ニコンAF80-200f2.8D(N) (26) N&C 2005/08/23(Tue) 20:46 No:6838 ID:93dfabd0b3dada0
D70で同レンズの直進式を使っていたんですが、望遠最短撮影距離で、
ピントがこないのが相性だとわかって(マニュアルに記載あり)、
ニコン80-200f2.8DNに買い換えました。
ところが、このレンズでも、望遠端最短撮影距離(絞り開放)で、ピントが
後ピンです。それに、直進式と同様、望遠開放だと、フレアがかかります。
(直進式よりは少ないですが。)
質問です。
80-200f2.8DNは、望遠最短撮影距離あたりで、ピントが甘い傾向が
あるんでしょうか。
それと、望遠開放でのフレアは、指摘する声も聞いたことがあり、
諦めますが、シグマの最新の70-200f2.8は、望遠開放でフレアは
どんなものでしょうか。

80-200f2.8DNは評判のいいレンズだったので、期待が大きすぎるのかもしれ
ませんが、正直こんなもんなら、シグマの70-200f2.8が、デジタルにも合わせて
作ったとメーカーも言っているし、デジタルマガジン9月号でも、かなり
褒めてるんで、こちらに買い換えても考えています。

サンプル画像はアップしていませんが、傾向として上記があるのかないのか
アドバイスいただけないでしょうか。
SSでは、教えてくれませんでした。

よろしくお願いします。
Re:ニコンAF80-200f2.8D(N) ナカザワ 2005/08/23(Tue) 21:03 No:6839 ID:47b00caa3cd25c2
”望遠最短撮影距離あたりで、ピントが甘い傾向”との事ですが、
マニュアルでフォーカシングしたのでしょうか?オートですか?

望遠中距離でのオートフォーカシング時はピントはジャスピンですか?
それらにより、解決方法が変わると思います。
Re: Re:ニコンAF80-200f2.8D(N) N&C 2005/08/23(Tue) 23:38 No:6844 ID:93dfabd0b3dada0
 >>6839
> ”望遠最短撮影距離あたりで、ピントが甘い傾向”との事ですが、
> マニュアルでフォーカシングしたのでしょうか?オートですか?

オートフォーカスです。
三脚、ストロボ使用で撮りました。

> 望遠中距離でのオートフォーカシング時はピントはジャスピンですか?
> それらにより、解決方法が変わると思います。

ジャスピンでした。
ちなみに、ワイド側最短距離では、フレアもなく、
クッキリした画像でした。

他に何かすべきことがありましたら、お知らせください。

よろしくお願いします。
Re:ニコンAF80-200f2.8.. ナカザワ 2005/08/26(Fri) 15:20 No:6857 ID:d80101e9f757f34
 >>6844
> 望遠中距離でのオートフォーカシング時はピントはジャスピンですか?
> それらにより、解決方法が変わると思います。

ジャスピンでした。
ちなみに、ワイド側最短距離では、フレアもなく、
クッキリした画像でした。

この事から、望遠最短距離でのピントが甘いと言うように考えられます。

AF24−85F2.8〜4のレンズの場合最短から1m位のピンが甘い個体が多かったようです、ところが、中距離から遠距離は非常にシャープだった様です、これと同じようなケースだと思います。
対処方として、サービスに相談かAFSVR70−200F2.8への機種変更などがよろしいと思います。
簡単ですが、お答えします。
Re: Re:ニコンAF80-200f2.8.. N&C 2005/08/28(Sun) 02:14 No:6862 ID:79004aca331c066
 >>6857
ナカザワさん、ありがとうございました。

SSで聞いてみたところ、「みせてください。」とのことだったので、
買ったばかりということもあり、返品しました。
同一品の在庫なし、ならばシグマの70-200f2.8とたずねると、
これも在庫なしとのこと。結局返品になってしまいました。
もう一度頭冷やしてレンズ選択します。
Re: ニコンAF80-200f2.8D(N) Visitor 2005/08/23(Tue) 23:36 No:6843 ID:b12637f00d7f510
過去にも数回同様な書き込みを拝見していましたが、
この件では初めてコメントを!

AF ED80-200mm F2.8D(直進式) は発売直後から多く使っていました。
そして、永年未使用でしたが、以前ピントズレとの書き込みを見て、
D2X(D2Hsも試したかな?) でテスト撮影を行なったのですが、

何故か私の組み合わせではジャストピントでした(広角端〜望遠端)。
ニッコールレンズはAI-Sから28-70mm F2.8D から 最新の DX17−55mm その他まで
大半が大口径で、17から18本程所有していますが、
AFでは全てジャストピントです。運が良いのか?(ただ一部未確認AFレンズ有り)

ちょっと論点がズレた書き込みですが、一応参考まで。
Re: ニコンAF80-200f2.8D(N) N&C 2005/08/23(Tue) 23:47 No:6845 ID:93dfabd0b3dada0
 >>6843
> AF ED80-200mm F2.8D(直進式) は発売直後から多く使っていました。
> そして、永年未使用でしたが、以前ピントズレとの書き込みを見て、
> D2X(D2Hsも試したかな?) でテスト撮影を行なったのですが、
> 何故か私の組み合わせではジャストピントでした(広角端〜望遠端)。

D70のマニュアルにある問題のレンズは、80-200f2.8では直進式
の初代です。ですからDは付いてないタイプです。
ですので、メーカーのコメントとしては、Visitorさんのレンズは
正常のはずです。

私の80-200f2.8DNも正常なはずなんですが。
ですが、直進式も回転式も私のDニューまでは光学系は
変わらないはずなので、いずれのタイプも問題があっても
おかしくない気もするんですが。この辺がわかりません。
Re: ニコンAF80-200f2.8D(N) Visitor 2005/08/24(Wed) 00:50 No:6846 ID:b12637f00d7f510
 >>6845
そうでしたか。

一般論で、脳が無い話しですが、
カメラ本体を複数、レンズを複数を用意して、各組み合わせで確認し、
どれが原因かを根気よく確認して行くしか無い様ですね。

幸いフィルムと違って、DSLRでは即時確認できますので。

お役に立てず、すみません。
Re: ニコンAF80-200f2.8D(N) N&C 2005/08/24(Wed) 00:58 No:6847 ID:93dfabd0b3dada0
 >>6846
> そうでしたか。
> 一般論で、脳が無い話しですが、
> カメラ本体を複数、レンズを複数を用意して、各組み合わせで確認し、
> どれが原因かを根気よく確認して行くしか無い様ですね。
> 幸いフィルムと違って、DSLRでは即時確認できますので。
> お役に立てず、すみません。

ありがとうございます。
カメラの方は、ピント調整済みで、所有の他のレンズは全部ピントはきています。
50f1.4開放でも問題ありません。
80-200f2.8DN全般に問題があるのか、それとも固体差か。
Re:ニコンAF80-200f2.8D(N) 同ユーザー 2005/08/24(Wed) 01:04 No:6848 ID:bf347e82b192af5
私も同じく、D70でAF80-200mmF2.8DNを使っています。
同じように、至近距離(2-3m)ではボケボケで、AFでもMFでも同じです。
後ピンでも前ピンでもなさそうでした。
遠景では極めてシャープです。
仕様だとあきらめています。
Re:ニコンAF80-200f2.8D(N) N&C 2005/08/24(Wed) 23:27 No:6851 ID:93dfabd0b3dada0
 >>6848
”> 私も同じく、D70でAF80-200mmF2.8DNを使っています。
> 同じように、至近距離(2-3m)ではボケボケで、AFでもMFでも同じです。
> 後ピンでも前ピンでもなさそうでした。
> 遠景では極めてシャープです。
> 仕様だとあきらめています。

レスありがとうございます。
そうですか、至近距離ではやはりだめですか。
ボケボケというのはピントがきていないと思っていいんですか?
ピントがきていても、フレアがあって画像がキリッとしない
のとは違いますよね。

しかし、望遠端でf5,6まで絞ってもシグマの55-200f4.5-5.6の方が
カリッとしたという意味では上ですね。
でも、違う意味で80-200f2.8DNのいいところはあるんでしょうね。”
Re:ニコンAF80-200f2.8D(N) dp4wd 2005/08/25(Thu) 23:05 No:6852 ID:c0a396f25cf1e0a
 >>6851
私もこのレンズ使ってます。またこのレンズの特徴?望遠側で
絞り開放のフレアーは結構有名で、行きつけのBBSでもつい先日
話題になりました。(笑)

で、確かにこのレンズ望遠端で絞り開放だと、ピントの芯はあるのですが、
その周りにフレアーが発生しますね。
ただ、私が所有しているレンズは、1/3EV程絞るだけでフレアーが減少し
さらに1/3EVほど絞れば、ほとんどフレアーは感じません。
ついでにF4まで絞れば、シャープネスもまったく問題ないです。

絞り開放時にフレアーが出るのはちょっと残念ではありますが、
人物撮影など、ほどよくやわらかくなってくれるので、あまり困ることも
ないです。
Re:ニコンAF80-200f2.8D(N) N&C 2005/08/26(Fri) 14:23 No:6856 ID:29cbf7d0e99ce2a
 >>6852
dp4wd さん

ありがとうございます。
dp4wd さんはマクロ的に使われてるのでしょうか?
(トンボの写真拝見させていただきました。)
このレンズの問題は、望遠端絞り開放で「最短撮影距離(1.8m)」
付近でのピントです。
私の場合は、3乃至4m程度はなれると何とかピントがきます(フレアはありますが)。
マクロ的に使うと、距離的には最短距離で開放で使いたいですよね。
で、怒ってます(笑)。
Re:ニコンAF80-200f2.8D(N) F 2005/08/29(Mon) 12:51 No:6869 ID:7d0bb3be872f669
 >>6852
まったく同感です。ニコンAF80-200f2.8D(N)の最短撮影距離付近の画像です。トリミングしてます。三脚使用ですが、あまりに甘いのではじめブレを疑い何度も固定をやり直し、ピントを変えて数十枚写しましたが全部同じ。

レンズの当たり外れを言う人もいますが、光の条件が良ければそれほど甘く感じませんし、むしろいいレンズです。しかし、コントラストが弱い日には厳しいことがあります。私が所有しているこのレンズも全く問題なくシャープに写る日もあります。

周辺光量はAFSVR70−200F2.8よりも上ですが、先鋭度はAFSVR70−200F2.8が断然上。でも確かにAF80-200f2.8D(N)はポートレートには向くと思います。軽量コンパクトなのでAFが不要な風景に向くという人が多いですが、風景の場合、シャープさが命なので、風景にも向かないように感じます。

> 私もこのレンズ使ってます。またこのレンズの特徴?望遠側で
> 絞り開放のフレアーは結構有名で、行きつけのBBSでもつい先日
> 話題になりました。(笑)
> で、確かにこのレンズ望遠端で絞り開放だと、ピントの芯はあるのですが、
> その周りにフレアーが発生しますね。
> ただ、私が所有しているレンズは、1/3EV程絞るだけでフレアーが減少し
> さらに1/3EVほど絞れば、ほとんどフレアーは感じません。
> ついでにF4まで絞れば、シャープネスもまったく問題ないです。
> 絞り開放時にフレアーが出るのはちょっと残念ではありますが、
> 人物撮影など、ほどよくやわらかくなってくれるので、あまり困ることも
> ないです。
Re:ニコンAF80-200f2.8D(N) M-KEY 2005/08/31(Wed) 22:15 No:6882 ID:7b46819d23c070f
 >>6869
> まったく同感です。ニコンAF80-200f2.8D(N)の最短撮影距離付近の画像です。トリミングしてます。三脚使用ですが、あまりに甘いのではじめブレを疑い何度も固定をやり直し、ピントを変えて数十枚写しましたが全部同じ。

> 周辺光量はAFSVR70−200F2.8よりも上ですが、先鋭度はAFSVR70−200F2.8が断然上。

うーん、このレンズ『オススメ!』ってあちこちに書いたんでちょっと責任感じています。
私はAF-S80-200mmを買った時に、テレコンの足しにと売ってしまい、持ってないので
デジタルで、このような欠点があるとは知りませんでした。
その一つ前の直進ズームのAF80-200Dは最近まで持っていましたが、至近でも問題と感じた事はないです。
でも、良く考えてみると開放で撮ったものってあんまりないんですね。
だいたい半段から1段絞る事が多いというか、銀塩からの経験でよっぽどの事がないと
レンズの絞りの両端は使わないですから・・・
デジタルになってプレビューでピント確認ができるようになってからは、開放も
多用するようにはなったんですけど、当該レンズの基本設計は15年以上前のハズで
当時のレベルなら開放至近でのあの程度のフレアは仕様だったのかもしれません。
それにしても、さすが最新のVR、先鋭度は高いですね。
でも、周辺光量だけでなく、逆光時の性能でも(N)が優位だという印象は変わりません。
安価で小型軽量というメリットもあり、新品で買えるうちに、もう一回買うつもりです。
(買い得な中古を見つけたら、それでもいいけど)
SIGMAも良いですよ! デジ1歳 2005/09/19(Mon) 19:20 No:6953 ID:7d9ccb8739d21bd
 >>6882
すでに半月も前に終わった板を読ませて頂きました。
私の使ってるのは貧乏アマチュアなんで、
シグマの70-200 f2.8なのですが、
添付した写真は2週間ぐらい前に動物園で撮ったものです。
絞りは3.5 焦点距離135mm程度だったと思います。
シグマは開放では少々ピンが甘いのですが
1〜2絞りするときりっとします。
合せてNikon180mmも使っています。
差は感じますが短焦点での苦労を選ぶほどの
大きな差は感じておりませんね。
但し、私はデジタル1歳の駆け出し君ですので
ご判断は皆さんで。
Re: SIGMAも良いですよ! N&C 2005/09/21(Wed) 19:48 No:6957 ID:67ad8cff111a9ac
 >>6953
デジ1歳さんありがとうございました。
シグマのこのレンズは先月号のデジタルカメラマガジンでも
高い評価を受けてますね。

よろしかったらお願いがあります。
このレンズの望遠端の開放での描写を見てみたいんです。
出来れば室内光下、ストロボなし。
勝手なお願いですが、可能であればよろしくお願いします。
掲載画像は出来るだけ大きいサイズで。重ね重ねすみません。
いかがでしょう。 デジ一歳 2005/09/21(Wed) 23:13 No:6958 ID:b465f1fe45b89ac
 >>6957
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=679222&
un=72810&id=44&m=2&s=0

参考にはな
らないかもしれませんが、
上のURLに入れました。<br
>望遠端最短距離付近に置いた缶の開放です。
RAWで撮
ったものをクロップした原寸です。
JPEGにしただけで余
計な事は何もしておりません。
Re: いかがでしょう。 N&amp;C 2005/09/23(Fri) 14:15 No:6959 ID:67ad8cff111a9ac
 >>6958
デジ1歳さん、大変参考になりました。
これ1枚で確実な判断は出来ませんが、
開放描写はニコン50f1.4の開放に似ているような
気がします。
ニコン50f1.4の開放で、特に室内光での描写が
好きなので、このシグマのレンズには非常に
興味が出てきました。

ところで、このレンズ、出たばかりなせいか、
売値が少々高いような。
でも、まあそんなこと言ってるより買えるなら
早く買ったほうが良いですね。

Wところで、昔はサードパーティーのレンズって
低価の40%引きくらいで買えたのに、性能が
上がったせいでしょうか、売値が思ったより
低くなりませんね。
Re: いかがでしょう。 ムーミンパパ 2005/09/23(Fri) 22:52 No:6960 ID:435bdf50b8d51b3
 >>6959
”ご予算もおありなのでなんともいえませんが、シグマの70-200 F2,8を使用していて
写りはとても満足していたのですが、フレアーに弱く、ファインダーでは
それほどでもないのに、使い物にならない写真になることがあったので
売却しVR70-200に入れ替えました
スポーツものなど、ハレ切りがつかえない状況が多いなら、再考されることを
お勧めします
ポートレートなどは柔らかめの描写で、いいレンズだと思います”
Re: いかがでしょう。 N&amp;C 2005/09/24(Sat) 17:32 No:6961 ID:67ad8cff111a9ac
 >>6960
ムーミンパパさん、ありがとうございます。

実は、このシグマのレンズについては、DGタイプになってから、
フレアがかなり改善されたというコメントをよく聞きます。
現行機種でなおフレアに弱いということなんでしょうか。
よろしくお願いします。
失礼いたしました ムーミンパパ 2005/09/25(Sun) 01:00 No:6962 ID:908e58386682731
 >>6961
デジタル専用設計のDGタイプと言うのがモデルチェンジで出ていたんですね
私の使っていたのは、DGがつく前です
言われてみれば、最近シグマのレンズは逆光に弱いと言う記事や書き込みを
見ていないように思います
前のタイプでもは逆光性能意外、合焦速度も早く軽量でしたので気に入っていました
改善されているなら、とてもいいレンズだと思います
Re: 失礼いたしました N&amp;C 2005/09/27(Tue) 01:41 No:6964 ID:67ad8cff111a9ac
 >>6962
ありがとうございました。
ここまで行けます! デジ1歳 2005/10/06(Thu) 18:20 No:7054 ID:e4250d40d0c895e
 >>6964
私のシグマ70-200は結構頑張ってますよ!
先週撮ってきたご報告です。
Re: ここまで行けます! N&amp;C 2005/10/07(Fri) 14:47 No:7056 ID:29cbf7d0e99ce2a
 >>7054
> 私のシグマ70-200は結構頑張ってますよ!
> 先週撮ってきたご報告です。

すごくきっちり写ってますけど、絞りと焦点距離を教えて
いただけますか。
よろしくお願いします。
Re: ここまで行けます! デジ1歳 2005/10/08(Sat) 12:40 No:7061 ID:ba069adeff1e6ab
 >>7056
150mmf3.5ですね。
参考になりますでしょうか。
Re: ここまで行けます! N&amp;C 2005/10/09(Sun) 13:54 No:7064 ID:67ad8cff111a9ac
 >>7061
> 150mmf3.5ですね。
> 参考になりますでしょうか。

ありがとうございました。
一連の写真の色がとても綺麗ですね。
これはレンズだけのせいでしょうか、
それともハワイの空気というか、光の具合が
こういう色に写してくれるんでしょうか?
肌の描写が特に綺麗に感じました。

最後の「美美美人」いいですねー。
この水着ってどんな仕組みになってるんでしょうね?(笑)。
もうちょっと左向こうに向いた写真見たい(笑)。