VR80-400 or サンヨン+テレコン (33) mubi 2005/05/12(Thu) 14:24 No:6324 ID:xzImPRzTjkkCI
いつも参考にさせていただいています。
さて、VR80-400 をもっているんですが、どうも開放では
すこし、解像があまい(ねむい)ような気がしています。
サンヨン+1.4倍 テレコン 開放の画像ってどうなんでしょう?
420mm で明るさは同じ 5.6 になりますが・・・・
シャープな感じに撮れるんでしょうか?
AF-Sでもありますし、気になっています。
テレコンはケンコーのデジタルテレプラス 1.4 を持っています。
場合によっては、純正の 1.4倍、1.7倍等を買い足しても良いかな
とも考えております。
もし、サンヨン+テレコンが良いようなら、今後 VR80-400を処分
して、VR70-200 にしようかななどとも考えています。
アドバイスをお願いいたします。m(__)m
300/4x1.4開放 gojira 2005/05/12(Thu) 20:01 No:6325 ID:xzyu9hsbqdWV.
私も80-400に我慢ができず300/4を購入しました。
違いは歴然です。
添付は300/4x1.4テレコンです。D2xではまだ実戦経験が無く、D1xですのでちょっと甘いですがご参考まで。
もう一枚 gojira 2005/05/12(Thu) 20:23 No:6328 ID:xzyu9hsbqdWV.
こっちの方がブレが少ないかもしれません。
Re: もう一枚 mubi 2005/05/12(Thu) 21:04 No:6329 ID:xzvZ0WDOw/57A
gojira さん、ありがとうございます。
> こっちの方がブレが少ないかもしれません。
テレコン付けての開放でも良さそうですね。グラッ
ときちゃいます。
こちらは添付のような画像(未加工)をいつも輪郭
強調を強めたりアンシャープマスクをかけたりして、
しのいでおります。
Re: もう一枚 mubi 2005/05/12(Thu) 21:14 No:6331 ID:xzvZ0WDOw/57A
こちらが処理後、輪郭強調 やや強め
アンシャープマスク 35% です。
300mm F4 + テレコン のほうが満足
できると思われますでしょうか?
Re: もう一枚 gojira 2005/05/12(Thu) 21:48 No:6332 ID:xzyu9hsbqdWV.
> 300mm F4 + テレコン のほうが満足
> できると思われますでしょうか?
私はずっと良いと思います。
但し、この焦点域ではブレが支配的でD2xでは1/2000でもブレは分かります。
三脚も完全にブレを止めることはできず、効果はありません。
したがって、明るく重いレンズで無いと実際にはシャープに撮れないかもしれません。
結局、400/2.8しか400mmの解は無いようにも思います。
Re: もう一枚 mubi 2005/05/12(Thu) 22:01 No:6333 ID:xzvZ0WDOw/57A
> 私はずっと良いと思います。
>
> 但し、この焦点域ではブレが支配的でD2xでは1/2000でもブレは分かります。
> 三脚も完全にブレを止めることはできず、効果はありません。
> したがって、明るく重いレンズで無いと実際にはシャープに撮れないかもしれません。
>
> 結局、400/2.8しか400mmの解は無いようにも思います。
gojira さん、ありがとうございます。
おおっ、これはシャ−プで解像感ありますねぇ。
サンヨン+テレコン、いってしまいそうです。
テレコンは TC-14 E2 ですか?
Re: もう一枚 gojira 2005/05/12(Thu) 22:10 No:6335 ID:xzyu9hsbqdWV.
上記はアンシャープマスクは無し。10M出力ですので、2倍水増しピクセルです。
D2xは全てぶれていて、とてもお見せできません。トホホ。
ボディも軽くて、ピクセル以上にブレ易く感じます。
D2X で (VR80-400) mubi 2005/05/12(Thu) 22:35 No:6336 ID:xzvZ0WDOw/57A
> D2xは全てぶれていて、とてもお見せできません。トホホ。
> ボディも軽くて、ピクセル以上にブレ易く感じます。
こちらは、D2X での撮影です。
やっぱり、少しねむい感じがするんですが。
おなじく輪郭強調 やや強め
アンシャープマスク 35% で 投稿のためJPEG高圧縮率
です。
テレコンは 純正の物をご使用ですか?
Re: D2X で (VR80-400) gojira 2005/05/12(Thu) 22:47 No:6337 ID:xzyu9hsbqdWV.
> テレコンは 純正の物をご使用ですか?
はい。
ブレが見え始めると病気?のように見えてしまい健康に良くありません。
飛んでる飛行機を撮っている時は被写体ブレの方が大きいので気になりませんが、静物を撮ると悲しくなります。
広角でも絞ると(ブレて)かえってぼけて見えるんですね。
D2xを買ったばかりの頃はそれに気づかず全てのレンズがダメかと思いました。
手ブレ低減には焦点距離の5倍のスピードは最低必要のようです。
三脚の時には思いっきりスローシャッターで逃げています。
(添付はD2x 300/4x1.4 アンシャープマスク無し。三脚使用、でもぶれている・・。)
Re: D2X で (VR80-400) mubi 2005/05/12(Thu) 23:09 No:6338 ID:xzvZ0WDOw/57A
> > テレコンは 純正の物をご使用ですか?
>
> はい。
>
> ブレが見え始めると病気?のように見えてしまい健康に良くありません。
> 飛んでる飛行機を撮っている時は被写体ブレの方が大きいので気になりませんが、静物を撮ると悲しくなります。
>
たびたび、ありがとうございます。
なるほど。解像はよさそうなのに、すこし、ブレているのかなぁ
という風にも見えますねぇ。って、わたしのもブレなのかな?
Re: D2X で (VR80-400) gojira 2005/05/12(Thu) 23:16 No:6339 ID:xzyu9hsbqdWV.
> という風にも見えますねぇ。って、わたしのもブレなのかな?
VR-ONは手がぶれなくても、レンズがぶれます。(失礼ながら6336は横ブレに見えます。)
ONの時には1/60位のスローシャッターの方がシャープに撮れる事もありますね。
1/1000以上が切れる明るい時にはVR-OFFの方が良いと思います。
Re: D2X で (VR80-400) mubi 2005/05/12(Thu) 23:25 No:6340 ID:xzvZ0WDOw/57A
> VR-ONは手がぶれなくても、レンズがぶれます。(失礼ながら6336は横ブレに見えます。)
> ONの時には1/60位のスローシャッターの方がシャープに撮れる事もありますね。
> 1/1000以上が切れる明るい時にはVR-OFFの方が良いと思います。
そうですね、たしかに少し左の枝をみると横にブレてるように見えますね。
三脚使ってましたんで、VR は OFF だったはずなんですが・・・・
Re: D2X で (VR80-400) gojira 2005/05/12(Thu) 23:32 No:6341 ID:xzyu9hsbqdWV.
> そうですね、たしかに少し左の枝をみると横にブレてるように見えますね。
> 三脚使ってましたんで、VR は OFF だったはずなんですが・・・・
2つのレンズ共、三脚座がやくざなのでフィルムケースでも挟むと良いようです。
(写真は下記のサイトより拝借)
http://www.naturfotograf.com/index2_PC.html後はセルフタイマーかリモートコード。何をやってもぶれるときはぶれるんですけど。
すみません。もう寝ます。おつきあいありがとうございました。
Re: D2X で (VR80-400) mubi 2005/05/13(Fri) 07:42 No:6344 ID:xzvZ0WDOw/57A
おはようございます。gojira さん、おそくまでありがとうございました。
> 2つのレンズ共、三脚座がやくざなのでフィルムケースでも挟むと良いようです。
> (写真は下記のサイトより拝借)
>
> 後はセルフタイマーかリモートコード。何をやってもぶれるときはぶれるんですけど。
>
> すみません。もう寝ます。おつきあいありがとうございました。
これは、有用な情報、ありがとうございます。私もうすうすは感じて
おりました。『三脚座がやくざなので』・・・・
サンヨン行く前にとりあえず、ちょっと試してみます。
Re: D2X で (VR80-400) gojira 2005/05/14(Sat) 07:12 No:6350 ID:xzrs1V2mpd4fk
”300/4は動体追いかけ振り回すレンズ、80-400は絞って手持ち
共に、三脚はおまけみたいなレンズですから。
私のようにバットみたいに振り回して飛行機撮るならば一推しです。
しかし、鳥が目的ならば中途半端ですのでしばらくVRでも良いのかとも思います。
買い換えるならば400/2.8, 600/4あたりの究極的な選択が後々迷いが無く、結局安上がりかもしれません。”
Re: D2X で (VR80-400) mubi 2005/05/15(Sun) 21:56 No:6360 ID:xzvZ0WDOw/57A
Re: D2X で (VR80-400) さんちょ 2005/05/15(Sun) 22:35 No:6363 ID:xzEuTEe5AM9ls
カメラの上に砂袋(1kg程度)も結構効果有りますよ。
Re: もう一枚 おお さんちょ 2005/05/13(Fri) 02:36 No:6342 ID:xzEuTEe5AM9ls
比較してみて下さいなw
フジS1pro + タムロン70-300 F4-5.6 JPEG圧縮のみ
Re: もう一枚 おお mubi 2005/05/13(Fri) 05:40 No:6343 ID:xzvZ0WDOw/57A
> 比較してみて下さいなw
> フジS1pro + タムロン70-300 F4-5.6 JPEG圧縮のみ
さんちょ さん、ありがとうございます。
おお、これもシャープですねぇ。。
ただ、この件は、テレコン付きの 420mm F5.6 開放の様子を
知りたかったもので・・・・
Re: もう一枚 おお さんちょ 2005/05/13(Fri) 08:26 No:6346 ID:xzEuTEe5AM9ls
>ただ、この件は、テレコン付きの 420mm F5.6 開放の様子を
>知りたかったもので・・・・
もちろん存じ上げております。
撮影時間は2時間半私の方が遅いですが(日付け設定1日間違えた様です)、
その時間はちょうど基地に入ったころです。
どちらも同じ デジカメ大好き 2005/05/13(Fri) 08:03 No:6345 ID:xz8Z4bVcfnSMM
どちらも2年ほど使用していましたが、開放は
ちょっとではなく、かなり甘いと思います。
F8で通常は撮っていました。(鳥だけしか撮りません)
描写についても私の所有していましたものは、優劣は
ありませんでした。
行きつけの有名カメラ店の方に聞いても、開放は
どのレンズも甘いのが常識といわれています。
VR80-400はAFスピードが遅いので、出番は少ない方でした。
私も開放は甘いと感じます。 MIKA 2005/05/13(Fri) 22:59 No:6347 ID:xz4y14jJFgF62
AF-Sサンヨンを2年程使用していましたが、開放ではTC-14E・TC-17E共甘いと感じました。
(但し、一段絞った画像はすばらしかったです。非常に満足していました。)
私の場合、どうしても高速シャッターがほしいので最近AF-Sサンニッパに換えました。
質問から外れますが、こちらは開放プラスTC-14E又はTC-17Eでもサンヨンよりはシャープに感じます。
ボケを重視する場合のみ使用 デジカメ大好き 2005/05/13(Fri) 23:11 No:6348 ID:xz8Z4bVcfnSMM
300/2.8、500/4、600/4は共に画像に余裕があるように思います。
ただ個体差が大きく、現在はシグマの500/4.5の描写の良いレンズを
見つけましたので、他のレンズは処分しました。
プリントしてしまえば、どのレンズかは判別は難しいかもしれません。
等倍で見ると違いが分かります。
どのレンズでも基本的に開放は甘いので、ボケを重視する場合のみに
使用するだけです。
Re: ボケを重視する場合のみ使用 mubi 2005/05/13(Fri) 23:31 No:6349 ID:xzvZ0WDOw/57A
デジカメ大好き さん、MIKA さん、ありがとうございます。
そうですよね。開放はあまいですよね。でも、シャッター速度
が欲しい場合が多く・・・・
やっぱ、サンニッパ+テレコンですかね。こちらなら1絞りぐらい
絞る余裕がありそうですよね。もう少し考えてみることにします。
皆様、ありがとうございました。m(__)m
サンニッパ+テレコン raita 2005/05/14(Sat) 22:45 No:6352 ID:xzk.EpwkpU/fg
Re: サンニッパ+テレコン mubi 2005/05/15(Sun) 09:59 No:6356 ID:xzvZ0WDOw/57A
raita さん、ありがとうございます。
> 主に飛行機撮影用の望遠レンズをどれ買うか考え中のものです。
> 純正テレコンは比較的画質劣化が少ないと言われますが、
> ↓のページの比較を見ると、けっこうはっきりと差が出てるようです。
> (AF-S300mmF2.8+TC-14Eと、AF-S VR200-400mmF4の400mmを比較)
う〜ん、こういうのを見ちゃうとテレコンに躊躇してしまいますね。
サンニッパ+TC-17Eで本日撮影したT-4 MIKA 2005/05/15(Sun) 22:44 No:6364 ID:xzT7xUve.s7Q.
今日撮影しましたのでサンプルとして。
AF-S 300F2.8+TC-17Eの組合せです。(一段絞ってます==>f6.7)
悪天候の上にD70でさらに私の腕なので参考になるかわかりませんが。。。
(ピン甘いでしょうか)
TC-17Eを購入してからTC-14Eはあまり使ってません。
Re: サンニッパ+TC-17Eで本日撮影したT-4 mubi 2005/05/15(Sun) 22:57 No:6365 ID:xzvZ0WDOw/57A
MIKA さん、こんばんは。
これはすごいですねぇ。ピントは充分じゃないですか。
コクピットの中の人まではっきり見えますね。まさか
手持ちですか?
ISOはどれぐらいで撮ってらっしゃるんですか?
サンニッパ+TC-17E ぬーの 2005/05/15(Sun) 22:57 No:6366 ID:xzeTVsYNyOz2c
> 今日撮影しましたのでサンプルとして。
> AF-S 300F2.8+TC-17Eの組合せです。(一段絞ってます==>f6.7)
EXIFの焦点距離が700mmなのは、なぜ?
Re: サンニッパ+TC-17E MIKA 2005/05/15(Sun) 23:20 No:6367 ID:xzT7xUve.s7Q.
> EXIFの焦点距離が700mmなのは、なぜ?
ちょっと前にここで質問したのですが、I型+TC-17Eだと正確に表示されないとのことです。
(カタログとオンラインショップに明記されてました。)
自衛隊機など戦闘機系の撮影はみなさん手持ちですよ。
300mm・400mmは当たり前で、600mmを手持ち撮影する強者もいます。
当然の事ながらかなり歩留まり悪く、私の場合ほとんどゴミです。(^_^;)
Re: サンニッパ+TC-17Eで本日撮影したT-4 gojira 2005/05/16(Mon) 02:04 No:6369 ID:xzFuKytfoK8t6
ピントばっちり、手ブレなしですね。ISOは400でしょうか?
超望遠レンズの収差はほとんどが軸上色収差で、ピントが決まると見えてきます。
あら探しのようで恐縮ですが、機首・尾翼の縁が紫色に見えますが開放では増えますか?
お使いの300/2.8はVR付きの現在のものでしょうか。それとも以前のものでしょうか。
300/2.8よりも300/4の方が色収差が少ないと聞いて300/4を選択しましたが・・MIKAさんは両方お使いのようですので、やはり300/2.8が上でしょうか?
ISO200なんですが露出失敗でした。 MIKA 2005/05/16(Mon) 23:32 No:6383 ID:xzVxpotoVv396
ISO200です。私のD70は逆光気味から連続測光すると正面へ来ても露出が失敗するパターンが多いです。腕の問題なんでしょうか。
この写真も凄くアンダーになってしまいシャッタースピードが何と1/3000に。。。
露出はNC4で上げました。(ノイズっぽいのはその為だと思います。)
サンヨンがテレコン開放甘かったのでサンニッパ(AF-SのI型)で開放は余り撮ったことないんです。
テレコン使用時の偽色のような物はサンヨンでも出ていましたが同じぐらいに感じます。
(厳密に比べてはいませんの参考程度に。サンヨンは2年使用してサンニッパ購入後に里子へ。。。涙)
Re: ISO200なんですが露出失敗でした。 gojira 2005/05/17(Tue) 19:56 No:6391 ID:xzTFcz.bneE9U
情報ありがとうございます。
天気が良ければ良いのですが、大概は霞が掛かってしまいコントラストがなく、ISOを上げたいのですが、上げて撮ると後の修正ができなくなってしまいます。
私ももう少し明るいレンズが使えたら手ブレが無くなるかな。と念願しているところです。でも重いですし、私の腕力では難しいです。時折、400/2.8を一日中振り回している方を見ますが、体力(耐力?)的に敵いません。
さておき、今年もようやくシーズンになり、これからが楽しみです。