での話なので、微妙に傾向の違うD70だと違ってくるのかも
しれませんね。
Re: 幸せになります。。。 D-D 2004/05/18(Tue) 22:18 No:4436 ID:Fo2s5Af2
実体験に基づくアドバイスありがとうございます。
私のこの戦いも、今月中にはけりをつける所存でございます。
正直、金とモノの魅力のハザマであいも変わらず風に待っておりますが、
今週末辺りはD70を持ち込んで検討したいと思います。
皆さんのお話から、どのレンズ魅力的で、なおかつ全てを満たすものでは
ない… レンズを買うということは、永遠ではなく
瞬間を手に入れることであると悟りました。
ヘタレな僕の決断についてはまたご報告します。
毎日覗いているので今後もアドバイス、また同じような迷いをもたれている
方からのご質問&レスにも期待しております。
…ただスレが長くなりすぎて、少し気が引けます(汗
幸せになれそうです。 D-D 2004/05/20(Thu) 14:52 No:4454 ID:Kr5EA0iE
つい先ほど、出張先の大阪でSIGMA 50mm/F2.8 MACROを購入しました。
本当は中古でNikkor 60mm MICROを探していたのですが、見つからず
D70の実機を出して来て、新品のSIGMA50 NIKON60 TAMRON90の全てを
何度も覗かせてくれたお店のおじさんの優しさに負けてしまいました。
正直「ここまで来てなにも買わないって言うのは酷いよなー」という
心で当然一番安かったSIGMA 50mmとなったわけです。
まあ写りも良好(のような気がした)だし、1:1にこだわらなければ
使い勝手が良さそうです。
また画像掲示板にでもUPしますね。
ちなみに・・・ D-D 2004/05/20(Thu) 14:59 No:4455 ID:Kr5EA0iE
ちなみに、実際に触ってみた感触で言うと、
画角、対象までの距離感、フォーカスリングのタッチ・・・
やはりNIKON60が一番良かったような気がします。
マクロではMFも必要だし、正直かなり迷いました。
ただ値段が16kも違いましたんで。。。
財源にゆとりが有る方には60mmをお勧めします。
でも実際に触ってみて驚いたのは、タムロンの90くらいになると
1:1まで近接するとF5.6くらいまで絞られてしまうんですね。
知ってはいましたけど、なんかびっくりした。
Re: 幸せになれそうです。 gori@US 2004/05/20(Thu) 15:01 No:4456 ID:.tG4.JMs
おめでとうございます。
これで単焦点の深みに填りましたね(笑)。
実写結果を楽しみにしています。
Re: 幸せになれそうです。 D-D 2004/05/20(Thu) 15:51 No:4457 ID:Kr5EA0iE
そうですよー
実は心の中ではSIGMAの105mmっていつまで残ってるかな?
(中古で見つけたやつ)
などと考えている始末です。
まあ銀塩は圧倒的に単焦点派だったんで、こうなるのは分かってたんですけどね。
Re: 幸せになれそうです。 Ys 2004/05/20(Thu) 19:33 No:4458 ID:hqOlF5yk
> 実は心の中ではSIGMAの105mmっていつまで残ってるかな?
> (中古で見つけたやつ)
SIGMAのマクロは 50mmも105mmも ニコンマウント所有してます。
写りは、価格抜きにして 素晴らしく良好です。
2本とも 中古で購入しました。
先日、EOSマウントの105mmを またまた中古で見つけ買ってしまいました。
10Dとの相性も、GOODでした。
SIGMAもいろいろ相性で悩まされますが、この2本はお気に入りです。
ちょっと気になることが… D-D 2004/05/20(Thu) 21:48 No:4459 ID:nGmtsaOs
こんばんはです。
今、色々弄ったり、サボテンを撮ってみたりして楽しんでいます。
でも少し気になることが…
AF駆動で、レンズが繰り出すときに、擦れるような音と若干変な振動があるんですが、
Ysさんをはじめ、お持ちの方ありますか?
僕のレンズは異音&振動があるんですが。
Re: ちょっと気になることが… Ys 2004/05/21(Fri) 09:53 No:4467 ID:hqOlF5yk
> AF駆動で、レンズが繰り出すときに、擦れるような音と若干変な振動があるんですが、
105mmのニコンマウント(ボディー内モーター駆動)
EOSマウント(レンズ内モーター駆動)ともに、
AFでピンを外すと 似たような動作音を盛大にあげ、鏡胴が前後します。
AFスピードも似たようなものです。
ただ 私の場合 近接マクロ域では マニュアル測距なので、
異音・振動の類は、全く気にしてません。
先にも述べましたが、とにかく“CPが抜群”。
ちなみに、EOSマウント105mm(新品同様)は 18Kで入手しました。
ニコンマウント55mmは 13Kで、105mmは 22Kでした。
Re: ちょっと気になることが… D-D 2004/05/21(Fri) 21:41 No:4470 ID:qTeqS/Oo
> 105mmのニコンマウント(ボディー内モーター駆動)
> EOSマウント(レンズ内モーター駆動)ともに、
> AFでピンを外すと 似たような動作音を盛大にあげ、鏡胴が前後します。
> AFスピードも似たようなものです。
やっぱりそうなんですね。
僕も不具合(後にトラブルになるような…)でなければ気にしないです。
安心して使っていきますね!
> 先にも述べましたが、とにかく“CPが抜群”。
> ちなみに、EOSマウント105mm(新品同様)は 18Kで入手しました。
> ニコンマウント55mmは 13Kで、105mmは 22Kでした。
そうそう、実は僕も105が余計に欲しくなってきたんです。
105は21k(税込み)で見つけてあるんで。。。
明日、実機を持ち込んで考えてみるつもり。
マクロは楽しいけど、やっぱりピントが無茶苦茶シビア。
っていうか被写界深度が浅くなりすぎて、今日のは失敗です。
SIGMA 50mm F2.8 MACRO スナップ撮影 D-D 2004/05/23(Sun) 16:31 No:4493 ID:uoAisMZs
マクロ撮影の方はへたくそながら御報告という意味で
PhotoBBSの方に投稿をさせていただきましたが、同時に
通常のスナップ撮影もしてみました。
今まではMF NIKKOR 50mm F1.8は持っているのですが・・・
ボケは面白くない、っていうか硬いし五月蝿いって言う感じですね。
コントラストも低めのような気がします。
(まあコントラストはテクニックの問題の可能性も大ですけど・・・)
PhotoShopで少しコントラスト上げています。
SIGMA 50mm F2.8 MACRO マクロ撮影 D-D 2004/05/23(Sun) 16:38 No:4494 ID:uoAisMZs
対して、マクロ撮影です。
手持ちで4枚とって、一番ピントがきているものを投稿します(笑)
PhotoShopでレベル補正後、リサイズしています。
レンズ先端が花につきそうなほどの近接となりました。
1:2だとかなりピント、ぶれも楽にはなります。
Re: SIGMA 50mm F2.8 MACRO マクロ撮影 ありゃいん 2004/06/03(Thu) 21:10 No:4703 ID:x/vwJutM
おめでとうございます。
D-Dさんの心の葛藤が楽しく(失礼!)最初から最後まで一気に読んでしまいました。
こういうやりとりこそが写真への興味を深めるBBSならではでは?と思ってしまいました。いろいろと醜いやりとりもありますからねぇ。
ところで、気になっていらっしゃるSIGMA105mmF2.8の画像を貼らせていただきます。
某喫茶店のテーブルの上に置いてあった花を撮影してみました。
SIGMAって色があっさりしているので、もともと色がこってりしている花の撮影には最適だと思います。
次は105mmですね(笑)
Re: SIGMA 50mm F2.8 MACRO マクロ撮影 D-D 2004/06/03(Thu) 23:24 No:4707 ID:qTeqS/Oo
ありがとうございます!
楽しんでいただけましたか? 少し笑われているだけ?とも
思いましたが、楽しんでいただけるのはきっと皆様にも
同じ思いをした経験があるから… と思うことにします!
105mmですか。テーブルの上ってことは室内ですよね?
手持ちでおとりになったのですか?
50ミリは扱いやすいですが、やっぱりあまりに近接しすぎて、
周りから見ると105ミリより怪しさ50%はアップだと思います。
ありゃいんさんはマクロのメインは105ですか?
Re: SIGMA 50mm F2.8 MACRO マクロ撮影 ありゃいん 2004/06/04(Fri) 08:02 No:4711 ID:vt8QAU4I
笑ってはいませんよ^^
読んでいてレンズで悩む自分の姿とダブってしまいました。
> 105mmですか。テーブルの上ってことは室内ですよね?
> 手持ちでおとりになったのですか?
喫茶店の室内での撮影ですが、窓際でしたから手持ちで撮りました。
コーヒーが出てくるまでの間にちょこちょこっと・・・。
> ありゃいんさんはマクロのメインは105ですか?
私のメインは105mmですね。
マクロはNIKON60mmも持っていますが、全く使っておりません。
最近は105mmに1.4倍のエクステンダーを付け撮影することが多くなってきました。
本当は180mm〜200mmマクロが欲しいんですけどね。
マクロではどうしてもMFでの撮影が多くなりますよね。
SIGMAのAF->MF切り替えではボディー側も切り換えないとMFへ切り替わりませんが、NIKONの場合はレンズ側だけで切り替えが出来ます。操作性の点からはNIKONの200mmが欲しいところですね、高いけど^^;
Re: SIGMA 50mm F2.8 MACRO スナップ撮影 D-D 2004/05/23(Sun) 16:40 No:4495 ID:uoAisMZs
> 今まではMF NIKKOR 50mm F1.8は持っているのですが・・・
F1.4の間違いです。
Re: SIGMA 50mm F2.8 MACRO スナップ撮影 ももっけ 2004/05/25(Tue) 07:17 No:4550 ID:.wAjiR6s
”10D、*istDユーザーです^^;
シグマ50mm、105mmを使ってます、そして最近タムロン90mm非Di 172Eを購入しました。
EOSに標準等倍マクロがありませんし何より安いので(オークションで一万前半)10D、*istD用にシグマ50mmEXを二本持ってます、気軽に使えるマクロ(ここではマイクロでしたね^^;)ということでとても重宝してます。
標準マクロはシグマで決まりなのですが中望遠はシグマとタムロンでは小さい事のようで大きな違いがあります、ご存知かと思いますがAF,MFの切り替えがシグマがツーアクション、タムロンがワンアクションでタムロンは非常に使いやすいです。
写りに関してはいろいろ意見があると思いますが操作性はタムロン172Eのほうが使いやすいですよー(^^)、お店で確認してください。
タムロンDi 272Eが発売されたので172Eの中古がお買い得です、中野のフジヤで24,150で購入しました。”
Re: すいません ダポン 2004/05/16(Sun) 10:07 No:4394 ID:gB.ALNWw
> すみません
> ダポンさん…でした。
いえいえ、お気遣いなく。普段のニックネーム(DA-PO-N)そのままなんですが、パソコンのモニターだと読みにくいんですよね(笑)
今回のアルバムにあるのは低い位置の花ばかりですので、100%三脚使用です。
腰より高い位置の花を撮る時やシャッター速度が十分速いときには手持ちでも撮ってます。
ポートレート(子供メイン)でも使用してますが、その時は手持ちですね。子供は止まってくれません(笑)
Re: 感謝&追記 デジタル化推進中 2004/05/15(Sat) 16:34 No:4371 ID:SqUcwcIg
> マイクロ(笑)にこだわったのはまさしく撮影倍率です。
> 撮るものは花も多いので、1:1まで欲しいなって思ってしまうのです。
> シグマの70-300でも倍率的には満足なのですが、三脚がないとブレの面で
> 満足な撮影が出来ません。(テレ端のみのマクロ機能なんで)
> 街中を三脚を持って歩く勇気と根性が無いわけです(笑)
僕もちょっとだけ・・・
撮りたい被写体のことはわかりましたが 等倍付近での撮影ということですと
ピントがかなりシビアです。
よって おっしゃってるように三脚なしで・・・ということですと
よほどの技術がないとピンボケ写真連発の可能性があります。
御一考ください。
Re: 感謝&追記 D-D 2004/05/15(Sat) 20:15 No:4373 ID:uoAisMZs
> 撮りたい被写体のことはわかりましたが 等倍付近での撮影ということですと
> ピントがかなりシビアです。
> よって おっしゃってるように三脚なしで・・・ということですと
> よほどの技術がないとピンボケ写真連発の可能性があります。
> 御一考ください。
その辺は300mmマクロで分かっているつもりなんですが…
被写界深度はミリの世界ですよね。
だから50mmという決断もあるんです。90mmだと既に厳しいかな、と。
ちなみに300mmでも撮れない事はないんですよ。
何回も取り直しますけど(^_^;