花撮影での広角単焦点 (22) macha 2005/04/01(Fri) 19:49 No:6041 ID:KgVUYx72
風景を取り入れた花の撮影をしたいと思っています。
手持ちの広角はD70キットレンズとNikon 28mm F3.5(これは父から譲り受けたものでMF、マニュアル露出)があるのですが、もっと寄れて、AFのレンズが欲しいと思っています。

今のところ候補として値段的にも手ごろな
・SIGMA 20mm F1.8 EX DG ASPHERICAL RF
・SIGMA 24mm F1.8 EX DG ASPHERICAL MACRO
あたりを考えています。

どなたか使用感などを教えていただけないでしょうか?また他にもいいレンズがありましたら教えてください。

bodyはD70です。
レスが付かないようなので…。 ふぅむぅ 2005/04/05(Tue) 23:52 No:6052 ID:K8LVN.EQ
上記二本のレンズは持ってないので何ともいえないのですが、
風景を取り入れた花の写真なら、魚眼レンズもお勧めです。
純正DX、シグマともにびっくりするぐらい寄れます。
Re: 花撮影での広角単焦点 風理恵 2005/04/06(Wed) 00:31 No:6053 ID:f4GFZn5k
こんばんは。

書かれているレンズは持っておりませんが、私も「風景を取り入れた花の撮影」がしたくてシグマの20mmF1.8の購入を検討したことがあります。でも結局購入したのは同じくシグマの15mm魚眼です。こちらの方が軽くて小さかったのと、そして魚眼というのも面白いかも、と思ったからです(カメラはD100なので画角は魚眼になりませんでしたけれど・・・)。

このレンズ、使ってみると結構面白いです。レンズ前面にぶつかりそうなほど被写体に接近できますし、トリミングされてはいますが元々魚眼レンズですのでかなり広く写ります。

用途限定でしたらこちらをオススメしたいところなんですが、風景写真も・・・とお思いでしたらやはり20mmでしょうか。15mm魚眼で風景を撮ろうとすると強烈に歪んでしまいますので厳しいものがあるかもしれませんね。

では
広角単焦点の決め手は? 文屋ぺん太 2005/04/06(Wed) 03:36 No:6054 ID:aY800Loo
「風景を取り入れた花の撮影」って、僕も試してみたいシチュエーションです。
回答じゃなくて、素朴な疑問・質問になってしまうのですけれど、
(もちろんロケーション、花と背景の関係にもよるでしょうが)
キットレンズの広角側18mmよりも、広くはない20-24mmの単焦点を選択するとすれば、
より背景をぼかすことが期待できる、という意味で開放値F1.8ぐらいあったほうがいい、
ということでしょうか?

ところでボディがD70だと、上記のシグマの広角単焦点だと、
レンズが大きく、重くて、バランスが悪くありませんか?
それともこういう場合は三脚を使用するので、関係ないとか。
確かに18-70mmの最短撮影距離38cmは、もう一歩寄りたいところですけどね。
そう考えると、魚眼のシグマ15mmの最短15cm、ニコンのDX10.5mmの14cmはだいぶ寄れますね。

・・・すいません、うまくまとめられないのですけど、結局のところ
「風景を取り入れた花の撮影」の場合、優先順位としては
1・焦点距離 2・絞り開放値 3・最短撮影距離
のどれから考慮したらいいのでしょうか?
今後のレンズ選びの参考になればと思いまして。

>macha
これだけでは何なので・・・以前20mmのレンズの話題でレスしましたが、
明るさではシグマの20mmF1.8にも心惹かれましたが、いかんせん大きくて重い・・・。
で、D100とのバランスを考慮して20mmF2.8(非Dタイプの旧版)を中古で購入しました。
お手軽お散歩レンズとして大活躍しております。せっかくなので花撮影してみます♪
本当に参考までに micky 2005/04/06(Wed) 16:33 No:6056 ID:OAor.L3w
 >>6054
> 確かに18-70mmの最短撮影距離38cmは、もう一歩寄りたいところですけどね。

> 「風景を取り入れた花の撮影」の場合、優先順位としては
> 1・焦点距離 2・絞り開放値 3・最短撮影距離
> のどれから考慮したらいいのでしょうか?

のあたりでご本人様からのレスがないので何なんですが、ズームに
なってしまうし最短撮影距離も30cmと、18-70mmとあまりかわらない
のですが、写り、画角の参考程度にNikon 12-24mmの12mmでの桜を
載せてみます(風景を取り入れた花の撮影からもかけはなれている
んですが)。F4なのでボケを求めるといまいちですが、写り自体
はそこそこ寄れる広角なので好きです。シグマでもニコンでも14mm
あたりにしないとmachaさんが求めるものは難しい気がします。
Re: 花撮影での広角単焦点 FE3 2005/04/06(Wed) 04:18 No:6055 ID:TBNl3pa.
シグマ20mmF1.8
シグマ15mmF2.8Fisheye
DXニッコール10.5mmF2.8
シグマ14mmF3.5
などを使用しています。
対象は、植物ではなく、昆虫や小動物ですが。

シグマ20mmF1.8は、なかなかよいレンズです。
皆さんの言われる程、重くはありません。確かに大きいですが・・・
近接時も、なかなかの画質で、背景ボケを活かすことが出来ます。
ただ、画角が30mm相当ですから、それ程の広角(遠近)感は得られません。

シグマの15mmF2.8Fisheyeも、悪くありません。
結局のところ、魚眼特有の歪曲を受け入れられるか否かの好みの問題かと思います。
あと、PLフィルター使用不可がネックでしょうか。

DXニッコール10.5mmF2.8は、デジタル用唯一の対角魚眼ですから、上記の歪曲を徹底的に楽しまれるのであれば、小型軽量ですし、ベストチョイスかもしれません。
やはり、PLフィルターは使えませんが・・・

魚眼特有の歪曲がお好みでないのなら、14mmも選択肢かと思います。私は旧タイプのF3.5を使用していますが、現行F2.8はより性能アップしているようです。逆光性能はイマイチですが・・・
最短撮影距離18cmですし、画角21mm換算ですし、今回の目的に叶っているのではないでしょうか?
但し、今回の4本の中では、最も高価なのと、重いのがネックです・・・(PLフィルターも使えません)
いろいろ使ってますが… dp4wd 2005/04/06(Wed) 19:12 No:6058 ID:Wte5I1sY
 >>6055
わたしも風景を取り入れた、花や昆虫を撮影してます。
これまで使ったレンズは、SIGMAの8mm円周魚眼、15mm対角魚眼、14mm/F2.8です。
15mmはたしかに広く撮れていいのですが、ものによってはやはり歪曲収差が
気になります。

そんなときは、14mm/F2.8に限ります。
水平画角は、15mm魚眼とほとんど同じですし、画面の4隅まできっちり描写してくれます。
ちょっと高いレンズですが、中古で¥5万台から見つかりますから、良かったら検討
ください。
Re: いろいろ使ってますが… macha 2005/04/06(Wed) 22:24 No:6059 ID:k/na9MCs
 >>6058
皆さんお返事ありがとうございます。

焦点距離を見ると20mm程度のものは苦しいようですね。
となると、
Nikon 10.5mm fisheye
sigma 14mm F2.8
sigma 15mm fisheye
あたりが候補になりますね。
超広角ズームも欲しいのですが、やはり接写を考えると少し厳しそうですね。

14mm、10.5mm、15mmという順番あたりでしょうか、見事なくらいに価格の高いもの順になってしまいますね(メーカーの価格設定は伊達ではないなぁ)。

もう少し検討してみます。ありがとうございます。
なるほど 文屋ぺん太 2005/04/07(Thu) 04:02 No:6060 ID:aY800Loo
 >>6059
気になるテーマでしたので、スレ主さんに便乗させていただきました。
実際に使われている皆さんのお話は参考になりました。

単焦点なら、14mmですかね。
魚眼もいつかはと思いますが、APS-Cで割り切って使えるか・・・。
どれもこれもで広角レンズ地獄にはまりそうです。望遠より安上がり?(笑)

mickyさん、素敵なロケーションですね。自分の周囲には高低差がないのでおうらやましい。
ズームなら12-24mmのどれかを選んで買おうと思っていましたが、
シグマがさらに広角よりの10-20mmを出すので、決めきれずにいます。
フルサイズなら(あっても高くて買えなさそうですが)、ここまで広角のレンズは
必要なかったろうな、と思いつつ、先輩から銀塩機(F3HP)借りて我慢してます。
Re: なるほど FE3 2005/04/07(Thu) 08:07 No:6061 ID:TBNl3pa.
 >>6060
> ズームなら12-24mmのどれかを選んで買おうと思っていましたが、
> シグマがさらに広角よりの10-20mmを出すので、決めきれずにいます。

忘れてました・・・
シグマ12-24mmも持っています。
しかし、大きさ(太さ?)と最短撮影距離28cmがネックで、あまり使っていません。
購入当時、DXニッコール12-24mmF4とどちらにするか散々迷った結果の選択だったのですが・・・
今回のような目的での最短撮影距離は、焦点距離の10倍(20mmなら20cm、15mmなら15cm)よりも寄れるものが理想ですね。その点、この数値をクリアしている超広角ズームはまだ存在しませんね・・・

今は、タムロンの11-18mmに期待しています。シグマの10-20mmも良さそうですが、サイズと価格が心配です。
Re: なるほど macha 2005/04/07(Thu) 18:20 No:6064 ID:xZMzU5VQ
 >>6061
色々考えたのですが、12-24mmあたりの広角レンズに接写リングというのは邪道でしょうか?
kenkoのものは広角には装着できないと記載してありますが、小加工すれば着くという記事をみかけました。
もしくは20mm F1.8あたりのレンズにワイドコンバータをつけてみるとか・・(一眼には無理っぽいですが)。
Re: なるほど dp4wd 2005/04/07(Thu) 23:33 No:6067 ID:pUDKr9bc
 >>6064
またまた、こんばんは〜〜。dp4wdです。

> 色々考えたのですが、12-24mmあたりの広角レンズに接写リングというのは邪道でしょうか?
> kenkoのものは広角には装着できないと記載してありますが、小加工すれば着くという記事をみかけました。

まず、これは残念ならが出来ません。理由は広角になればなるほど薄い接写リングが必要です。
これまでにいろいろ実験しましたが、Nikonで一番薄い接写リングPK-11Aで20mmがぎりぎりです。
これより広角だと、ピントはレンズの前玉の中で焦点を結びますので、残念ながら使えません。
もちろん、これより薄いものが作れれば別ですが…


> もしくは20mm F1.8あたりのレンズにワイドコンバータをつけてみるとか・・(一眼には無理っぽいですが)。

これも実は実験しました。
ワイコンとしては、レイノックスの180度魚眼を使いました。
ワイコンの倍率としては、たしか×0.2倍ほどでしたが、D70で使用すると
マスターレンズとしては、24mmか35mmあたりがとてもよかったです。

ちなみに添付した画像は、D70+24mm+レイノックスです。
レイノックスのコンバーションレンズ dp4wd 2005/04/08(Fri) 16:30 No:6073 ID:s9SN.z9U
 >>6067
先の書き込みに追加があります。

レイノックスの魚眼コンバーションレンズは、キットレンズにも変換リングを介して
取り付け可能ですよ。
コンバーションレンズが重いため、ズーム時は注意が必要ですが、
AFも効きますし、最短撮影距離はレイノックスの前玉に接触する寸前まで
ピントが合うようになりますよ。
Re: なるほど ぽよよん 2005/04/11(Mon) 13:15 No:6082 ID:al9bwpQ.
 >>6067
> ちなみに添付した画像は、D70+24mm+レイノックスです。

貴重な情報ありがとうございます。

私もこの組み合わせを目指してマスターレンズは購入済みなのですが、レイノックスがまだ手元にない状況。
画質的に少し心配してましたが、これならまたメラメラ購入欲再燃(^^)
さて金策どうしよう(爆)
Re: なるほど dp4wd 2005/04/11(Mon) 23:47 No:6085 ID:Wte5I1sY
 >>6082
> 貴重な情報ありがとうございます。
> 私もこの組み合わせを目指してマスターレンズは購入済みなのですが、レイノックスがまだ手元にない状況。
> 画質的に少し心配してましたが、これならまたメラメラ購入欲再燃(^^)
> さて金策どうしよう(爆)


いえいえ、、
私の友人にも17-55mmに付けて撮影している方がいますよ。
私が先でしたが、彼の方がはるかに使いこなしはうまいです。(汗)

ズーミングにより、円周魚眼的にも、対角魚眼的にも、そして結構普通の広角レンズ
ぽくも使えますので、結構お勧めです。

値段も定価はちょっと高めですが、実売は40%OFFくらいで買えるようですよ。
Re: いろいろ使ってますが… mubi 2005/04/09(Sat) 15:43 No:6080 ID:WDOw/57A
 >>6059
> 14mm、10.5mm、15mmという順番あたりでしょうか、見事なくらいに価格の高いもの順になってしまいますね(メーカーの価格設定は伊達ではないなぁ)。
> もう少し検討してみます。ありがとうございます。

こちらは SIGMA 15mm F2.8 です。10.5mm を
見ちゃうと全然歪曲が気にならなくなちゃい
ますね・・・・
Re: いろいろ使ってますが… macha 2005/04/11(Mon) 03:46 No:6081 ID:xZMzU5VQ
 >>6080
皆さんありがとうございます。
でかけていたもので、レスが遅くなってしまいました。すいません。

dp4wdさん、接写リングは削るなどの加工でもしない限り難しそうですね(どこかに7mm位まで削った方が見えるようなんですが・・)。
ワイコンは180度魚眼ということもあり、湾曲が結構ありますね。ただワイコンなのどのアダプターはコンデジだけかと思ってたら、一眼にも適合するのですね。知りませんでした。

mubiさん、10.5mmと15mmのフィッシュアイを比べると、たしかに15mmの湾曲はほとんど気にならないですね。これなら14mmの代用としても使えるかもしれませんね。

やはりSIGMA 14mm F2.8あたりが一番目的に合致していそうですが、今後他のレンズを買い揃えていくことも考慮した上で決めたいと思います。
15mmは面白いですよ! 虎之助 2005/04/18(Mon) 12:36 No:6123 ID:.ldOZcgc
 >>6081
今頃で遅いかもしれませんが、私も15mmが面白いと思っておりますのでレスを書き残してみます。
私の場合、知り合いのカメラマンに勧められ、そのカメラマンからシグマの15mm魚眼をお借りしています。そのレンズは古くMF-f2.8なのですが、カメラマン曰く、魚眼はレンズの設計に無駄が少ない分だけ解像度も良いのだとか、確かにシャープさは私の持っている他の短焦点と比べても良いように思えます。もちろんボケも充分に楽しめますしね。
花ではありませんが一応写真を掲載してみます。絞りはf11だったと思います。
Re: 15mmは面白いですよ! macha 2005/04/18(Mon) 20:46 No:6124 ID:z7.Xt5.E
 >>6123
レスありがとうございます。

実はまだ迷っております(^_^;
一刻も早く欲しいのですが、それぞれ一長一短ありで悩ましいんですよね。
このレンズならなんとか手が出そうなんですけど、う〜ん。

> 私の場合、知り合いのカメラマンに勧められ、そのカメラマンからシグマの15mm魚眼をお借りしています。そのレンズは古くMF-f2.8なのですが、カメラマン曰く、魚眼はレンズの設計に無駄が少ない分だけ解像度も良いのだとか、確かにシャープさは私の持っている他の短焦点と比べても良いように思えます。もちろんボケも充分に楽しめますしね。

単焦点でも魚眼がいいとは知りませんでした。たしかにカバーの質感までも解像していますね。これならマクロ的にも使えそうですね。

ありがとうございます。
さらに悩んでもらいましょう(笑) dp4wd 2005/04/18(Mon) 22:24 No:6125 ID:Wte5I1sY
 >>6124
machaさん、こんばんは。

まだまだ、悩みは尽きないようですね。実は今が一番楽しいかも?なんて
お気楽なことは言ってられませんね。

せっかくだから、もう少し悩んでみませんか?
今日リンクしたブログの下に、トンボのアルバムへのリンクがあります。
そこに、SIGMAの14mmを使用した作例をアップしてます。

そのままD70でしようし、21mm相当も面白いですが、
2倍テレコンを使用し、30mm相当で使用しても本当にシャープで驚きますよ。
それなら20mm単焦点でいいじゃないと思いわれるかもしれませんが、
絞り開放から使えるシャープさと、最短撮影距離18cmは本当に
面白いですよ。

私自身、60mm・90mm・100mm・200mm各マクロレンズを使ってますが、
決して大げさでなく、マクロ並みの解像観ですよ。
Re: さらに悩んでもらいましょう(笑) dp4wd 2005/04/18(Mon) 22:37 No:6126 ID:Wte5I1sY
 >>6125
すみません、書き間違いがありましたので、訂正します。

先のスレのURLはアルバムに直接リンクしてます。そのまま見ていただいて結構です。
縦写真は勝手にリサイズされてちょっと変なものがありかもわかりません。
スライドショーが始まればF11ボタンを押して画面を大きくするとわかりやすいと思います。
アルバムの後半にSIGMAの14mmはたくさん登場します。
Re: さらに悩んでもらいましょう(笑) macha 2005/04/20(Wed) 19:10 No:6150 ID:.E79FBRY
 >>6126
dp4wdさんありがとうございます。

トンボよい感じ・・、レンズもよい感じですね。
やはりデジタルになって画面で確認するようになると解像感にこだわっちゃう自分がいます。は〜、どうすべきか(-_-)。

見事に悩まされてます(^_^;
Re: いろいろ使ってますが… mubi 2005/04/09(Sat) 15:39 No:6079 ID:WDOw/57A
 >>6059
> 皆さんお返事ありがとうございます。
> 14mm、10.5mm、15mmという順番あたりでしょうか、見事なくらいに価格の高いもの順になってしまいますね(メーカーの価格設定は伊達ではないなぁ)。
> もう少し検討してみます。ありがとうございます。

10.5mm で、今日、撮ってきました。同じような位置で
15mmでも撮りましたので参考にしてください。サクラ
ですので、それほどは寄ってませんが。