Nikkor 20mm 2.8について 隈田 2005/01/24(Mon) 18:56 No:5671 ID:.3xGQo/w
D100ユーザです。
広角の単焦点レンズを使ってみようかと考え始めました。
タイトルの20mmは、1994年発売の若干古めのレンズですが、どなたかお使いの方がいらっしゃいましたら、デジタル一眼での感触をお聞かせいただければ幸甚です。
ズームで良いんじゃあないですか? WM 2005/01/24(Mon) 20:01 No:5672 ID:GMDO887U
> D100ユーザです。
> 広角の単焦点レンズを使ってみようかと考え始めました。
> タイトルの20mmは、1994年発売の若干古めのレンズですが、どなたかお使いの方がいらっしゃいましたら、デジタル一眼での感触をお聞かせいただければ幸甚です。

 写真で飯を食っている端くれとして一言。私は仕事では現在35mmデジタルと中判銀塩を使用することが多いのですが、広角はほとんどズームを使用しています。理由はゴミ問題です。20mmF2.8は確かに良いレンズで、とくにコントラストはなかなかだと思いますが、最近、ほとんど使用する機会がありません。広角はズームでいいんじゃあないですか? 単焦点を使いたいのは、マクロと長焦点〜望遠の明るい玉だと思います。後は屋内で35mmF2と50mmF1.4は重宝しています。
Re: Nikkor 20mm 2.8について RR 2005/01/24(Mon) 20:45 No:5673 ID:7z309g36
> D100ユーザです。
> 広角の単焦点レンズを使ってみようかと考え始めました。
> タイトルの20mmは、1994年発売の若干古めのレンズですが、どなたかお使いの方がいらっしゃいましたら、デジタル一眼での感触をお聞かせいただければ幸甚です。

描写性は確かに素晴らしいと思います、ただ逆光では若干フレアやゴーストが
出やすいように感じます。このレンズは確か実売価格でも5〜6万程度したかと
思いますが、この金額を出すのであればやはり18-35F3.5-4.5Dの方がはるかに
コストパフォーマンス的にも良いのではないのでしょうか。広角単焦点は魅力的に
感じますが飽きるのも早いです。20mmはフルサイズですと街中、自然問わず使い
勝手の良い画角ですがデジではやはり中途半端ですね。
Re: Nikkor 20mm 2.8について M-KEY 2005/01/24(Mon) 22:37 No:5674 ID:y7ocYdRc
私も同じ予算なら18-35mmF3.5-4.5DやDX18-70mmF3.5-4.5Gの方がいいと思います。
中古の出物があって、銀塩にも使うというのならいいでしょうけど、
デジタルのみに使うなら、なるべく設計の新しいレンズがいいでしょう。
たしかに20mmF2.8はコンパクトで、換算30mmというのは魅力的なんですけどね。
発売当時のモノと現行品ではコーティングが違っているので、
最近生産された個体なら、フレアなどは少ないのかも知れませんけど
歪曲も単焦点レンズとしては多めですし、あえて選ぶレンズではないでしょう。
私も以前は使っていましたが、より歪曲の少ないトキナーの17mmに買い替えました。
どうしても単焦点というのでしたら、このトキナー17mmや一段以上明るい
シグマの20mmF1.8なんかがいいと思います。
Re: Nikkor 20mm 2.8について 隈田 2005/01/25(Tue) 18:41 No:5683 ID:fryd6GwY
WMさん、RRさん、M-KEYさん、ありがとうございました。
銀塩も含め、初めて買ったニコンがD100で、ボディとともに調達したのが
18-35mmF3.5-4.5でした。そしてその後、DX18-70mmF3.5-4.5Gも
購入したのでした。広角側の歪曲が少し気になって、「単焦点を」
を考えたのですけれど、皆さんのお話からすると、
単焦点を導入しても、劇的に改善するわけではない、というか、
新設計、あるいはデジタル専用のズームのほうが、
総合的実力は上のようですね。大変に参考になりました。
ありがとうございました。
歪曲収差について 津軽リンゴ 2005/01/25(Tue) 20:42 No:5684 ID:R2OmW0dk
 >>5683
歪曲については M-KEYさんが言われるように この20ミリは期待を裏切ります。
タル型歪曲がデジタル一眼レフで使用しても目に付きます。
歪曲の少ない広角という条件であれば シグマやトキナーの12〜24ミリズームの方が
ニッコールより優秀です。
ニコンは30年ほど前はレンズの歪曲収差補正にも意を用いていたのに 昨今は
この点について情けないレンズが多いです。昔ほど優秀な設計者がいなくなったのでしょうか。
Re: 歪曲収差について WM 2005/01/25(Tue) 22:20 No:5685 ID:GMDO887U
 >>5684
> 歪曲については M-KEYさんが言われるように この20ミリは期待
を裏切ります。
> タル型歪曲がデジタル一眼レフで使用
しても目に付きます。
> 歪曲の少ない広角という条件で
あれば シグマやトキナーの12〜24ミリズームの方が
>
; ニッコールより優秀です。
> ニコンは30年ほど前は
レンズの歪曲収差補正にも意を用いていたのに 昨今は
この点について情けないレンズが多いです。昔ほど優秀な設計者がいな
くなったのでしょうか。

おっしゃるとおりですね
。NIKONの超広角レンズで歪曲に関しても優秀だなあと思うのは18mmF2.
8だけですかねえ・・・かえってズームの方が良いですね。とにかく、
長焦点レンズの優秀さに比較すると少しさびしいと私も思います。以前
は20mmF2.8を常用していましたが、17-35mmF2.8が発売になってからは
、プライベートでも使わなくなりました。コントラストはいいのですが
ねえ・・・
Re: 歪曲収差について WM 2005/01/25(Tue) 22:24 No:5686 ID:GMDO887U
 >>5684
いい忘れましたが、NIKONのDX12-24mmF4は良いレンズです。シグマやトキナーとよく比較されますが、太陽や人口光が入る逆光の性能ではNIKONが上だと思います。
Re: 歪曲収差について MZ3 2005/01/31(Mon) 11:02 No:5709 ID:6LoSllLs
 >>5684
”> 歪曲については M-KEYさんが言われるように この20ミリは期待を裏切ります。
> タル型歪曲がデジタル一眼レフで使用しても目に付きます。
確かに30mm相当の焦点距離でその歪曲はきついですね。18-35mmも同じです。というかニッコールのほとんどがそうです。銀塩だとそこまで違和感はありませんがね。他のメーカも似たような感じです。だから銀塩基準で作られたので銀塩で使うのが一番で、ニコンもそろそろフルサイズを考慮して欲しいところです。今のニコンのD2X, D200系はそのまま残すとしても新しいシリーズで出してみるのもいいと思いますね。そうなるとレンズの選択幅も広がりますね。

> ニコンは30年ほど前はレンズの歪曲収差補正にも意を用いていたのに 昨今は
> この点について情けないレンズが多いです。昔ほど優秀な設計者がいなくなったのでしょうか。

当時は、20mmがデジタルで使われるなんて考えてなかったですからね。実際の20ミリの超広角ではそこまで気になる歪曲じゃないしね。17-35mmはかなり収差が補正されてますけどね。やや像の流れがありますね。”
Re: Nikkor 20mm 2.8について KNN 2005/01/31(Mon) 22:27 No:5710 ID:tvjkZ2.Q
 >>5683
> WMさん、RRさん、M-KEYさん、ありがとうございました。
> 銀塩も含め、初めて買ったニコンがD100で、ボディとともに調達したのが
> 18-35mmF3.5-4.5でした。そしてその後、DX18-70mmF3.5-4.5Gも
> 購入したのでした。広角側の歪曲が少し気になって、「単焦点を」
> を考えたのですけれど、皆さんのお話からすると、
> 単焦点を導入しても、劇的に改善するわけではない、というか、
> 新設計、あるいはデジタル専用のズームのほうが、
> 総合的実力は上のようですね。大変に参考になりました。
> ありがとうございました。
デジタルになってからよく使う手として
『ソフト補正』があります。
究極の画質というと?かもしれませんけど。
デジタル専用の17-55F2.8でも歪曲はあります。
気にする方は気にします。
今さらその20mmを購入 文屋ぺん太 2005/02/02(Wed) 01:48 No:5712 ID:x/vwJutM
私もD100(D1H)ユーザです。
もう議論は収束してしまったようですが、同じような悩みから
表題のものでしょうか、Ai AF Nikkor 20mm F2.8Dを先月上旬、中古で購入しました。
広角側でいくつか候補がありましたが、決め手は小ささと価格(税込み3万円以下)。
例えば、シグマの20mmの明るさには惹かれましたが、大きすぎて却下。
ズーム端とかぶる17mm、24mmだと面白くないかな、というのも20mmを選んだ理由でした。

現行のDタイプでなかったのが若干気になりましたが、実用上問題ないようです。
単焦点は50mmF1.8しか持っておらず、街歩きにD100に50mm一本では辛かったのですが、
実質35mmなら寄っても引いても使えますし、D100がコンパクトになって
ズームより、通勤にも邪魔にならなくなったのが大きいですね。
(写真は左からシグマ17-35mm、ニコン20mm、同50mm)
そんな考え方もありますよ〜と参考までに
私もその20ミリ検討中です D2X待望 2005/02/05(Sat) 20:13 No:5717 ID:AWyCsGbs
 >>5712
> 私もD100(D1H)ユーザです。
> 広角側でいくつか候補がありましたが、決め手は小ささと価格(税込み3万円以下)。
> 例えば、シグマの20mmの明るさには惹かれましたが、大きすぎて却下。
> ズーム端とかぶる17mm、24mmだと面白くないかな、というのも20mmを選んだ理由でした。
> 単焦点は50mmF1.8しか持っておらず、街歩きにD100に50mm一本では辛かったのですが、

私も、同じ理由でこの20ミリを検討しています。手軽な単焦点として、20,24,28あたりを検討していますが。(ズームは12〜24、17〜55の広角はあるのですが)、お手軽広角一本を考えています。50ミリはありますがこの画角だけでは辛いですね。20ミリが本命だったのですが、、、。24,28あたりのレンズはいかがなものでしょう?。D2Xに装着なら、クロップを使えば、1,5倍、2倍の画角で二度美味しい、ですよね。(^o^)
私もその20ミリ検討中です D2X待望 2005/02/05(Sat) 20:21 No:5718 ID:AWyCsGbs
 >>5712
”> 私もD100(D1H)ユーザです。
> 広角側でいくつか候補がありましたが、決め手は小ささと価格(税込み3万円以下)。
> 例えば、シグマの20mmの明るさには惹かれましたが、大きすぎて却下。
> ズーム端とかぶる17mm、24mmだと面白くないかな、というのも20mmを選んだ理由でした。
> 単焦点は50mmF1.8しか持っておらず、街歩きにD100に50mm一本では辛かったのですが、

私も、同じ理由でこの20ミリを検討しています(D70,D2Hユーザーです)。手軽な単焦点として、20,24,28あたりを検討していますが。(ズームは12〜24、17〜55の広角はあるのですが)、お手軽広角一本(スナップ用)を考えています。50ミリはありますがこの画角だけでは辛いですね。20ミリが本命だったのですが、、、。24,28あたりのnikonレンズはいかがなものでしょう?。D2Xに装着なら、クロップを使えば、1,5倍、2倍の画角で二度美味しい、ですよね。(^o^)”
トキナー17mm中古を勧めます かずさのすけ 2005/02/05(Sat) 22:25 No:5719 ID:oTjVb3Nc
 >>5718
お手軽広角1本というなら、トキナー17mmをお勧めします。AFになっていれば古いタイプでも今のD70に露出もAFも連動します。逆光時にフレアーが出ますが、それもニコンの20mmと同程度。2万5千円もあれば旧タイプならばお釣りが来ます。私を含め仕事で使っている仲間が3人います。みんな手放せない1本だと言っています。
Re: トキナー17mm中古を勧めます D2X待望 2005/02/06(Sun) 21:16 No:5721 ID:8xIj0Nwc
 >>5719
> お手軽広角1本というなら、トキナー17mmをお勧めします。AFになっていれば古いタイプでも今のD70に露出もAFも連動します。逆光時にフレアーが出ますが、それもニコンの20mmと同程度。2万5千円もあれば旧タイプならばお釣りが来ます。私を含め仕事で使っている仲間が3人います。みんな手放せない1本だと言っています。

早速の情報、ありがとうございました。トキナー17、良さそうですね。
参考にさせていただきます。
今回は、お手軽、小型で軽い、カメラに付けたままバッグに忍ばせてスナップに、と考えておりまして、nikon 20,24あたりの軽量なモデルから絞ろうかと考えています。
ズームは欲しい画角は揃っていますので、単焦点をこれから補充して行こうかな、と思っています。ありがとうございました。