マクロレンズについて 家族専属カメラマン 2004/08/26(Thu) 00:41 No:5374 ID:EQsxp5nc
 この掲示板では、いつも勉強させて頂いております。
<
br> 普段、D70にキットレンズを付けて家族のスナップや風景写真
等を撮っているのですが、最近、花や小物といったマクロ的な写真にも
興味を持つようになり、クローズアップフィルターなどを付けて遊んで
いるのですが、やはり物足りなく思うようになりました。
 
また、最近赤ん坊が生まれたこともあり、マクロ的なポートレートとい
うのにもチャレンジしてみたいと思うようになり、単にマクロだけでな
く、ポートレート等にも使えるレンズが欲しいと思うようになりました
(赤ん坊なので、「マクロ的なポートレート」と書きました。運動会や
発表会向けの望遠レンズは、まだまだ先の話ですので…)。


 そこで、キットレンズの次の1本(D70が初めての一眼レ
フのため、ほかのレンズを持っていません)としてマクロレンズを購入
しようと思い、
 ・ タムロン SP AF90mm F/2.8 Di MACRO
1:1 (モデル272E) …一番設計が新しい
 ・ シグマ M
ACRO 105mmF2.8 EX DG  …105mmという焦点距離は果たしてどうか? &
lt;br> ・ ニコン Ai AF Micro Nikkor 105mm F2.8D …やはり
純正とは言いながら…(同上)
の3本を候補にあげたのです
が、それぞれに悩みがあったりもします(値段的にはタムロンが一番安
そうなんで、新しさもあわせて良さそうですが…)。
<br
> もし、これらのレンズをお使いの方がいらっしゃいましたら、そ
の使用感、特に花等のいわゆるマクロ以外のシチュエーションにおける
使用感について教えていただけないでしょうか。


 また、これらのレンズでちょっと気になっているのが、かつて何処か
でD70のAFはf5.6までの精度しかないよ、という話を見たことがあり
ます。キットレンズもf3.5ですので、大丈夫ではないか、とも思うので
すが、これらレンズのf2.8という解放でのAFの精度・速度などはどの
ようなものなのかも、あわせて教えて頂けるとありがたいと思っていま
す。
Re: マクロレンズについて y 2004/08/27(Fri) 18:00 No:5376 ID:EQsxp5nc
>  ・ タムロン SP AF90mm F/2.8 Di MACRO
> 1:1 (モデル272E) …一番設計が新しい

 これの一型前のE172を持っています。
 これを買った理由は、評判がすこぶるよかったのと。
 ポートレートにいいといわれる85mmに近い焦点距離でポートレートにも使えるかなというので、85mm/F1.8D+Micro Nikkor 60mm/F2.8Dを2本買うよりは、90mm1本で安くつくかなと思ったからです。
 それと、絞り羽根の形状が9枚羽根で、F4くらいまではかなり丸い形をしているというのが購入を踏み切った理由です。85mm/F1.8Dや60mm/F2.8Dは7枚羽根でちょっと絞るとすぐに7角形になってしまうので。

 ただ、色々と誤算もあったわけで。

(1) マクロといっても、135mm相当の画角になってしまうので、ちょっとした小物を撮ろうと思うと長すぎる。三脚でいちいち固定しないといけないのでめんどくさい。
(2) E272もそうですが、スピードライトが調光しない。
 スピードライトが、近い(弱めの発光)と遠い(フル発光)しかしません。
 まともにD-TTLやi-TTLで調光できません。
 マクロだけでなくポートレート等にも使おうと思っていたのに、D-TTLやi-TTLで使えないのはホントに困りものです。
(3) ポートレートで撮る場合(換算で135mmもあるので)、ちょっと離れたくらいでは顔のアップにしかならないので、身内を撮るにしては相当後ろへ下がらないといけない。
(4) Nikon純正のレンズでは問題ないものの、SP90mmでは10中9は1cm後ピンになる。
 CAPAの付録のAFチャートを使うと、1.5m〜2mで1cm後ピンになります。
 ポートレートだと、左目に会わせたつもりが右目にあっていたり。ちょっと使い勝手が悪いです。
 しかも、E172の場合当時Diレンズはまだ製作発表だけで1本も発売されていませんでしたが。
 TamronとしてはDiレンズ以外デジカメでの動作は一切保証しないの一点張りで取り合ってもらえないのもかなりマイナス要因です(スピードライトの調光が出来ない点とAFずれ)。

 ただ、うまく決まったときの解像度や、ぼけ(形の喪失加減)はかなりのものだと思います。解像度は非常に高いです。
 発色もNikonのちょっと赤身のある(黄色がややオレンジになる)寒色系ではなく、割と素直な感じの発色です(黄色が黄色い)。
 Tamronというと割と暖色系ですが、このレンズはかなり素直な発色だと思います。

>  ・ シグマ M
> ACRO 105mmF2.8 EX DG  …105mmという焦点距離は果たしてどうか? &
> lt;br> ・ ニコン Ai AF Micro Nikkor 105mm F2.8D …やはり
> 純正とは言いながら…(同上)

 換算で150mm以上になるので、もはや中望遠ではなく望遠マクロ的な使い方になってしまうと思いますし、これでポートレートとなると相当離れないといけません。
 撮影会とかならいいのかも知れませんが、家族向きではないように思います。

> > もし、これらのレンズをお使いの方がいらっしゃいましたら、そ
> の使用感、特に花等のいわゆるマクロ以外のシチュエーションにおける
> 使用感について教えていただけないでしょうか。

 持っていないレンズを勧めるのもなんですが、AF60mm/F2.8Dも検討されてはいかがでしょうか。絞り羽根の形状が7枚羽根なので絞ると7角形になってしまいますが、手持ちでちょっとしたものを撮るにはこの辺が限度ではないかと思いますし。
 解像度には定評があります。

> でD70のAFはf5.6までの精度しかないよ、という話を見たことがあり
> ます。キットレンズもf3.5ですので、大丈夫ではないか、とも思うので

 F100かF5のパンフに、確か横3つのAFエリアは、通常のセンサー(F5.6?)と、低輝度用(F2.8対応)のセンサーを配置と書いてあったような気がします。
 F80の方には書いてなかったような気もするので、もしかしたら全部F5.6かもしれませんし、中央1点くらいはF2.8対応センサーも併用かも。
 少なくとも周辺部の4点はF5.6用のセンサーだと思います。

> すが、これらレンズのf2.8という解放でのAFの精度・速度などはどの
> ようなものなのかも、あわせて教えて頂けるとありがたいと思っていま
> す。

 実用上はまあ問題ないと思います。
 純正レンズを使う限り。
Re: マクロレンズについて 家族専属カメラマン 2004/08/28(Sat) 13:53 No:5383 ID:EQsxp5nc
 >>5376
yさんこんにちは。

 御丁寧なレス、ありがとう
ございました。

 びっくりしたのが、


> (2) E272もそうですが、スピードライトが調光しない

>  スピードライトが、近い(弱めの発光)と遠い(
フル発光)しかしません。
>  まともにD-TTLやi-TTLで
調光できません。
>  マクロだけでなくポートレート等
にも使おうと思っていたのに、D-TTLやi-TTLで使えない
  のはホントに困りものです。

でした。これは
驚きです。タムロンのホームページを見に行ってみたのですが、特にそ
のような記述はされていませんでした。
 純正やシグマなら
どうなんでしょうね。

 また、
<br
>> (4) Nikon純正のレンズでは問題ないものの、SP90mmでは10中
9は1cm後ピンになる。
>  CAPAの付録のAFチャートを使
うと、1.5m〜2mで1cm後ピンになります。
>  ポートレ
ートだと、左目に会わせたつもりが右目にあっていたり。ちょっと使い
勝手が悪い>  です。

についても、どうかな
ぁと思ってしまいました。というのも、D70+キットレンズを使ってい
ますが、今ひとつマニュアルでのピント合わせに自信が持てないので、
どうしてもAFを使いたいというのもあります。
 また、花等
を撮るのであればAFはしょうがないかなとも思うのですが、普通のポー
トレートでもMFというのは、さくっと撮りたい時にストレスがたまらな
いかというのも心配だったりします。(コンパクトデジカメ(IXYD400
&S602)から一眼への移行の時の一番の理由がAF(をはじめとする全て
が)が遅い、というのがあったからでしたから…。)
<br
>>  TamronとしてはDiレンズ以外デジカメでの動作は一切保証
しないの一点張りで取り合ってもらえないのもかなりマイナス要因です
(スピードライトの調光が出来ない点とAFずれ)。
<br&g
t; ということは、Diレンズであれば、スピードライトとか、AFは改善
されていると考えて良いんでしょうか…?

 ただ、うまく決まったときの解像度や、ぼけ(形の喪失加減)はかな
りのものだと思いま
> す。解像度は非常に高いです。<
;br>>  発色もNikonのちょっと赤身のある(黄色がややオレン
ジになる)寒色系ではなく、割と
> 素直な感じの発色で
す(黄色が黄色い)。
>  Tamronというと割と暖色系で
すが、このレンズはかなり素直な発色だと思います。
<br
> そうなんですよね。これが魅力で、純正ではなくても良いかなぁ
というのを考えたんです。

 AFセンサーの件は、
あんまり気にしなくても良さそうですね。

 いろ
いろと教えて頂き、ありがとうございました。
Re: マクロレンズについて y 2004/08/29(Sun) 04:28 No:5392 ID:oLfDQWzI
 >>5383
”> 驚きです。タムロンのホームページを見に行ってみたのですが、特にそ
> のような記述はされていませんでした。

 僕もD1XのHPの対応表を見てE172を買ったんですが(○としか書いてなかった)、あれはあくまでAFが作動するかどうか確認しただけで、露出や精度を保証するものではなく、調光するかどうかは全く保証しないということでした。
 銀塩では問題ないの一点張りで、結局デジカメでは当時まだ一本も発売されず、製作発表だけしかされていなかったDiレンズ以外では全く保証しないということでした。
 現在も、Diレンズといえど

http://www.tamron.co.jp/support/support/d_index.html

 「全ての機能・性能について保証しているものではありません。」

 とのことです。

 E272になってスピードライトの調光が直っているようなら買い換えようかと、店頭のD70で実験させてもらったんですが、やはり近いと遠いの2種類の発光しかしないようです。
 至近距離以外は、フル発光になってしまうので、ほとんどD-TTLやi-TTLのスピードライトの使用は無理です。
 スポット測光にして、単純な調光は出来ますが、精度はあまり高くありません。

 感じとしては、被写体までの距離をきちんと本体に返していないような感じです。
 近いと遠いの2種類しか距離情報を返してないのではないかと想像しているのですが。

>  純正やシグマなら
> どうなんでしょうね。

 純正は問題ないと思います。
 少なくとも手持ちのD,Gタイプでは問題なしです。

> ぁと思ってしまいました。というのも、D70+キットレンズを使ってい
> ますが、今ひとつマニュアルでのピント合わせに自信が持てないので、
> どうしてもAFを使いたいというのもあります。

http://www.tamron.co.jp/support/support/d_index.html

 やはりここに

但し、個体差により、ピント位置がわずかに前あるいは後になる場合や、被写体・撮影条件によりましても、ピントが合いづらい場合があります。

 という記述があります。
 テストチャートで、定量的にずれるのはかなり困りものです。純正のレンズはずれないのに。僕の個体がはずれの可能性は否定できませんが。

 いずれにせよ。店頭にご自分のカメラを持ち込んでテストして納得されてから買われるのがベターだと思います。

> t; ということは、Diレンズであれば、スピードライトとか、AFは改善
> されていると考えて良いんでしょうか…?

 個人的な感想としては、アナウンス通りE272に関してはコーティングと外観の変更にとどまるのではないかと思います。
 店頭のE272を実験させてもらった限りでは。

 E272を調べにいったくらいで、気に入って入るんですが。光学的には。
 どうしても、AFや調光といった光学以外の問題が絡んでくると、いまいちな部分が出てきます。”
Re: マクロレンズについて Pero 2004/08/27(Fri) 21:23 No:5377 ID:QSJ7Q1w.
家族専属カメラマンさん、こんにちは。

> また、最近赤ん坊が生まれたこともあり、マクロ的なポートレートとい
> うのにもチャレンジしてみたいと思うようになり、単にマクロだけでな
> く、ポートレート等にも使えるレンズが欲しいと思うようになりました
> (赤ん坊なので、「マクロ的なポートレート」と書きました。運動会や
> 発表会向けの望遠レンズは、まだまだ先の話ですので…)。

このような用途に、コストパフォーマンスを含めて一番オススメなレンズは
AF-S DX Zoom Nikkor ED 18〜70mmF3.5-4.5Gです。
このレンズは最短撮影距離も38センチですから、
赤ちゃんのマクロ的なポートレートにも対応できると思います(*^_^*)
既にお持ちのレンズですので、色々と試してみてください。

>花や小物といったマクロ的な写真にも
>興味を持つようになり、クローズアップフィルターなどを付けて遊んで
>いるのですが、やはり物足りなく思うようになりました。

ここはひとつ、
この用途に絞り込んでレンズを選ばれるが吉かと思われます。
タムロン90ミリが評判が良くて、オススメには違いないのですが、
私はあえて純正の105ミリをオススメします。
理由は、私が実際に使用していて、何の不満も感じていないと言う
単純な理由からです(^_^;
純正の60ミリマイクロもとても良いレンズですが、
2本目のレンズでいきなり画角がかぶるのも嫌ですよね。。。

> の使用感、特に花等のいわゆるマクロ以外のシチュエーションにおける
> 使用感について教えていただけないでしょうか。

純正の、60と105ミリしか使っていませんが、どちらも遠景も綺麗に撮れますよ。
単焦点として、不満の無い解像力を感じさせてくれます。
ただ、マクロレンズですから仕方ありませんが、
無限遠側のフォーカスピッチは、かなり短いです。

> でD70のAFはf5.6までの精度しかないよ、

D70は触ったことがありませんので、AF精度に関しては解りません。
ただ、F5.6までの精度と言うのは、開放F値がF5.6までのレンズしかAFが
動かないと言う意味の話ではないでしょうか?

どちらにしても、マクロレンズですから、MFで撮ることが多くなると思います。
あまり気になさらなくても良いのではないでしょうか。。。

マクロレンズを使用して赤ちゃんを撮影されるのであれば、
手のひらのアップ、足のアップ等を、成長に合わせて記録するのも面白いですよ(*^_^*)
Re: マクロレンズについて 家族専属カメラマン 2004/08/28(Sat) 13:53 No:5382 ID:EQsxp5nc
 >>5377
Peroさんこんにちは

 御丁寧なレス、ありがとう
ございます。
 ホームページ見させて頂きました。とてもき
れいな写真ばかりで、「そうそう、こんなのが撮りたいんだ」と思うの
が沢山あり、勉強になりました(特に「紫陽花」の11とか「flower par
ty 」の6のような写真が撮れるようになりたいです。)。
&
lt;br>
> このような用途に、コストパフォーマンスを
含めて一番オススメなレンズは
> AF-S DX Zoom Nikkor E
D 18〜70mmF3.5-4.5Gです。
> このレンズは最短撮影距離
も38センチですから、
> 赤ちゃんのマクロ的なポートレ
ートにも対応できると思います(*^_^*)
> 既にお持ちのレ
ンズですので、色々と試してみてください。

 一
般的な顔を撮ったり、というのであればキットレンズで十分だと思って
いるんですが、クローズアップフィルターも使っても、意外と大きく撮
れないなぁというのが気になっているんです。Peroさんも書かれていま
すが、60mmというのは、用途が違うとはいえ、やはり、焦点距離がかぶ
らない方が良いだろうと思っているのと、

手のひらのアップ、足のアップ等を、成長に合わせて記録するのも面白
いですよ(*^_^*)

というようなものが撮ってみた
いと思ったのがそもそもマクロ的ポートレートと思ったきっかけだった
ものですから(赤ちゃんの手とか足とかぽよぽよしてるし、ちっちゃい
くせに一人前に爪とかもあるし、おもしろいなぁ…と撮ってみたいなぁ
…と。)、がんばって撮ってみたいと思います。


 AFの方は、やはりMFが中心になるんですね。とはいっても、D70のス
クリーンでMFって難しいかなとも思っているので、保険という意味でも
AFが気になります。

 yさんが書かれているよう
なAFのズレは、やはり純正レンズでもあったりするんでしょうか?また
、ストロボもD-TTLやi-TTLも使えないなんていうのもあるのでしょうか


 質問ばかりで恐縮ですが、そのあたりも教え
て頂ければ幸いです。
Re: マクロレンズについて Pero 2004/08/29(Sun) 13:02 No:5393 ID:ISRHleuY
 >>5382
家族専属カメラマンさん、こんにちは。

>  ホームページ見させて頂きました。とてもき
> れいな写真ばかりで、「そうそう、こんなのが撮りたいんだ」と思うの
> が沢山あり、勉強になりました(特に「紫陽花」の11とか「flower par
> ty 」の6のような写真が撮れるようになりたいです。)。

ホームページを覗いて下さってありがとうございます(*^_^*)
お恥ずかしい写真ばかりですが、日々精進です。。

> 般的な顔を撮ったり、というのであればキットレンズで十分だと思って
> いるんですが、クローズアップフィルターも使っても、意外と大きく撮
> れないなぁというのが気になっているんです。>

限界を感じておられるのですね、、
そうなってくると60マイクロがやはりオススメでしょうか。
画角的に断然使いやすいと思います。
室内の暗いシーンでも、105よりはブレにくいですし。

> なAFのズレは、やはり純正レンズでもあったりするんでしょうか?

私が使用してきたレンズに関しては、AF精度に不満を感じたものはなかったです。

> 、ストロボもD-TTLやi-TTLも使えないなんていうのもあるのでしょうか

純正のDタイプGタイプに関しては、広角のケラレは別にして、
レンズによるスピードライトの制約は無いと思いますが。。。
もし、使えない場合はカタログ等に記載があると思います。
ありがとうございました 家族専属カメラマン 2004/08/31(Tue) 10:32 No:5396 ID:lhe9NOGM
yさん、Peroさん、こんにちは。

 御丁寧なレス
、ありがとうございます。また、レス、遅くなり申し訳ございませんで
した。

 AFの件については、本当に参考になりま
す。結局のところ、yさんがアドバイスして頂いたように、

>店頭にご自分のカメラを持ち込んでテストして納得されてから買わ
れるのがベターだと思い
>ます。
ということに
なるだろうと思いますので、私も、自機を持ち込んでチェックしてみた
いと思います(今度の休みにでも行けたらいいなぁ…)。
&l
t;br> この3日間、家族つれてちょっと旅行もどきをしてきました
。その際、D70を持ち出し、MFにチャレンジしたんですが、やはり相当
な訓練が必要だなぁとつくづく思い知らされました。普段、「シャッタ
ー半押し→即座に「ピピッ」と合焦音→すかさずリレーズ」というリズ
ムに慣れているだけに、「あってるかなぁ…この辺かなぁ…」と行った
り来たりしながらピントを探すというのは、慣れないといらいらしてく
るような…関西弁で言う、「いらち」なんです、私(爆)まぁ、きれい
な写真を撮るためにはどうしても必要だとは頭ではわかっているのです
が…(こんなこといっているから、写真が全然上手くならないんですけ
どね。)。
 あとはキットレンズでできるように、AFである
程度あわせておいて、そこからマニュアルで追い込んでいく、というと
ころでしょうか…。そういう点では、タムロンのレンズは、フォーカス
リングでAFとMFが切り替えられるようなので便利そうですね。<br&g
t;
 とういことで、お二人とも、貴重な、そして御丁寧なア
ドバイス本当にありがとうございました。